Вояджер 2.5 CRD зимой. Подогрев топлива Опции

[Гость_tdl_*]

Ссылки на некоторые моменты из этой темы:
Описание работы штатного подогрева топлива в корпусе подкачивающего насоса на моделях 2001-2004.

Владельцы Вояджеров 2.5CRD поделитесь опытом зимней эксплуатации дизеля. Опять грядет зима и тема становится актуальной.

Есть знакомые, которые установили бандажные подогреватели фильтра и довольны (типа такие http://www.nomacon.by/new/auto/auto-pb.php ). Действительно вещь стоящая. Но это делалось на машинах у которых нет своего подогрева фильтра. А у Вояджера он есть. Только у меня есть два вопроса:
1. Достаточно ли штатного подогрева в условиях нашей зимы (чтоб на ходу не замерзнуть)?
2. В каком режиме работает этот штатный подогрев: греет он только при работающем двигателе или можно прогреть фильтр до запуска вклювив просто зажигание?
К тому же у Вояджера 2.5СRD корпус фильтра пластмассовый! Его нельзя греть таким бандажом. (а если и нагреть, то толку не будет).

У меня сейчас ситуация такова: поставил в районе головки блока дополнительный топливный фильтр (от Гольфа) вот на него и хочу повесить подогревающий бандаж. Только будет мало толку, если штатный фильтр будет замерзать. Возникает логичный вопрос - а что если вынуть из него собственно сам фильтрующий вкладыш как ставший ненужным элемент? Пусть соляра льется напрямую без сопротивления. Возможно ли это сделать технически? (контструкцию фильтра еще сам не изучал) Подскажите, кто его разбирал.
также интересует как устроен забор топлива из бака - могут ли там возникнуть проблемы с замершей водой или парафином? А то на том же сайте предлагается установить подогрев и на забор в баке.

[Rumitey]

Владельцы Вояджеров 2.5CRD поделитесь опытом зимней эксплуатации дизеля. Опять грядет зима и тема становится актуальной.

Есть знакомые, которые установили бандажные подогреватели фильтра и довольны (типа такие http://www.nomacon.by/new/auto/auto-pb.php ). Действительно вещь стоящая. Но это делалось на машинах у которых нет своего подогрева фильтра. А у Вояджера он есть. Только у меня есть два вопроса:
1. Достаточно ли штатного подогрева в условиях нашей зимы (чтоб на ходу не замерзнуть)?
2. В каком режиме работает этот штатный подогрев: греет он только при работающем двигателе или можно прогреть фильтр до запуска вклювив просто зажигание?
К тому же у Вояджера 2.5СRD корпус фильтра пластмассовый! Его нельзя греть таким бандажом. (а если и нагреть, то толку не будет).

У меня сейчас ситуация такова: поставил в районе головки блока дополнительный топливный фильтр (от Гольфа) вот на него и хочу повесить подогревающий бандаж. Только будет мало толку, если штатный фильтр будет замерзать. Возникает логичный вопрос - а что если вынуть из него собственно сам фильтрующий вкладыш как ставший ненужным элемент? Пусть соляра льется напрямую без сопротивления. Возможно ли это сделать технически? (контструкцию фильтра еще сам не изучал) Подскажите, кто его разбирал.
также интересует как устроен забор топлива из бака - могут ли там возникнуть проблемы с замершей водой или парафином? А то на том же сайте предлагается установить подогрев и на забор в баке.

До какой глупости тока не додумается человек в поисках приключений на задницу!
В данном авто топливный фильтр правильней называть фильтр-сепаратор. Главная функция топливного фильтра вообще - отделение частиц воды от топлива. В этих машинах это эффективно реализованно фильтром-сепаратором по принципу отделения пыли из воздуха в циклонных фильтрах. Он отделяет воду от топлива довольно успешно и намного эффективнее обычного фильтра. Еще в фильтре сепараторе реализован подогрев топлива и вы даже в курсе что он есть. Идем далее. Помимо воды в топливе есть мусор различного размера. Так же есть и фильтра, у которых фильтрующий элемент пропускает мусор разного размера от 2 мкм и выше. Так вот. Фильтр крайслера не пропускает частицы более 2 мкм. А фильтр гольфа не пропускает толи от 5 мкм или от 10 мкм частицы. Поправьте меня если я ошибаюсь.
В итоге ваш колхозный фильтр гольфа (может быть еще суперфирмы SCT) бесполезен уже изначально. Он фильтрует частицы большего размера чем родной, но стоит после него. Следовательно то, что может фильтровать фильтр гольфа уже давно отфильтровано. Может быть фильтр гольфа и был бы как-то полезен (вопрос под большим сомнением) если бы он стоял ДО фильтра сепаратора.
Ну и результат удаления "ставшего не нежным родного фильтра" можете предсказать сами.

