Лобовое стекло на LH2 с полным обогревом!, под заказ Опции

[AlexRIV]

Хотя можно снизить все равно нагрузку, поставив соответствующей мощности DC/DC преобразователь, вольт на 6 или даже на 5.... правда цена его при такой мощности будет ой-ёй ;-)))

Для меня это актуально. Какие параметры преобразователя должны быть? Можно ссыль на вариант?

[Veyvel]

Только не в четыре а в два, если сопротивления контуров одинаковы, по сравнению с поочередным включением, в 4 по сравнению с параллельным. Но, время прогрева увеличивается не в 4 раза, а в 2 т.к. мощность на каждый элемент отдельно падает всего в 2 раза. Тут вся ирония в том, что при параллельном соединение потребляемая мощность растет, а скорость прогрева - нет, исходя из того, что это раздельные области стекла, не пересекающиеся. Хотя все это не актуально, оказывается контур всего один.

Имелось ввиду в 4 раза по сравнению с параллельным постоянным соединением, и если греется все стекло одновременно, и в том и в другом случае, масса та же, имеем W=UxI=Ux(U/R)=(U^2)/R, R в 4 раза увеличивается, значит и общая мощность в 4 раза падает... и мощность одного контура падает ТОЖЕ в 4 раза, ибо на нем U меньше в 2 раза....и I меньше в 2 раза (соединение то последовательное!), итого в 4 - голая арифметика...., значит и время прогрева падает в 4 раза...
А вот насчет актуальности - верно :-)))) Хотя можно снизить все равно нагрузку, поставив соответствующей мощности DC/DC преобразователь, вольт на 6 или даже на 5.... правда цена его при такой мощности будет ой-ёй ;-)))

Согласен, я не подумал о том, что греть только половину стекла - не вариант. Только время растет, а падает только ток, ибо бортовая сеть а/м выступает в роли источника тока, и получить падение напряжения до 6В мы ну никак не можем=) Касательно конвертора там не только цена, там еще и КПД будет никакой, в итоге получим киловатный потребитель, который будет греть больше проводку в салоне, чем стекло=))

[Veyvel]

Погрешность у этой штуки большая... В два нижних отверстия втыкаешь, порядок не важен, ручку перевернуть на 180 градусов от положения на рисунке. Потом замеряешь прикладывая к разъемам на стекле.

Все верно, только на диапазоне 200 ОМ погрешность будет большая, лучше поставить на прозвонку - если сопротивление, хоть небольшое, есть, как правило, мультимеры его показывают.... прозвонка - это обведенное в красное сектор справа от "пол шестого".... можно использовать калиброванное сопротивление, ома на 2, и померить без него, а потом с ним (последовательно), далее показания пересчитать - погрешность прибора, если она линейная, уберется.

На прозвонке он не показывает десятые доли и врет еще сильнее, я в универе курсовик сдавал по метрологии на тему поверки этих китайских мультиметров, самое забавное - они достаточно точны кода предел измерения не дальше одного порядка от объекта измерения и батарейка не дохлая. Проблема в том, что мы будем замерять величины не превыщающие погрешность этого прибора, т.е. даже не Омы а десятые доли Ома=(( Действительно есть смысл взять калиброваное сопротивление и мерить через него, потом просто вычесть.

Сообщение отредактировал Veyvel - 13.4.2016, 20:31

[ARCUS]

и получить падение напряжения до 6В мы ну никак не можем=) Касательно конвертора там не только цена, там еще и КПД будет никакой, в итоге получим киловатный потребитель, который будет греть больше проводку в салоне, чем стекло=))

Подключая последовательно контура, на каждом мы как раз по 6 вольт и получим. Ну, или по 7.... что касается конвертора, то да, греться он и сам будет неслабо, но не настолько, чтобы проводку в салоне греть....как я говорил, ее надо делать отдельно и жирными проводами.... если взять провода обычные, то они будут греться и без конвертора :-))
Алексей, давай сперва замерим мощностя, потом уж будем думать насчет конверторов...

[Veyvel]

и получить падение напряжения до 6В мы ну никак не можем=) Касательно конвертора там не только цена, там еще и КПД будет никакой, в итоге получим киловатный потребитель, который будет греть больше проводку в салоне, чем стекло=))

Подключая последовательно контура, на каждом мы как раз по 6 вольт и получим. Ну, или по 7.... что касается конвертора, то да, греться он и сам будет неслабо, но не настолько, чтобы проводку в салоне греть....как я говорил, ее надо делать отдельно и жирными проводами.... если взять провода обычные, то они будут греться и без конвертора :-))
Алексей, давай сперва замерим мощностя, потом уж будем думать насчет конверторов...

А чем не устраивает предложеный мной вариант с двумя реле? Не дорого и просто КМК...

[ARCUS]

А чем не устраивает предложеный мной вариант с двумя реле? Не дорого и просто КМК...

