Украина V. 14, имени Андрея из АТО Опции

[Осмий]

http://112.ua/statji/voennye-trebuyut-uvol...ntu-202968.html

Личный состав ряда подразделений Вооруженных сил Украины, через офицерские собрания и общие собрания (а вот это вообще симптоматика в отличии от офицерского собрания) подразделений, сбежавших из Дебальцево, написали главковерху Порошенко письмо, в котором обозначили виновных в поражении под Дебальцево. Написано оно в стиле все вокруг говно, а я Д*Артатьян. И что примечательно один из подписантов новоиспеченный герой Украины принявший награду из рук Порошенко, как раз за события которые описаны в письме, я имею ввиду командира 128-й горно-пехотной бригады полковника Шаптала С.А. Письмо говорит о тотальной некомпетентности руководства Генштаба и слезно умоляет главковерха отправить в отставку все руководство Генштаба ВСУ. Я намеренно привожу полный текст письма из двух соображений, во-первых очень любопытно и показательно, во-вторых, боюсь, что его уберут с сайта 112.ua

Верховному главнокомандующему ВС Украины

Порошенко П.А.

ОБРАЩЕНИЕ

Уважаемый Петр Алексеевич!

В интересах защиты Родины обращаемся к Вам с просьбой и категорическим требованием принять немедленные меры к замене всего руководства ГШ ВСУ. Обстоятельства битвы за Дебальцево во всей очевидности (в очередной раз) выявили, что самый опасный противник ВС Украины – собственный Генеральный штаб и его штабы-сателлиты, в первую очередь, командование и штаб АТО (секторов). Обоснуем это утверждение на примере битвы за Дебальцево.

За более чем 6-месячное существование Дебальцевского выступа руководство и штабы сектора "С", АТО и ГШ ВСУ проявили тотальную некомпетентность в вопросах тактики, оперативного управления и планирования БД. Причем смена персоналий в этих штабах во время их ротаций качественных изменений не приносила. Решения по размещению опорных пунктов и резервов по линии обороны принимались исключительно на основе созерцания бумажных карт. Без рекогносцировок и разведки местности, не говоря уже о разведке позиций противника. Посещение передовых позиций носили крайне эпизодический и в основном "театральный" характер. Ни на одном из сети КНП-НП по линии выступа ни один представитель командования или штаба сектора (АТО) за всю историю Дебальцевского выступа так и не появился, хотя именно с КНП(НП) можно визуально оценить преимущества или недостатки как своих боевых порядков, так и противника. Исключительно "внутри блиндажная" работа была характерна для всех представителей штаба сектора и, естественно, командования (штаба) АТО. Любые кризисы на опорных пунктах решались исключительно силами батальона (бригады), за кем и был закреплен этот участок (опорный пункт), собственным решением командира батальона (бригады), задействуя силы и средства с собственных боевых порядков. Если подразделение не имело такой возможности, оставалось надеяться только на сознательность "соседей" или чудо. За время существования командования и штаба сектора "С" у командиров боевых батальонов (бригады) и отдельных подразделений выработалось устойчивое отношение к этим структурам как к бесполезным и ничего не решающим ни в каких вопросах. Таким образом, центр принятия всех оперативных решений и взаимодействия между боевыми порядками всего Дебальцевского выступа переместился в штаб 128-й бригады. Все управление огнем артиллерии сосредоточилось в штабе артиллерии бригады, включая взаимодействие с артиллерийской разведкой 25-го ОМПБ. Тем самым штаб артиллерии бригады взял на себя никем не исполняемые обязанности штаба артиллерии сектора, включая взаимодействие с артиллерией старших командиров на основе "горизонтальных" контактов.

