![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#901
|
|
Только зарегился ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 23.11.2012 Пользователь №: 56 877 ![]() ![]() |
Поговорка есть такая: " Мышки плакали и кололись, но продолжали жрать кактус...". Вот Вы, такой грамотный , продвинутый интернет-пользователь. Везде пишете, в контакт, тут, так понимаю что еще много где. А надо было не писать, а читать. Отзывы о сервисах, о стоимости запчастей и работ на определенные виды ремонта. И по результатам сложнейшего маркетингового исследования в муках родить решение не ездить к данному дилеру. И что характерно, это было бы единственное действие способное повлиять хоть как-то на ситуацию в Форисе. Поскольку пока туда не перестанут ездить, никто не почешется. Но нет, вы предпочитаете занеся мешок денег ни за что, бороться с ветряными мельницами, только для того чтобы не ощущать себя кинутым лохом. Именно по-этому я и привел пример про мышек и кактус...Приятного аппетита. слушай аппетит , я написал не о том что мне денег было жалко в форис отдавать , а о том что даже как не крути, я облазил весь инет как нормальный пользователь,пробивал через знакомых, - знакомых , в итоге в форисе получилось дешевле на много сделать капиталку,вся проблема была в том ,что получив круглую сумму они забивают на дальнейшее нормальное обслуживание ,начинают борзеть,вредить ,ломать ,открой глаза и выяви основною проблему и не надо счетать что сижу и плачусь о потраченных деньгах! да и кстати я тебя могу ,т.ч. Вас могу обрадовать по поводу того что Вы умничаете ,не только форис косячит,в основном большинство дилеров делают то же самое , а под эту картину и гаражники борзеть начинают и заламыают ценник уже в 2 раза больше чем официалы. По поводу нормальных сервисных ---- где они нормальные ? сейчас в инете на один сайт сервисной куча под сайтов ,где отображают много всяких отзывов - один под сайт где люди просто в восхищении - ежу понятно ,что вся эта писанина идет от сотрудников сервисной, другой под сайт там где уже реальность --только такие под сайты обычно банят и закрывают |
|
|
![]()
Сообщение
#902
|
|
Только зарегился ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 23.11.2012 Пользователь №: 56 877 ![]() ![]() |
Мы уже на ты? Отлично. Иди и подай в суд на Форис, а еще лучше вбей свой сломатый сратус им в витрину шоурума. Не надо сношать людям мозги, если тебе их запудрили. сударь вы наверное хотели написать "сломанный" вместо "сломатый" - упс и вместо сношать - выносить ,ладно все это ботва я так понимаю ты или вы как больше нравится ,из тех людей которым надо просто либо под насрать ,либо насрать людям в душу -- получаешь наверное от этого удовольствие , своим умничеством пытаешься поднять свое эго ,хотя наверное нет ты скорей всего просто работник одного из таких сервисов |
|
|
![]()
Сообщение
#903
|
|
![]() Прописался ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 199 Регистрация: 23.3.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 13 061 Реальное имя:Владимир ![]() ![]() |
Facepalm.
Вот после этого люди и говорят, американские машины ОЧЕНЬ дорогие в обслуживании и ломаются. amigo, не злитесь. Поздно злиться, вы, к сожалению очень сильно попали! Алекс, явно вам зла не желает! Если бы Вы ранее "заморочились" более глубоким изучением и-нет ресурсов, уверяю, так сильно не угорели бы! -------------------- Chrysler NEW YORKER, 3,5, 1994 БЫЛ
Chrysler LHS, 3,5, 1999 Уехал в Москву Cadillac STS, 3.6, 2005 |
|
|
![]()
Сообщение
#904
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 686 Регистрация: 23.4.2007 Из: СПб.Пр. Просвещения Пользователь №: 7 512 ![]() ![]() |
Доеду завтра до работы( в сервис) ессно и по полкам разложу почему и как развели амиго. Хотя почему и так понятно.