Реле - это реле...там контакты, ток неслабый, частое переключение - вероятность залипания - подгорания... я склоняюсь к ШИМ регулятору мощности, принцип тот же, но работает мягче, настроить можно, и искрения там никакого...
вот, вроде такого, на 60А, должно хватить

[demetrio]

Парни, вот вы мне обьясните непонятливому.
К чему весь это гемор? Не понимаю....
Зато я одно знаю. Всё, что производится у нас ( или почти всё) сделано руками из опы. У вас времени много бодаться с криворукими изготовителями с весьма сомнительным исходом?
Простите меня за мой непатриотизм.

Сообщение отредактировал demetrio - 13.4.2016, 21:38

[ARCUS]

Всё, что производится у нас ( или почти всё) сделано руками из опы.

Это верно :-))) И чем дальше - тем хуже...

[techiev]

А почему бы не взять схему от какой-нибудь модели авто, пусть даже не крайслер, где всё это реализовано в стоке, и посмотреть, как это сделано там, ведь проектировали их далеко не дураки: какие токи, напряжения, мощности, сечения проводки, используются ли реле или пресловутые ШИМы, и применить это всё к нашим моделям. Уважаемый Аркадий, верю, уж Вы разберётесь!

[Aleksander60]

А почему бы не взять схему от какой-нибудь модели авто, и посмотреть, как это сделано там, ведь проектировали их далеко не дураки

Угу, если бы!
Взять к примеру Форд в максималке с обогревами стекол, зеркал, руля, задниц. Реализовано все это просто через старые добрые силовые реле. Проводки вродь и сечением неплохи, тока греются они в процессе как и сами обогревы, наверно заложено конструктивно, для большей теплоотдачи в машине.
Да, и включаются они все одновременно, по умолчанию. В мороз зимой двигло запустил, через секунду осаживается все напрочь. Доходило до того, что в сильный мороз машина просто глохнет, как только врубались все потребители. Про заряд аккума в этот момент я уж просто молчу!

Поэтому, Аркадий прав и по разделению работы зон, и по разнесении времени включения потребителей, и по заряду и т.д. и т.п.

Сообщение отредактировал Aleksander60 - 14.4.2016, 8:37

[Veyvel]

Реле - это реле...там контакты, ток неслабый, частое переключение - вероятность залипания - подгорания... я склоняюсь к ШИМ регулятору мощности, принцип тот же, но работает мягче, настроить можно, и искрения там никакого...
вот, вроде такого, на 60А, должно хватить

Ой какая прелесть, китайцы не перестают радовать, конечно при такой цене этот вариант лучше, жаль ждать долго.

[AngerEarl]

жаль ждать долго.

Так в самый раз - к следующей зиме. Нынешняя-то, вроде, кончилась.

[ARCUS]

А почему бы не взять схему от какой-нибудь модели авто, пусть даже не крайслер, где всё это реализовано в стоке, и посмотреть, как это сделано там, ведь проектировали их далеко не дураки: какие токи, напряжения, мощности, сечения проводки, используются ли реле или пресловутые ШИМы, и применить это всё к нашим моделям. Уважаемый Аркадий, верю, уж Вы разберётесь!

Чего там разбираться то... уж посмотрел, поизучал :-)))) Нужно надежное, красивое и не очень дорогое решение, и вряд ли я эти схемы буду копировать.... в любом случае надо все изучить вдоль и поперек, потом принимать решение.

[AlexRIV]

Ездил вчера вечером в ливень по городу, фонари, свет фар встречных авто, дискомфорта от нитей обогрева нет.

Сообщение отредактировал AlexRIV - 16.4.2016, 10:40

[AlexRIV]

В субботу могу замерить, тестер как на фото, подскажи режим и куда втыкать красный и черный провод.

Погрешность у этой штуки большая... В два нижних отверстия втыкаешь, порядок не важен, ручку перевернуть на 180 градусов от положения на рисунке. Потом замеряешь прикладывая к разъемам на стекле.

015 показало

[okvrn]

Ездил вчера вечером в ливень по городу, фонари, свет фар встречных авто, дискомфорта от нитей обогрева нет.

Вот и здорово. Не зря, значит, геморроился.

[Veyvel]

015 показало

Чой-то шибко много, точно не просмотрел запятую между 1 и 5?

[AlexRIV]

015 показало

Чой-то шибко много, точно не просмотрел запятую между 1 и 5?

точку не видел, горел индикатор мертвой батарейки, куплю новую и замерю еще раз. При прозвонке на табло было 1.

Сообщение отредактировал AlexRIV - 17.4.2016, 19:04

[AlexRIV]

И еще один момент,- я в упор не вижу зеленого оттенка который мне обещали и ради которого я пожертвовал зеленой полосой...

[ARCUS]

И еще один момент,- я в упор не вижу зеленого оттенка который мне обещали и ради которого я пожертвовал зеленой полосой...

А ты по какому телефону звонил, когда заказывал?

015 показало

Чой-то шибко много, точно не просмотрел запятую между 1 и 5?

0,15 = реально очень мало... но 1.5 - подозрительно много. Надо перемерить... должно быть порядка 0,4-0,8