В процессе боевой работы наладилось устойчивое непосредственное взаимодействие между подразделениями Дебальцевского выступа без малейшего участия командования и штаба сектора. Так, 12 февраля, группа бойцов 40 ОМПБ 17 ОТБр во главе с заместителем комбата полковником Щербиной И.И., позывной "Сват" (погиб при попытке прорыва конвоя с ранеными 15 февраля), совместно с группой бойцов 95-й бригады в районе поселка 8-е Марта уничтожила штурмовую группу противника из 15 человек и разбила другую из 22 человек. Взяли одного пленного и завладели картой командира штурмовой группы противника с нанесенной обстановкой и боевыми распоряжениями. "Сват" в эфире артиллерийского канала (с КНП-1 25 ОМПБ) зачитал с карты и по результатам допроса пленного задачи противника на текущий боевой день. После обработки этих данных артразведкой 25 ОМПБ по каналу командир батальона - командир дивизиона подчинения штаба АТО (созданному по личной инициативе этих офицеров) были заказаны, откорректированы и нанесены артиллерийские удары по противнику от рубежей перехода в атаку и далее вглубь до районов сосредоточения резервов и штабов этого направления. В результате этих ударов начавшаяся было атака в центр Дебальцево вдоль ж/д ветки Чернухино-Дебальцево захлебнулась. Наступление по этому направлению продолжилось только через сутки, после подхода резервов и замены потрепанных штурмовых подразделений противника. Остатки артиллерии 128-й бригады в это время отражали атаки на опорный пункт "Александр" (восточнее Чернухино). Таким образом, особенно с начала штурма Дебальцево, роль штабных и командных структур сектора (АТО) деградировала до нулевой отметки. Не удивительно, что 15-го февраля при полном бездействии руководства сектора два опорных пункта 40 ОМПБ 17 ОТБр оказались отрезанными от основных сил группировки без каких-либо инструкций и понимания перспектив. До второй половины дня 17-го февраля они так и не получили ни помощи в разблокировании, ни восполнения боекомплекта, ни приказа на прорыв. Они сделали свой выбор и сложили оружие.

На протяжении существования Дебальцевского выступа ни командованием сектора, ни командованием АТО не принимались никакие меры для своевременного пополнения убывающих людских ресурсов и вооружений. Так, убыль по ствольной артиллерии в 128-й бригаде составила около 70%. А прибывшие по программе восполнения потерь 4 САУ оказались только покрашены, но даже не сняты с консервации и вышли из строя в течение 3-х суток. В 25-м ОМПБ 75% минометов вышли из строя. Таким образом, по мере убыли в артиллерии и других ресурсах возможности удержания своих позиций пропорционально таяли.

При этом на протяжении почти месячного непрерывного штурма противник только наращивал свои силы. Многократное превосходство противника в живой силе в условиях невозможности поддерживать наши боевые порядки огнем артиллерии при, напротив, шквальном огне артиллерии противника вело к неминуемой и бездарной гибели наших подразделений на опорных пунктах. А после потери ключевых позиций привело бы к неминуемому разгрому всей группировки ВСУ в Дебальцево. Т.е. гибели или пленению более чем 2000 военнослужащих ВСУ. Новости по теме: Комбриг 93-й бригады: Если б Украина имела западное оружие, то такой ситуации, как в Дебальцево, могло бы не быть.

В этих условиях командование и штабы сектора и АТО проявили преступное бездействие, оставаясь пассивными наблюдателями, стянув на свою охрану наиболее боеспособные подразделения. При этом в самом "узком" месте между н.п. Калиновка, занятым противником, и "пустым" н.п. Логвиново "оборону держали" 4 бойца 54-го ОРБ на неисправной БРМ!!! Это и привело к выходу и закреплению противника на "дороге жизни" без боя!

Особенно трагикомически выглядели попытки командования сектора "зачистить" район н.п. Логвиново, в котором уже держали оборону две БТГ противника при поддержке 2-х танковых рот (эта информация докладывалась в штаб сектора), силами сначала взвода, потом сводной роты, собранной из нескольких подразделений ВСУ и Национальной гвардии, потом попыткой собрать по штабам подразделений поваров и связистов для прорыва окружения!!! На 5-е сутки после потери контроля над путями снабжения стало ясно всем командирам подразделений, что такое командование ведет весь гарнизон Дебальцевского уже анклава к плену и/или гибели.

