Дизель, бензин, газ - муки выбора, (часть 2-ая) Опции

[CSM]

Я свою точку зрения никому не навязываю.

Так причем тут точка зрения? Вы сравниваете несравнимое. Типа как пельмени и омары по-мексикански. Ну да, и то, и другое - еда. Как, впрочем, рэндж ровер и вожик - машины.

А что касается ценника, то могу сказать одно: если в пределах 10000 евро выбирать авто (растаможку не считаем), то между Ёжиком и Range Rover, то я выберу последнего.

Хм, за 10000 евро это будет либо отличный вожик, либо убитый в хлам ровер.

А для суровых беларусских реалий я выбираю Crysler Grand Voyager 2.8/2.5 CRD Limited. Его растаможка обойдётся "всего-то" на 2 000 евро больше стоимости самого авто. Эээх! Где бы денюжку найти???

Для суровых белорусских реалий надо брать Dodge Grand Caravan/Chrysler Town & Country 3.6 pentastar. Ибо бензин - лучше. Растаможка стоит столько, сколько и автомобиль

[belij]

Уазик надо брать

[Rumitey]

Уазик надо брать

+1, но тока дизельный. Когда была граница с Россией скажем так - была необходимость пользоваться дорогами лесного типа у одного моего друга и он купил себе козла обыкновенного, его не жалко если что. Уже через месяц какой-то витебской конторе отстегнул денег и они ему переделали козла под мерсовский какой-то мотор. Грит штаны надо продать что бы ездить на бензине 40 литров в притык. А на дизеле 15. Не из бедных. Свой сервис с 3-мя подъемниками новыми, электродиагностикой, ямами, мойкой и пр... До сих пор козел выполняет спецрейсы по говнам и на хвосте таскает если надо.

[dazzi lims]

Для суровых белорусских реалий надо брать Dodge Grand Caravan/Chrysler Town & Country 3.6 pentastar. Ибо бензин - лучше. Растаможка стоит столько, сколько и автомобиль

Могу сказать одно: не люблю бензиновые авто. Пускай растаможка бензинового аналога обойдётся дешевле, я всё равно куплю дизель. B сколько стоит этот 3.6 pentastar???? Если я всё правильно понимаю, то речь идёт о таком авто. Цена - 23900 евро. И комплектация, судя по фото, не самая богатая. Да и речь идёт о 10000 евро.
А если бы я имел 24000 на авто, то купил бы вот это. И за 24000 можно не только саму машину купить, но её и растаможить. Ещё и на мороженое останется.

[Алексей.]

Отвлеку всех от темы.
Братья, украинцы. На каких ваших заправках, нормальное тракторное топливо у вас продают.
Понятно, что есть заправки с именем. Но как обычно это бывает, поставщик один. Только цены разные.
И стоимость соляры скажите по Украине и Крыму.
Спасибо.

А, рэндж ровер тачка знатная ( те которые из новых). НО, ломучая с-Ц-ука конкретно. У знакомого, за два года эксплуатации новая машина. Три раза на эвокуаторе домой возвращалась.
Для сравнения у него есть крузак. Пробежал с нуля до 288 тыс. км. без единой поломки. Так, расходники и один мартёр заменён, и то наверняка на сервисе Московском развели.

Сообщение отредактировал Алексей. - 25.7.2012, 13:30

[CSM]

Могу сказать одно: не люблю бензиновые авто. Пускай растаможка бензинового аналога обойдётся дешевле, я всё равно куплю дизель. B сколько стоит этот 3.6 pentastar???? Если я всё правильно понимаю, то речь идёт о таком авто. Цена - 23900 евро. И комплектация, судя по фото, не самая богатая. Да и речь идёт о 10000 евро.