Я поражаюсь. Велосипед придуман, но надо его сломать, сделать убогую пародию и радоваться. Пусть и не долго...

[Гость_tdl_*]

Конструкцию и функции штатного фильтра оспаривать не буду, потому как не знаю. Но установку дополнительного фильтра я произвел не от желания "изобрести велосипед" и не в поисках приключений. А от нужды. Купив Вояджера и отъездив на нем пару-тройкй месяцев столкнулся с проблемой неработающих форсунок. Ну прямиком на диагностику на Common Rail-сервис (что на Корвата, 101). Репутация у них хорошая, поэтому есть основание им доверять. Вот они и рассказали мне про систему фильтрации на этой машине. Типа фильтр топливный надо менять через 8 тыс. км. А с нашей соляркой вообще ресурс предсказать сложно. А самое прикольное, что как только фильтр забивается, там есть какой-то перепускной клапан, который открываясь пускает топливо в обход фильтра. И таким образом в форсунки идет нефильтрованное топливо со всеми механическими взвесями. Они то и "режут" форсунки под большим давлением. Убить даже новую форсунку можно при этом за 2-3 тыс. км. Единственный выход - установка дополнительно фильтра. Причем известен случай, когда при разборке доп. филтьра, отъездившего свой положенный срок, обнаружилась крайняя степень его загрязнения. Это я к разговору о размерах пропускаемых частиц родным фильтром. Хотя может это результат открытия того самого перепускного клапана и попадания в магистраль нефильтрованного топлива.
Не претендую на истину в последней инстанции, т.к. все это слова других специалистов и просто людей эксплуатирующих данную машину. У самого нет времени и желания глубоко копаться в "железе".
Если все описанное выше вымысел, разубедите меня и я буду счастлив ничего "не лепить" на хороший двигатель. Если штатный фильтр с его подогревом будет обеспечивать гарантированный старт и работу при отрицательных температурах - ура! я сэкономлю кучу денег.
Я ж про это и спрашивал в первом посте - Достаточно ли штатного подогрева в условиях нашей зимы (чтоб на ходу не замерзнуть)?
Интересуют не теоретические рассуждения (хотия и это интересно), а простой житейский опыт: замерзает соляра в фильтре при запуске и езде или нет?

[Rumitey]

Там нет перепускного клапана - это чушь. Есть обратный клапан. По его названию предполагаю его назначение. По подогреву. Машин отъездил предыдущую зиму. Нигде не примерз.
Топливный фильтр меняется по инструкции каджые 20 ккм.
И если ставить топливные фильтра из дешевых, то возможно и пропускание грязи к форсункам. До сих пор ставил mopar-овский. Сейчас купил Fram, но еще не поставил. На нем лейба крайслера приклеена и каталожный номер оригинала. Есть подозрение на покупку фильтров фрам конторой мопар и продажей их как оригинал, но тут могу и ошибаться.

[Яков]

эта зима будет третьей для моего Вояджера в моих же руках. Первые две откатал совершенно без проблем, по части замерзания топлива. Работал ли штатный подогрев, не знаю, но ни разу не вставал. С форсунками боролся, да, но на пробеге 135 000 км, и фильтр топливный первый владелец явно редко менял. Я же делаю смену вместе с маслом, то есть не реже раза в 7500 км.
Возможно, на Крайслере так же признали наличие проблем с фильтрацией топлива, так как в более поздних моделях появились штатные вторые топливные фильтра, прикручиваемые к самому мотору. И если хочешь подстраховаться - ищи такой.




Кстати, это не корпус фильтра, это подкачивающий насос, куда ещё и фильтр вставляется:-)

залезал и в бак. Там пустышка, видимость топливного насоса с сеточкой на конце. У меня сетка была в идеальном состоянии, хотя машина с рождения бегала по России.
В общем, я только првиетствую озабоченность о состоянии своего автомобиля, но посоветовал бы направить свои мысли в направлении установки предпускового подогревателя, за это тебе мотор только спасибо скажет:-)

Сообщение отредактировал Яков - 28.10.2010, 17:08

[Яков]

Топливный фильтр меняется по инструкции каджые 20 ккм.

3 года назад я обратился в Форис с вопросом о периодичности смены фильтрующего элемента. Мне ответили, что они не располагают нужной информацией...

[Rumitey]

Совершенно верно. Фильтр-сепаратор и топливоподкачивающий насос - это одн узел. Кстати. У меня вся конструкция, которая на фотке, находится в плотном утеплителе. Для доступа к самому фильтрующиму элементу снизу предусмотрена крышка из такого же утеплителя толщиной примерно в один сантиметр.
А накопать второй родной фильтр или его номер было бы очень хорошо.
Яков, фильтра какой фирмы устанавливаете?

[Гость_tdl_*]

Ну раз родной фильтр не мерзнет, просто сделаю подогрев на дополнительный фильтр (а он у меня уже стоит, и пусть себе стоит). А зимой буду по мере поступления проблем их решать.