В этих условиях инициативные офицеры поставили вопрос о принятии безотлагательного решения об организованном выводе войск из окружения вне зависимости от наличия решения "уполномоченных штабов". Был разработан план артиллерийской подготовки и сопровождения отвода войск, организованы ЗКП (замаскированные командные пункты) вне котла для управления огнем и организации связи. Своевременно проинформированы удаленные боевые порядки о перемещении к месту сосредоточения для прорыва. При этом применялись надежные средства коммуникаций, а штаб сектора был исключен из этой цепочки. Все подразделения ожидали такого, единственно правильного решения, поэтому проблем с взаимодействием между подразделениями и боевыми порядками не было. К 2-00 18 февраля сформированные колонны пошли на прорыв. За подразделениями 128-й бригады потянулись остальные отдельные подразделения ВСУ, Национальной гвардии и милиции. Штаб сектора вместе с подразделениями обеспечения и охраны был извещен об отходе наравне с другими отдельными подразделениями и не "умничая" присоединился к прорывающимся колоннам. Огнем и маневром ударные части колонн связывали опорные пункты противника на пути следования, давая возможность пройти колесной технике, груженой личным составом и самым необходимым снабжением. Остававшаяся исправной артиллерия 128-й бригады, выскочив в первом эшелоне на "большую землю", сходу развернулась и приступила к огневой поддержке отходящих войск. Новости по теме: Порошенко: При выходе из Дебальцево погибло 19 бойцов АТО, 135 были ранены

В арьергарде отходили боевые порядки 25-го ОМПБ с отступившими к ним отдельными группами других подразделений, прибывшие с опорных пунктов юго-восточного направления. 25-й ОМПБ обеспечивал танкоопасное углегорское направление, с которого могло быть организовано преследование отходящих войск. Поскольку у 25-го ОМПБ за время боев вся боевая техника и транспорт были разбиты огнем противника или вышли из строя по другим причинам, отход осуществлялся пешим порядком по маршруту около 25 км в арьергарде мехколонн 128-й бригады и длился до 13-00. Во время отхода арьергарда противник пытался перерезать пути его отхода фланговым ударом со стороны н.п. Санжаровка. Атаки противника сдерживал и отражал опорный пункт 128-й бригады "ВАЛЕРА". Управление огнем артиллерии по атакующей БТГ противника (остаткам "санжаровской" группировки после нашей артподготовки), несмотря на осколочное ранение и контузию, осуществлял арткорректировщик 25-го ОМПБ "Кремень". Управление огнем производилось через ЗКП 25 ОМПБ и ЗКП 128 бригады, комбата 25 и заместителя комбрига 128, непосредственно на командиров огневых дивизионов старшего подчинения (АТО), минуя штабы (по горизонтальной связи). Только полностью выполнив боевую задачу по прикрытию фланга отходящих войск, во избежание окружения, "ВАЛЕРА" был отведен к реке Луганке. Со стороны с. Новогригорьевка отход группировки прикрывал опорный пункт 40 ОМПБ ''Зозо'' под командованием офицера с позывным "Кремень". Этот опорный пункт был оставлен после полного выполнения боевой задачи в 5 час. 40 мин. 18.02.2015 г.

Таким образом, исчерпав все возможные ресурсы для удержания Дебальцевского выступа, выбрав оптимальный момент (в ночь после отражения интенсивного штурма), с минимально возможными потерями была выведена полностью окруженная (на момент начала отвода) Дебальцевская группировка ВСУ с подразделениями Национальной Гвардии и милиции.

Пропасть недоверия между боевыми частями (подразделениями) и штабами орбиты ГШ (АТО, сектор) характерна для всех участков фронта (секторов). Сегодня какой-то "удивительный" механизм назначений выталкивает на высшие командные должности людей совершенно никчемных профессионально и морально. Уровню недоверия этим "управленцам" уже некуда расти! Текущее состояние ГШ и штабов-сателлитов влечет бездарные потери личного состава и техники, а также дальнейшую оккупацию противником украинской территории. Кроме того, недоверие собственному командованию значительно снижает боевой дух и стойкость подразделений. Новости по теме: Дебальцевская операция может войти в учебники, но пока для полного ее анализа слишком мало информации, - Лысенко

Проблему не решить сменой одной персоналии. Необходимо заменить всех руководителей, уполномоченных принимать решения, на инициативных, имеющих положительный опыт управления бригадами-батальонами в реальных боевых условиях, пользующихся доверием и уважением в своих соединениях, частях и подразделениях. Нужны такие люди, которые не будут уходить от ответственности, а в вопросах исключительной компетенции Верховного главнокомандующего сумеют предложить и обосновать правильные решения. СЛАВА УКРАИНЕ!

Одобрено: Командир 128-й ГПБр полковник Шаптала С.А.

офицерское собрание 128-й ГПБр

офицерское собрание 25 ОМПБ, председатель майор Волик Д.В.

офицерское собрание 40-го ОМПБ, секретарь ст. л-т Ломака В.А.