Ну так зачем сразу в такие крайности? Я смотрю цены в США. 2-х летний крайслер с движком 3.6 там будет стоить около 15-17 тыс. долларов (не евро). И столько же растаможка.
И вся беда для дизелистов в том, что в США дизельных вожиков не продают. Поэтому они и вынуждены втридорого брать в Европе свои "надежные" дизеля, чтобы переплатив 10 тыс. евро, потом на топливе сэкономить 1000 евро за всю жизнь машины.
Да, речь именно про этот авто. Вы только в Германии за него отвалите 24 тыс. евро, или 30 тыс. баксов и еще растаможка 20 тыс. евро, итого 44 тыс. евро. А из США - конечная стоимость этого автоса 32-34 тыс. баксов вместе с растаможкой. Если взять Ваш дизельный за 18 тыс. евро, то растаможка на него 15 тыс. ЕВРО, а не долларов. Итого 33 тыс. евро. За мечту о дизеле. Или переплата - более 10 тыс. баксов. За то, что просто дизель, да еще на год старше.
Нафига Вы в эту Европу вцепились? Только лишь потом, что там дизель можно купить? Ну за разницу в цене можно купить бензина себе на всю жизнь и еще внукам останется.
Поэтому я и говорю, что идеальный вариант для РБ - это крайслер 3.6 пентастар из США. Чтобы СЕЙЧАС купить дизель из Европы - это на быть олигархом... Или олигафреном... Вобщем дорогое удовольствие

И за 24000 можно не только саму машину купить, но её и растаможить. Ещё и на мороженое останется.

С таможней Вы малость просчитались здесь, 15к евро сверху еще

[GBN]

Ну не знаю. Проехался недавно на С500 лонг. И знаете что я вам скажу? Да круто, но что бы сказать, что это реально в 5 раз круче чем ТиК в полном фарше... Не знаю. Может быть не моё )))) Уж лучше экспресс )))

[dazzi lims]

С таможней Вы малость просчитались здесь, 15к евро сверху еще

Мммм... Нет, с таможней я всё правильно посчитал. Дизельный ёжик (тут) стоит 12000 евро. Растаможка (считал здесь) - 9 720 евро. Итого - 22 00 евро. Переводим в доллары - 26700 долларов.

А из США - конечная стоимость этого автоса 32-34 тыс. баксов вместе с растаможкой.

Ага, выгодная покупка. Вместо 26 700 отдать 33 тысячи. Всю жизнь о такой сделке мечтал!!!!

Сообщение отредактировал dazzi lims - 25.7.2012, 14:28

[Яков]

вся беда для дизелистов в том, что в США дизельных вожиков не продают. Поэтому они и вынуждены втридорого брать в Европе свои "надежные" дизеля, чтобы переплатив 10 тыс. евро, потом на топливе сэкономить 1000 евро за всю жизнь машины.

я отбивал 800 евро только за один отпуск, делая небольшой крюк по Европе, всего то тыщь в 5000/6000. Сравнивая расход моего первого бензинового Кааравана, и следующего дизельного Гранд Вояджера. А таких отпусков с машиной провёл 4 сезона, это не одна поездка. Так что разницу на цене я лично точно отбил. Но главное, что меня радовало - это тяга дизеля. Верю на слово, что у 3,6 она не меньше, но трактора больше люблю.

эх, зарёкся в этой свалке участвовать, но и промолчать сложно:-(

[dazzi lims]

Верю на слово, что у 3,6 она не меньше, но трактора больше люблю.

Ага, вот и я про тоже самое. Нам, выхадцам з вёски, трактары спадручней.

эх, зарёкся в этой свалке участвовать, но и промолчать сложно:-(

От сумы, тюрьмы и "Дизель, бензин, газ - муки выбора" не зарекайся!

[CSM]

Мммм... Нет, с таможней я всё правильно посчитал. Дизельный ёжик стоит 12000 евро. Растаможка - 9 720 евро. Итого - 22 00 евро. Переводим в доллары - 26700 долларов.

Вы сперва привели другой дизельный "ёжик". А теперь уже на этот соскочили 2009 года. А я Вам про машину 2011 года в США.

[CSM]

я отбивал 800 евро только за один отпуск, делая небольшой крюк по Европе, всего то тыщь в 5000/6000.