-------------------- В наличии : Chevrolet Tahoe 2004, Chevrolet El Camino 76, Dodge Avenger 2007, Plymouth Duster 1975 г., ., Volvo XC70 2012 г., Ford Escort 96.Было: Cadillac Escalade 2008, Chevrolet Silverado 2009 , Mercedez-Benz 220CE 93 г., Dodge Durango 4.7 SLT+ 2002 ,Kia Sorento 2011 г., Chrysler Sebring 2003, Mercedez-Benz W124 93, Plymouth Colt Coupe 1.5 94, Honda Accord 1.8 97, Mercedez-Benz W123 2.0D 80, Audi 80 1.3 78...
"Я видел секретные карты генштаба...там нет Америки." (с) |
|
|
![]()
Сообщение
#905
|
|
![]() Владыка, просто Владыка ,-* ![]() Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 14 868 Регистрация: 29.5.2005 Из: Карибское море Пользователь №: 43 ![]() ![]() |
сударь вы наверное хотели написать "сломанный" вместо "сломатый" - упс и вместо сношать - выносить ,ладно все это ботва я так понимаю ты или вы как больше нравится ,из тех людей которым надо просто либо под насрать ,либо насрать людям в душу -- получаешь наверное от этого удовольствие , своим умничеством пытаешься поднять свое эго ,хотя наверное нет ты скорей всего просто работник одного из таких сервисов Уважаемый, Вы здесь без году неделя. Не позволяйте себе лишнего. Тем более на людей, которые не умничают, а имеют реальный опыт и свой собственный сервис, и находят минутку, чтоб ответить на ваши сумбурные вопросы. Вырождайтесь на русском языке. Будет Вам совет, да дело. |
|
|
![]()
Сообщение
#906
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 686 Регистрация: 23.4.2007 Из: СПб.Пр. Просвещения Пользователь №: 7 512 ![]() ![]() |
Это лишнее, дружище. ЗЫ Готовь печень. 21-го буду.
-------------------- В наличии : Chevrolet Tahoe 2004, Chevrolet El Camino 76, Dodge Avenger 2007, Plymouth Duster 1975 г., ., Volvo XC70 2012 г., Ford Escort 96.Было: Cadillac Escalade 2008, Chevrolet Silverado 2009 , Mercedez-Benz 220CE 93 г., Dodge Durango 4.7 SLT+ 2002 ,Kia Sorento 2011 г., Chrysler Sebring 2003, Mercedez-Benz W124 93, Plymouth Colt Coupe 1.5 94, Honda Accord 1.8 97, Mercedez-Benz W123 2.0D 80, Audi 80 1.3 78...
"Я видел секретные карты генштаба...там нет Америки." (с) |
|
|
![]()
Сообщение
#907
|
|
Только зарегился ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 23.11.2012 Пользователь №: 56 877 ![]() ![]() |
Facepalm. Вот после этого люди и говорят, американские машины ОЧЕНЬ дорогие в обслуживании и ломаются. amigo, не злитесь. Поздно злиться, вы, к сожалению очень сильно попали! Алекс, явно вам зла не желает! Если бы Вы ранее "заморочились" более глубоким изучением и-нет ресурсов, уверяю, так сильно не угорели бы! меня злость берет не от того , что я так влип - к сожалению мы люди учимся только на своих ошибках в силу когда нам , что то подсказывают, меня злость берет , что человек не понимает для чего этот рассказ и отзыв я написал . я попал - да , но чтобы так другие не попадали - вот она основа . Алекс по мойму забыл для чего вообще умные люди создавали такие сайты,он забыл что такие сайты для того чтобы люди давали друг другу информацию. По поводу того ,что американцы дорогие в обслуживание - ни чего подобного ,цены адекватные ,ремонт -когда находишь действительно специалистов , получается не дорогой , за пол года я прошуршал весь питер и на данный момент у меня есть поставщик запчестей по самым низким ценам, по кузовным запчастям то же самое , я теперь знаю куда мне обращаться по поводу коробки и буду спокоен ,что меня не наколят и с совестью сделают , если какой то ремонт связанный с двигателем есть у меня так скажем уже хорошие знакомые, но все это не через интернет - уверяю вас ! |
|
|
![]()
Сообщение
#908
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 686 Регистрация: 23.4.2007 Из: СПб.Пр. Просвещения Пользователь №: 7 512 ![]() ![]() |
Завтра, все завтра мой юный друг. Спокойной ночи.