Общее собрание 54-го ОРБ (1-я, 2-я роты и рота глубинной разведки), секретарь старшина Шовкун В.А.

Сообщение отредактировал Осмий - 13.3.2015, 13:52

[ryan28op]

все,Украину приватизируют???кончилась нэнька...

Киев, 12 марта.

Разработку Программы мер по реструктуризации государственных предприятий Украины Кабмин планирует закончить к концу апреля. Об этом сегодня заявила министр финансов страны Наталия Яресько.

Она надеется, что принятые меры позволят не только обеспечить прозрачность, но и оздоровить свыше трех тысяч предприятий, которые висят на балансе государства. Многие из них вообще не приносят ни копейки, являясь самыми настоящими «черными дырами», которые поглощают дотации бюджета прямо-таки с космической скоростью. Ни налогов, ни дивидендов — сплошное «безотходное» производство.

«Мы должны разработать программу до конца апреля, приоритетная задача — реструктуризация государственных предприятий», — заявила журналистам Яресько.

Министр также нацелена этом году запустить тотальный процесс приватизации. Все пойдет под нож — без разбору и оглядки. Киев отчаянно нуждается в деньгах и хватается за любую возможность заинтересовать западных инвесторов.

Пакет антикризисной помощи Международного валютного фонда тоже не спасает положение Украины — стране нужно не 17,5 млрд американских долларов, а сразу 40 млрд.

[Осмий]

эфире «Голос Америки» помощница госсекретаря США Виктория Нуланд заявила, Будапештский меморандум не обязывает Америку воевать за Украину.
«Это было политическое соглашение, подписанное между четырьмя сторонами, которое обязует уважать территориальную целостность и суверенитет Украины. Оно не имеет юридической силы и не обязывает обеспечивать национальную безопасность», — заявила Нуланд.

[РоверМен]

«Как мне стало известно, сегодня (в пятницу) на Крещатике за деньги будет собрана толпа в 3 тысячи человек с целью проведения фейкового митинга против политики президента, правительства и Киевгорадминистрации. Цена участия за одну голову пришедшего — 150 гривен (около 7 долларов). Общий бюджет акции для организаторов народного недовольства — около 500 тысяч гривен (22,7 тысячи долларов)", — сообщает Геращенко на своей странице в Facebook в пятницу.

Он также утверждает, что заказчиками этого митинга якобы являются лица, имеющие отношение к партии «Оппозиционный блок». По его мнению, оппозиция хочет создать видимость, что на Украине «нарастает массовый протест против экономической и социальной политики властей».

Геращенко также заявил, что предложит Раде ввести уголовную ответственность за организацию проплаченных митингов.

Пипец, а Майдаун не был проплачен???
И почему не ФСБ и Путина не обвиняют в этот раз? Забылись?

Сообщение отредактировал РоверМен - 13.3.2015, 14:26

[Осмий]

И почему не ФСБ и Путина не обвиняют в этот раз? Забылись?

Потому что сейчас им выгодно зачистить "от внутренних врагов".
Все революции проходят по одному сценарию
1) Поиск союзников/спонсоров
2) Нахождение точки напряжения
3) Агитация
4) Свержение
5) Устранение противников
6) Устранение соратников

[Россоха]

7) Награждение невиновных
8 ) Наказание непричастных

[Manyack]

пятница как никак

[Almaz]

http://112.ua/statji/voennye-trebuyut-uvol...ntu-202968.html

Личный состав ряда

прям вот на русском и писали? не надоело фейки копипастить?

[Осмий]

прям вот на русском и писали? не надоело фейки копипастить?

Сайт украинский, такшта, нет, не надоело. А тебе не надоело брюзжать, профессор? Найди опровержение, если считаешь что это фейк, какие проблемы?..

Сообщение отредактировал Осмий - 13.3.2015, 15:49

[Осмий]

Отож...

[Гость_Andriy_*]

- В моем понимании мира мужчина себя так вести не может. Просто по факту.

Ну не могут все мужчины быть толерантными. Да и мира у нас не так много. Больше война...

[Старик Ромуальды...]

...не могут все мужчины быть толерантными...

ахга, и воюют всё больше с бабами, стариками и детьми

[naezdnik DODGE]

И почему не ФСБ и Путина не обвиняют в этот раз? Забылись?