Вы хоть сами в это верите?!
Чтобы отбить 800 евро за 5 тыс. км, разница в расходе должна составлять более 10 литров! Т.е. 6 литров - на "мега-супер-пупер" дизеле и не менее 16 литров (на трассе!) на бензине. КПД Вашего бензинового каравана был на 260% меньше теперяшнего "мега-супер-пупер" дизеля, вместо положенных 20%. Такой фантастики я еще нигде не читал

Но главное, что меня радовало - это тяга дизеля. Верю на слово, что у 3,6 она не меньше, но трактора больше люблю.

Она не меньше?!
280 лошадей не меньше 150?!

[CSM]

я отбивал 800 евро только за один отпуск, делая небольшой крюк по Европе, всего то тыщь в 5000/6000

За такой пробег на дизельном вожыке 2.8 можно отбить у бензинового вожыка 3.3-3.8 максимум 250-300 евро, не более того. А к 50 тыс. - 2500-3000 евро. Правда половину из них придется вкинуть в ремонт и обслуживание дизеля. Если не все...
И то, только ездя по Европе. А с нашими ценами на бензин - врядли получится отбить вообще что-либо. К моменту отбивания машина уже будет на свалке давно

Сообщение отредактировал CSM - 25.7.2012, 18:30

[sly32]

Эх, давний поклонник американцев, но теперь они стали просто неподьемными. Из-за обьема двигателя и расхода. Избавился от французского автохлама и долго думал что взять. В итоге взял Фокуса 2 2005 года с дизелем 1.6 тяга паровозная, а расход просто фантастика- меньше 5 литров за городом легко! и в городе порядка 7-ми. так что опять не получилось с америкосами. А так хотелось калибера)))

[Rumitey]

А к 50 тыс. - 2500-3000 евро. Правда половину из них придется вкинуть в ремонт и обслуживание дизеля. Если не все...

100 к "на кардане" на этом крайслере. 4 свечи накала - это всё (100$), что было заменено в моторе не считая масла и фильтра. Куда я потратил (3000*2*1,216-100=7100) 7100? Подробнее пожалуйста. А-то я како-то упустил такую дыру в своем бюджете.
Аааа. Термостат (60$)!!!!!! Прошу прощения. На какие части я потратил 7040$?
Хорошо. Улыбнулось мне счастье и я должен отдать половину на ремот этого страшно ломучего мотора)). 3520$. Цена мотора и коробаса в идеальном состоянии можно сказать и с работой. А шо такое 100к пробега? Да если машина ломается каждые 50 к даже на 1000$ - найух ее со двора в люди.
Со странной легкостью рассуждаете, когда у самого в год пробег 5 к и затянут ручник. За-то с точностью в курсе про мои поломки и расходы. Поделитесь формулой подсчета чужих проблем на расстоянии исходя из угла падения взгляда на потолок и угла наклона пальца в носу относительно горизонта.

эх, зарёкся в этой свалке участвовать, но и промолчать сложно:-(

[Koxx]

Братья, украинцы. На каких ваших заправках, нормальное тракторное топливо у вас продают.
Понятно, что есть заправки с именем. Но как обычно это бывает, поставщик один. Только цены разные.
И стоимость соляры скажите по Украине и Крыму.

За Крым не знаю, заправляюсь только в пригороде Киева.

Раньше чаще на OKKO, частично Shell (цены были 9.7-10 грн).
Сейчас очень часто WOG, 9.89 грн/л. Сегодня заправлял, сказали с Мозыря топливо .
Это три основные именитые заправки да и качество более-менее нормальное. Цены одни из высоких.
Что-то типа V-Power и аналогичных не заправляю.

После этих еще есть КЛО. Чуть дешевле 9.64 грн. Ранее поставляли тоже с Мозыря, потом начали с Уфы (по документам).

В итоге взял Фокуса 2 2005 года с дизелем 1.6 тяга паровозная, а расход просто фантастика- меньше 5 литров за городом легко! и в городе порядка 7-ми. так что опять не получилось с америкосами. А так хотелось калибера)))

По отзывам, Калибр 2.0CRD (140 л.с.) трасса 6, годод 8 .