-------------------- В наличии : Chevrolet Tahoe 2004, Chevrolet El Camino 76, Dodge Avenger 2007, Plymouth Duster 1975 г., ., Volvo XC70 2012 г., Ford Escort 96.Было: Cadillac Escalade 2008, Chevrolet Silverado 2009 , Mercedez-Benz 220CE 93 г., Dodge Durango 4.7 SLT+ 2002 ,Kia Sorento 2011 г., Chrysler Sebring 2003, Mercedez-Benz W124 93, Plymouth Colt Coupe 1.5 94, Honda Accord 1.8 97, Mercedez-Benz W123 2.0D 80, Audi 80 1.3 78...
"Я видел секретные карты генштаба...там нет Америки." (с) |
|
|
![]()
Сообщение
#909
|
|
Только зарегился ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 23.11.2012 Пользователь №: 56 877 ![]() ![]() |
сударь вы наверное хотели написать "сломанный" вместо "сломатый" - упс и вместо сношать - выносить ,ладно все это ботва я так понимаю ты или вы как больше нравится ,из тех людей которым надо просто либо под насрать ,либо насрать людям в душу -- получаешь наверное от этого удовольствие , своим умничеством пытаешься поднять свое эго ,хотя наверное нет ты скорей всего просто работник одного из таких сервисов Уважаемый, Вы здесь без году неделя. Не позволяйте себе лишнего. Тем более на людей, которые не умничают, а имеют реальный опыт и свой собственный сервис, и находят минутку, чтоб ответить на ваши сумбурные вопросы. Вырождайтесь на русском языке. Будет Вам совет, да дело. Сколько бы я не был здесь - роли не играет ,я не хамил , не унижал , я поделился ,но встретили тут меня не очень радушно ,не нужны вам люди которые делятся горьким опытом ,закройте сайт на регистрацию и живите своим коллективом который есть . Вопросы по авто у меня слава богу есть кому задавать ! Спасибо ! Или как Алекс выразился приятного аппетита ,такой жаргон наверное лучше здесь. |
|
|
![]()
Сообщение
#910
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 686 Регистрация: 23.4.2007 Из: СПб.Пр. Просвещения Пользователь №: 7 512 ![]() ![]() |
Доброе утро!Амиго уже не пригодится, но может кому-то...