Опять Путин!
Занят он, не может майданить, у него Кабаева рожает!
http://ura.ru/news/1052202748

- В моем понимании мира мужчина себя так вести не может. Просто по факту.

Ну не могут все мужчины быть толерантными. Да и мира у нас не так много. Больше война...

Дак это не мужчины вовсе, если с бабами так поступают! Или нет, Андрей?

[Россоха]

.....
Дак это не мужчины вовсе, если с бабами так поступают! Или нет, Андрей?

Во время войны нет разделения по гендерному признаку.

[Димас]

- В моем понимании мира мужчина себя так вести не может. Просто по факту.

Ну не могут все мужчины быть толерантными. Да и мира у нас не так много. Больше война...

Хех... Андрей... И ведь понимаешь о чем я...
Конечно не могут. Тем более все. Тут большая вариативность... можно быть толерантным... можно отчасти толерантным... можно избирательно толерантным... можно стремящимся к толерантности... Еще кучу чего можно...

Правда я совсем не об этом.
Я о такой маленькой, но безвариативной штучке - "мужик или нет"
По мне - первые понимают на уровне подкорки, вторые навешивают оправдалки "толерантность", "война", бла-бла-бла"...
Это я не тебя имею ввиду. Вообще рассуждаю...

[naezdnik DODGE]

В качестве рекламной паузы, между грызней "за Украину".

Сегодня дочь затащила меня в Ленэкспо на выставку «От Моне до Сезанна. Французские импрессионисты»
Такого я еще не видел. Огромный зал, скамейки и лежаки мягкие, а вокруг панорама из слайдов с музыкой!
Слов не подобрать, выложу один интересный отзыв.
Сказать, что понравилось — ничего не сказать.
Это и не выставка и не шоу и не представление. Скорее, живая книга.
Причем, будто из сна, под идеально подходящую к каждой картине по настроению музыку,
под точно подобранный текст с цитатами художников о своем творчестве.
Ты попадаешь на страницы этой книги - переносишься в прекрасные и любимые картины Моне, становишься одним из действующих лиц картин Дега. Вокруг тебя вода переливается в лунном свете, скользят лодочки по тихой реке, проносятся танцующие пары в быстром вальсе.
Такие красивые сны снятся только в детстве.
http://oxana-oxanovna.livejournal.com/73220.html
Питерские и гости - не пожалеете, если заглянете до конца марта!

[Старик Ромуальды...]

...не выставка и не шоу и не представление...

этому есть современное определение - инсталяция

[naezdnik DODGE]

Россия примет участие в предоставлении Украине первого транша Международного валютного фонда с долей в $13,751 млн. Как заявил глава Минфина РФ Антон Силуанов, платёж будет перечислен 13 марта.
http://russian.rt.com/article/79364

Андрейки, не западло деньги брать от агрессора?
Как вы считаете?

...не выставка и не шоу и не представление...

этому есть современное определение - инсталяция

Вот, вот! Раньше мы сами делали слайдфильмы и показывали друзьям! Теперь это мультимедиа со спецэффектами!
Еще, можно было поучиться рисовать, с интерактивным учителем, а за хорошую работу получить пиццу, в качестве бонуса!
Но, руки заточены, как то не так!

Сообщение отредактировал naezdnik DODGE - 13.3.2015, 18:28

[Гость_Andriy_*]

По мне - первые понимают на уровне подкорки, вторые навешивают оправдалки "толерантность", "война", бла-бла-бла"...
Это я не тебя имею ввиду. Вообще рассуждаю...

Да понял я.
Считай, что мне с подкоркой не повезло.

Ответь, были мужиками те, кто защищали свою страну от инсталлируемой в 39 году с востока советской власти? Ведь ты прекрасно знаешь, что программа её распространения была обкатана и опробована и не являлась мирной и созидающей.

[Осмий]

Ответь, были мужиками те, кто защищали свою страну от инсталлируемой в 39 году с востока советской власти?

Вот блин память у тебя. Сколько лет прошло, все помнишь. Кем ты тогда служил, есаулом или харунжим? А с полякакми как, помнишь? Ух, псякревь!

А с советами да. Весь как один, украинский мужик встал, и супротив красной чумы пошел. Но не выстоял, всех убили, никого не оставили. Дааа... Лихое было времечко. Как щаз помню... И тишина....

Сообщение отредактировал Осмий - 13.3.2015, 21:23