[CSM]

100 к "на кардане" на этом крайслере. 4 свечи накала - это всё (100$), что было заменено в моторе не считая масла и фильтра. Куда я потратил (3000*2*1,216-100=7100) 7100? Подробнее пожалуйста. А-то я како-то упустил такую дыру в своем бюджете.
Аааа. Термостат (60$)!!!!!! Прошу прощения. На какие части я потратил 7040$?

Во-первых, 6000 евро экономии на 100к можно получить лишь в "загнивающей" Европе с ее ценами на топливао, а не по синеокой и РФ. У нас максимум - тысячи 3 евро. Итого 3648 баксов.
Во-вторых, я всегда догадывался, что пары соляры вызывают амнезию
Тут либо одно из двух. Вы либо забыли заменить комплект ГРМ с помпой либо заменили, но забыли об этом. Но в любом случае - забыли. Как-то кто-то выкладывал отчет на минивэн.ру, стоимость оригинальных запчастей - 1000 баксов (Вы сами били себя пяткой в грудь, что ставите только оригинал либо заменитель не из дешевых), работа - 700. Но сделаем скидку на работу в РБ - пусть будет 200. Итого 1200...
А еще Вы забыли про постоянную смену топливных фильтров (да, да, на бензине за 225 тыс. пробега такого не было ни разу), которых Вы уже 5 штук должны были сменить, про постоянный гемморой с подогревами и секас с машиной все это время.

А шо такое 100к пробега? Да если машина ломается каждые 50 к даже на 1000$ - найух ее со двора в люди.

Да, кстати, после Ваших относительно "безпроблемных" 100к пробега - готовьте сэкономленные запасы баксов, либо продавайте машину. Вас ожидает спортла.... тьфу, сцепление, КПП, форсунки, турбина, да и еще много сюрпризов. Помимо "забытого" ГРМ с помпой, фильтров и прочего.

[Rumitey]

Про ГРМ пока не заменил. Еще 2к и замена будет. Каюсь, не упомянул об этом.
Вот цена комплекта.
россияне любят разводить и самим быть разведенными на деньги, но это их проблемы. А мне, когда надо будет, то я куплю в польше все необходимое или из германии друзья привезут. Неужели минивен.ру панацея?
Ремень контитеч я купил за 600 чтоль наших тысяч в нашей же синеокой. Ролики менять не буду. А зачем? У ваговской группы они меняются через раз по документации, а у крайслера чем хуже? Мнгие считают цепь вечной и соответственно все, что она вращает. Помпа... Ну посмотрим, что с помпой. Закажу может вышеуказанный комплект, пускай лежит. 200 уе+ доставка думаю баксов 20-25 будет - пыль. Ремень поменяю у друга на сервисе - 50-70 баксов работа. И это если полениться самому и не поменять самостоятельно. Приезджайте. И вам заменят - расценки такие

Сообщение отредактировал Rumitey - 26.7.2012, 13:35

[Rumitey]

про постоянный гемморой с подогревами и секас с машиной все это время.

Небыло этого у меня))
Мне чужой "славы" не надо.
Подогрев мирно сгорел и демонтирован. Замерз один раз и залил нормального топлива. Весь секас зимний мой. А так-то да. Если бы не мог нормально ездить, то вопрос бы стоял остро, что тут кривляться. Куралесил бы какой колхоз с подогревами.

сцепление, КПП, форсунки, турбина, да и еще много сюрпризов. Помимо "забытого" ГРМ с помпой, фильтров и прочего.

Сколько мне ждать пока начнутся проблемы что бы продавать авто? 100к, 200к, 300?
Руку даете на отсечение, что все это "улетит" или хотя бы один узел в ближайшее время? Чего это я... Я сам руку не дам, что не сломается)))). И никто не даст. Кусок железки и в африке кусок железки - сломаться может когда и не ожидаешь.

Сообщение отредактировал Rumitey - 26.7.2012, 13:40

[dazzi lims]

Вот кричите вы, что бензин супернадёжный и классный. А как инфа, что ваш любимы БЕНЗИНОВЫЙ Dodge Grand Caravan вошёл в список самых ломучих и говёных авто в Америке? Вот пруф: http://auto.mail.ru/article.html?id=38075

Вот она, слава и признание дизельным Вояджерам! Победа за нами!