Ужас,шок,дикость,беспредел и т.д.,так можно охарактеризовать форис на Орбели 35. Рассказ долгий , но правдивый, заинтересует тех , кто не хочет попасть на деньги. Приобрел додж стратус-чистый американец , но по своей не внимательности попал на капитальный ремонт двигателя,куда бы я не обращался везде заламывали ценник от 100 тыс. до 160,(во всех американских сервисах работа 40 до 60, плюс расточка) руки реально опустились .Позвонил в Форис – наверное для того чтобы префигеть с их ценника ,но я был удивлен 54 тыс за снятие ,ремонт и установку двигателя,меня это обрадывало(а должно было насторожить, поскольку только расточка данного мотора обходится в районе 10-13тысяч) .Притащили машину на эвакуаторе , они разобрали двигатель и началось---жесть . Головки под замену(по какой причине?) что то около двадцатки за каждую запросили ,распредвалы под замену их 4 штуки - 2 по 11 тыс, 2 по 16 тыс,поршни под замену ,на счет блока цилиндров мне сказали- сделать с ним ни чего не возможно(а должны были сообщить о текущем ремонте мотора, либо о номинале) – под замену 110 тыс, коленвал под замену около 45 тыс.(аналогично с блоком) точно не помню ,но сумма была нормальной.Короче говоря для начало мне было предложено купить новый двигатель ---- 450 тыс.(контрактник 60 т.р)---- я отказался ,соответсвенно все прокладки ,все болты , все сальники тоже под замену(это просто полный кит прокладок+болты.Это все понадобилось бы в любом случае) ,дальше я им сказал – ребят меняем колено и маслосъемные колпачки(зачем???) и собираем ,чтобы машину просто скинуть в дальнейшем(и эти люди запрещают мне ковыряться пальцем в носу!!) . И вот оно ,после этих слов почему то одна головока ремонтируемая(читай, не требующая ремонта) ,блок цилиндров идеален единственное ,надо было снять не большую коррозию(где??!!!На поверхности блока?Эстеты однако!) .Честно признаюсь часть деталей заказал через своего знакомого ,часть у официалов , весь вопрос вместе с ремонтом встал в 210 тыс. Все вроде договорились , при этом мастер приемщик предложил заодно сделать перегерметизацию коробки(видимо, заклеить штатный сапун) и замену сальника который между двигателем и коробкой (их там два) , еще + 8 тыс(на снятой АКПП, а она была снята, это стоит 300 рублей, еще нужно менять кольцо под масляным насосом) . По поводу мастера приемщика ни чего плохого сказать не мог ,был обходительный ,вежливый информировал меня обо всем , о каждом поступлении деталей которые были заказаны у них ,со стороны знакомого мы все привезли ,естественно все масла были тоже с нашей стороны - все дешевле(не, ну а че?Самое время скроить на масле. Мало того что роли уже не играет, но зато дает великолепные шансы быть посланным нах при заклинившем моторе, с формулировкой: ниче не знаем, масло ваше было!) .Всё ,все запчасти пришли ,закипела работа(прямо представляю кипящую работу по замене сальника за 8 т.р. на снятой коробке!) ![]() ![]() ![]() Итог : по двигателю в течении двух месяцев подтекает прокладка передней крышки коленвала ,значит соответственно и сальник, подтекает датчик масла (самое интересное об этом мне сказал и показал сам механик форис через три месяца после капиталки) ,ремонт коробки который обошелся в 50 тыс. и надо менять этот датчик. Ну и теперь самое интересное в транскоме замена датчик 400 руб.,сам датчик 750 руб(китайский, фирмы standart)., в форисе датчик 2180 руб(оригинал).,замена 3 тыс с копейками . Теперь судите сами ----- как вам форис ?,я не в восторге ,потрачено очень много времени ,нервов , денег и не исправный авто ----- супер ,да? -------------------- В наличии : Chevrolet Tahoe 2004, Chevrolet El Camino 76, Dodge Avenger 2007, Plymouth Duster 1975 г., ., Volvo XC70 2012 г., Ford Escort 96.Было: Cadillac Escalade 2008, Chevrolet Silverado 2009 , Mercedez-Benz 220CE 93 г., Dodge Durango 4.7 SLT+ 2002 ,Kia Sorento 2011 г., Chrysler Sebring 2003, Mercedez-Benz W124 93, Plymouth Colt Coupe 1.5 94, Honda Accord 1.8 97, Mercedez-Benz W123 2.0D 80, Audi 80 1.3 78...