[Яков]

Яков, фильтра какой фирмы устанавливаете?

только оригинал. Правда и альтернативы пока что не встречал

[jurrik]

Всем привет у вас машинки , конечно поновее моего крейсера .
Но вот из опыта . по совету мастеров . В топливный фильтр вообще лучше не лазить . только если уж засрался . Я меняю через раз . Ибо просто поставил в шланг перед этим фильтром . фильтр грубой очистки . Ибо заправляюсь всем . что дают . не на заправке . Проблем не было больших . а фильтрик грубой очистки засорился . так поменял . мин делов и все .
В прошлу.ю зиму я уехал как раз и в машине осталось топливо летнее . ессно замерзло . Вот то8да и только тогда пришлось менять все фильтра.

Не ломайте голову там , где ее уже сломали до вас . Не изобретайте велосипед . его уже изобрели .
Удачи .

[Яков]

Но вот из опыта . по совету мастеров . В топливный фильтр вообще лучше не лазить . только если уж засрался . Я меняю через раз .

я знаю людей, которые вообще фильтра не меняли. Это их дело, их машина и их деньги. Но предлагать и другим так же действовать не стоило бы.
а вот тебе бы посоветовал сменить мастеров

Сообщение отредактировал Яков - 29.10.2010, 15:26

[mikola by]

эта зима будет третьей для моего Вояджера в моих же руках. Первые две откатал совершенно без проблем, по части замерзания топлива. Работал ли штатный подогрев, не знаю, но ни разу не вставал. С форсунками боролся, да, но на пробеге 135 000 км,
В общем, я только првиетствую озабоченность о состоянии своего автомобиля, но посоветовал бы направить свои мысли в направлении установки предпускового подогревателя, за это тебе мотор только спасибо скажет:-)

Яков,просвети:как поборол форсунки(ибо одна уже созрела,бывалые дизелисты говорят это и является причиной проблем запуска "на холодную"даже в сегодняшние-3)и как устанавливал предпусковой подогрев(на штатный или отдельный)?Либо дай наводку где посмотреть.Заранее благодарен.

[SVG]

Яков,просвети:как поборол форсунки(ибо одна уже созрела,бывалые дизелисты говорят это и является причиной проблем запуска "на холодную"даже в сегодняшние-3)и как устанавливал предпусковой подогрев(на штатный или отдельный)?Либо дай наводку где посмотреть.Заранее благодарен.

Пределай родной подогреватель в полноценную вебасту. Тут все описывал.

[mikola by]

Спасибо за инфу.Может есть адресок конторы с данными услугами в РБ?Частенько бываю на Родине,а там поди-же дешевше будет...

[SVG]

В РБ не искал, т.к. работаю под Москвой, по-идее инфа по переделке весит на официальной сайте вебасто, взять схему и подъехать к официалам в РБ, или к простым установщикам может и осилять сложного ничего нет, а им доп. зароботок, потому как таких машин в РБ очень много.

[mikola by]

А я поискал...Атла...т-12тыр. с работой(не делали ранее).Юв...с-8тыр.с работой(не в первой).Так что в РБ цена тоже во многом зависит от аппетита "делателей"...

[krot]

переделка вебасты, понятно что дело полезное, сам переделал, точнее доделал, но ... каким боком это имеет отношение к замерзанию саляры и ведь тема началась о обогревателе топливного фильтра. У меня вопросик по поводу штатного подогрева топлива, что-то я невижу его у себя или глаза нетуда смотрят. Где он стоит? Всамом корпусе фильтра? Откуда тогда питание берет? Штекер которвй подходит в крышку как я понимаю на датчик воды в фильтре.

[chemruk]

* че-та я очкую Славик!?!"

Вот и настало время проверить дизелек грандика в экстремальных условиях. Сегодня с утра уже - 10 В минске. В ближайшую неделю ночью регульярно минус -15-20

а солярка у меня еще пол бака летней.... Для прикола налил себе в прозрачную бутылочку пол литра - вчера, выезжая из Могилева, УЖЕ ПОМУТНЕЛА


Короче пойду проводить испытания. Сначала прогрев салона и двигателя вебастой - 30 минут а потом запуск на летней солярке в фильтре с подогревом ...


Владельцы дизельных грандов с вебастами и прочими подогревательными приблудами..... пишите как у вас?

[Дизелист]

Сегодня - 16 ,саляра наверняка не зимняя.Час работы Вебасты и нормальный пуск.

[Яков]

что-то я невижу его у себя или глаза нетуда смотрят. Где он стоит? Всамом корпусе фильтра? Откуда тогда питание берет? Штекер которвй подходит в крышку как я понимаю на датчик воды в фильтре.

на самом деле к корпусу подводится ТРИ разъёма. Питание насоса, датчик воды (самый нижний) и подогрев топлива