"Я видел секретные карты генштаба...там нет Америки." (с) |
|
|
![]()
Сообщение
#911
|
|
Только зарегился ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 23.11.2012 Пользователь №: 56 877 ![]() ![]() |
Оверквотинг!!! Браво 1 контрактный двигатель - 30-60 тыс -согласен (кота в мешке возьмешь и не знаешь надо будет делать капиталку или нет --как повезет) 2 Почему одна из головок - потому ,что одну повело- была сильно перегрета видимо 3 какую коррозию - ту которая в цилиндрах (лично сам видел) 4 естественно болты под замену- грубо выражаясь они одноразовые 4 масло свое - как не крути ,оно оригинальное мопаровское 5 210 тыс - так оно и получилось 54 тыс снятие , переборка замена запчестей ,сборка ,установка - остальное получились запчасти 6 по поводу скидывания тачки - сказано было для того ,чтобы видеть их реакцию - она была получена 7 да я согласен акпп я не знал - но все познается со временем 8 Алекс вы думаете таким способом меня оскорбить -- не, не получется, как бы вы не старались-увы мой друг. Опять же я согласен ,где то тупанул сам - но извините все знать не возможно , да и тем более работая в сервисе ,с вашей стороны можно конечно сидеть и поднимать себе рейтинг. удачи. 9 Я так понимаю вы работаете на Салова --- с учетом такого вашего поведения на сайте,я могу предположить ваше поведение и отношение в реале видимо такое же -вывод - к таким людям как вы , не стоит даже приезжать -- отношение как клиенту будет соответствующее . Еще один такой дикий оверквотинг приведет к режиму РО. |
|
|
![]()
Сообщение
#912
|
|
Только зарегился ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 23.11.2012 Пользователь №: 56 877 ![]() ![]() |
И что такое оверквотинг ??? и ро что это ???
Сообщение отредактировал amigo-82 - 24.11.2012, 13:54 |
|
|
![]()
Сообщение
#913
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 686 Регистрация: 23.4.2007 Из: СПб.Пр. Просвещения Пользователь №: 7 512 ![]() ![]() |
Коррозии в цилиндрах быть не может по определению. Если вам не показали блок, полежавший на улице пару дней. Головки блока фрезеруются. При чем, на моторе 2.7 в обязательном порядке, поскольку прокладка стальная и очень тонкая. Я никого не пытаюсь оскорбить. Просто по пунктам расписал где и как сервис вас кинул. Особенно порадовала герметизация коробки. Поскольку это чушь. течь сальников устраняется заменой сальников, течь поддона устраняется заменой масла с нормальной переклейкой, течь гидроблока также устраняется заменой. ЗЫ. К Салова не имею почти никакого отношения, кроме периодических попоек с его владельцем и моим другом по совместительству.
![]() -------------------- В наличии : Chevrolet Tahoe 2004, Chevrolet El Camino 76, Dodge Avenger 2007, Plymouth Duster 1975 г., ., Volvo XC70 2012 г., Ford Escort 96.Было: Cadillac Escalade 2008, Chevrolet Silverado 2009 , Mercedez-Benz 220CE 93 г., Dodge Durango 4.7 SLT+ 2002 ,Kia Sorento 2011 г., Chrysler Sebring 2003, Mercedez-Benz W124 93, Plymouth Colt Coupe 1.5 94, Honda Accord 1.8 97, Mercedez-Benz W123 2.0D 80, Audi 80 1.3 78...
"Я видел секретные карты генштаба...там нет Америки." (с) |
|
|
![]()
Сообщение
#914
|
|
![]() Fanatus Vulgaris ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 026 Регистрация: 29.10.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 10 185 Реальное имя:Макс ![]() ![]() |
Гадский сапун(с)
![]() Ну как можно отдать за ремонт 2/3 стоимости машины? Мне это не понять. Надеюсь, что и не пойму никогда. Сообщение отредактировал Tunk - 24.11.2012, 17:20 -------------------- Opel Astra J 1.4t (2012)
Dodge Grand Caravan 3.3 (2005) |
|
|
![]()
Сообщение
#915
|
|
![]() Член Крайслер Клуба ![]() Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 3 511 Регистрация: 10.12.2010 Из: С-Петербург , Юго-Запад Пользователь №: 35 485 Реальное имя:Игорь ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#916
|
|
Только зарегился ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 23.11.2012 Пользователь №: 56 877 ![]() ![]() |
Гадский сапун(с) ![]() Ну как можно отдать за ремонт 2/3 стоимости машины? Мне это не понять. Надеюсь, что и не пойму никогда. нет не сапун,там в реале надо было менять сальник и прокладку . Ответь на вопрос - если машина сломалась её надо на свалку или ремонтировать или же кое как её сделать (предпродажную) и скидывать , как в большенстве случаев у нас народ это делает. Проще всего осмеевать действие человека. Хотя с другой стороны мне плевать ,я сделал так как мне это захотелось . ладно пипел обсасывайте и дальше таким образом тему как лоханулся человек ,а не так как его кинули . всем удачи . |
|
|
![]()
Сообщение
#917
|
|
![]() Прописался ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 199 Регистрация: 23.3.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 13 061 Реальное имя:Владимир ![]() ![]() |
amigo, я 11 лет владею LHS(1+2). НЕТ плохих сервисов, есть глупость владельцев автомобилей!
-------------------- Chrysler NEW YORKER, 3,5, 1994 БЫЛ
Chrysler LHS, 3,5, 1999 Уехал в Москву Cadillac STS, 3.6, 2005 |
|
|
![]()
Сообщение
#918
|
|
![]() Волнующий Елену голос КК ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 12 257 Регистрация: 20.10.2006 Из: Санкт-Петербург, ВО Пользователь №: 5 178 Реальное имя:Дмитрий ![]() ![]() |
И что такое оверквотинг ??? и ро что это ??? А сперва почитать правила форума, на котором так бодро общаемся, религия не позволила? ладно пипел обсасывайте и дальше таким образом тему как лоханулся человек ,а не так как его кинули . Дык, мил человек, а чего ты хотел?! ![]() Для подавляющего большинства здесь присутствующих "кидалово в Форисе" это рваный канаццкий бойан... ![]() А вот человек владелец АМ +"прошерстивший все инторнэты" + не знающий после этого что и кто такое "Салова 44", "Аудитория (нонче ![]() Да, вот это интересно. Это бодрит. ![]() -------------------- Митьки никого не хотят победить...
И НЕМЕДЛЕННО ВЫПИЛ!... Крайслер Гранд Вояджер, 2000 г. 3.0 |
|
|
![]()
Сообщение
#919
|
|
![]() Долгожитель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 513 Регистрация: 26.1.2012 Из: St Petersburg север Пользователь №: 47 469 Реальное имя:Дмитрий ![]() ![]() |
amigo, я 11 лет владею LHS(1+2). НЕТ плохих сервисов, есть глупость владельцев автомобилей! ![]() ладно вам...поддержали бы человека. Всем понятно, что лоханулся, но никто не застрахован. Не с машиной лоханешься, так с други чем-то. Я в этот сервис не ездил никогда и не поехал бы наверняка, но все равно спасибо. Галочку поставил. |
|
|
![]()
Сообщение
#920
|
|
![]() Член Крайслер Клуба ![]() Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 1 747 Регистрация: 1.12.2008 Из: СПб,теперь Просвет Пользователь №: 18 544 Реальное имя:Геннадий ![]() ![]() |
Единственный раз пытался обратиться в Форис по поводу отключения DRL.
Беда в том, что подключить функцию можно многими сканерами, а отключить только DRB3. Позвонил, спросили ВИН, подумали несколько часов и предложили провести сие действо за 2800 р.(с учётом 20% скидки) ![]() Утроил усилия и нашёл сервис с DRB3, где это сделали.............за 150 р. Кофе, правда, не предложили и даже в бокс не загоняли ![]() Занавес. -------------------- Chrysler Voyager 2002, 2,4L, 41ТЕ(серо-зелёный для меня)
Hyundai Getz GLS 1.4 AT 2007(бешеный кирпичик для дочки) Нам разум дал стальные руки-крюки....... |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 25.6.2025, 0:24 | ![]() |
|
Мы в соцсетях:
![]() |