Дизель, бензин, газ - муки выбора, (часть 2-ая) Опции

[Ales62]

.. Спрашиваю потому, что у вас всегда адекватные коменты были, а тут вдруг девушка-мерседес-дизель....

Красивая девушка (в моём вкусе), красивая машина (хоть не в моём вкусе) и вдруг, такуй неприличный звук! Точно как у трактора. Контраст. Движок явно подубитый уже, хотя авто довольно новое, блестящее. Явно машина девушки (она сама за рулём), т.к. до такого состояния автомобиль может довести только женщина.
Вообще у нас дизелей явное большинство и их звук мне не нравится, почти у всех звук трактора. Странное дело, когда катался на дизеле, нравился... Отвык.
Вообще хватит уже, наверно, спорить, особенно о динамике. Прочитав этот спор владельцы легковушек ухохотались бы. Хотя, на светофорах большинству из них против меня нечего противопоставить (наверно, они все бензиновые). А владельцам джипов, вообще ловить нечего (проверено).

[CSM]

Всё по полкам разложил. Вот только почему дизельный Сеат Толедо (объём 1.9) 1998 года в рывке с 40 до 120 км/ч рвёт без шансов бензин 2.0? Мощность у бензинки больше. У дизеля меньше. Что скажешь, профессор?

Пока скажу, что это все Ваши бесмысленные слова Кто рвет, что рвет, когда рвет...

Да проффессссор CSM всякую чушь пишет......

Всякую чушь, основанную на субъективном мнении, зачастую граничащем с фанатизмом, пишут гуманитарии

[dazzi lims]

Пока скажу, что это все Ваши бесмысленные слова Кто рвет, что рвет, когда рвет...

Дизельный Толедо рвёт бензиновый Толедо. Так понятно?

[CSM]

А что тогда можешь сказать по этому графику? Мошность растёт, а крутящий момент - падает.
...
После 4 000 мощность растёт, а момент падает. Это говорит только об одном - крутить двигатель выше 4000 ради хорошей скорости разгона - бессмысленно. А какие характеристики (мощность/крутящий момент/обороты) у бензинового двигателя 3.3? Может ли от по этому показатель тягаться с дизелем? Нет!
У меня максимальный момент развивается с 2000 об/мин до отсечки. А у бензина какой график момента?

По этому графику можно лишь сказать о том, насколько хорош двигатель. И вообще абсолютно ничего про динамические характеристики автомобиля. НИЧЕГО!
Для определения динамических характеристик автомобиля в первую очередь нужен график мощностного баланса, знание передаточного числа главной пары и передаточных чисел КПП. Ну и график мощности двигателя. График момента можно выкинуть в мусорку, никакого влияния он не оказывает на расчет динамических характеристик.

Как говорится, "Лошадиные силы продают автомобиль, а гонки выигрывает крутящий момент"

Увы, и ах. Гонки выигрывает запас мощности... А свои маркетинговые фразы лучше приберечь для очередных лохов-клиентов, которым надо впарить дизель. Иначе бы белаз порвал бы всех на формуле 1

P.S. Если уж сравниваете дызель и бензин, то сравнивайте вояджер с АКПП. Который 2.8CRD. Он вообще овощ по сравнению с 3.3. По ТТХ. Козырять своим 2.5 вы можете лишь за счет МКПП, а точнее наличия в ней 5 скоростей, а не 4-х, как в АКПП. Это позволяет 2.5 больше времени находится в зоне максимальной мощности. Но учитывая "профессианализм" большинства водителей, 4-х ступка АКПП рвет 5-ти ступку как тузик грелку...

[CSM]

Дизельный Толедо рвёт бензиновый Толедо. Так понятно?

Нет. Ну а бензиновый пассцат рвет дизельный пасцат... Пока Вы кидаетесь какими-то бессмысленным фразами. Детали в студию. Год выпуска машин, конкретные двигатели, конкретные модификации машин

[Valdik]

Прекращайте споры. Предлагаю баттл. Мой караван супроць любого "крайслеровского" дизеля!

[Гость_Юрий К._*]

Так что наш лозунг - ДОЛОЙ ДИЗЕЛЬ С ЛЕГКОВОГО ТРАНСПОРТА!

Так что наш лозунг - ДИЗЕЛЬ ...

Я так понимаю, что вы, как люди разумные, в глубине души полностью согласны с тем, что при нашей жизни газ просто в другой, высшей весовой категории! То есть тут даже и спорить не о чем!

Смотрю, идёт красивая девушка, садится в красивый чёрный, солидный Мерседес, заводит. Блин! Трактор "Беларус"! Всё впечатление испортилось.

Плюс миллион! Меня тоже такие ситуации в ступор вводят.

Прочитав этот спор владельцы легковушек ухохотались бы. Хотя, на светофорах большинству из них против меня нечего противопоставить (наверно, они все бензиновые). А владельцам джипов, вообще ловить нечего (проверено).

Чё-чё?

[Ales62]

...Но учитывая "профессианализм" большинства водителей, 4-х ступка АКПП рвет 5-ти ступку как тузик грелку...

Подтверждаю! Проверено на практике. Гонялся с родственником на его таком-же 2,5 CRD. С места стартанули почти одинаково, он на капот впереди. Потом он выжал сцепление, на капот впереди уже я. Когда он выжал сцепление второй раз, я уже был на корпус впереди. И.т. д. После 80-ти он стал явно отставать. Разогнались до 110, дальше было гнать некуда. Мы тогда ещё пришли к выводу, что будь на его авто такой-же "задумчивый" автомат, он бы меня обошёл. С автоматом в момент переключения передачи ускорение не прекращается. Но обходил бы только где-то до 80-ти...

[Valdik]

Ща Юру подключим на "Авиаторе" с 4,6. И порвём "трактористов"!

[Valdik]

Я так понимаю, что вы, как люди разумные, в глубине души полностью согласны с тем, что при нашей жизни газ просто в другой, высшей весовой категории! То есть тут даже и спорить не о чем!

О как!!!! Тема: " Дизель, бензин....", а тут газовики... Юра, открывай новую тему: " Текила, Коньяк, Водка - МУКИ ВЫБОРА!!!!"

[Ales62]

Прочитав этот спор владельцы легковушек ухохотались бы. Хотя, на светофорах большинству из них против меня нечего противопоставить (наверно, они все бензиновые). А владельцам джипов, вообще ловить нечего (проверено).

Чё-чё?

Рассказываю: Ситуация повторяется практически каждый день, иногда по 2 раза, утром и после обеда. По пути на работу есть перекрёсток, на котором 3 полосы. Левая - прямо и налево, средняя - прямо, правая - только направо, далее, за перекрёстком, 2 полосы. Я всегда становлюсь в среднюю, т.к. через 50м за перекрёстком мне поворачивать направо. На этом перекрёстке редко кто поворачивает направо, зато много "умников", которым быстрее всех нужно прямо. Поскольку пересекаемая улица имеет по 3 полосы в каждом направлении, т.е. она широкая, они становятся в правую полосу, выдвигаются на корпус за стоп-линию и ждут жёлтый... Особенно, когда видят на средней большой и, по их мнению, медленный автобус, т.е меня. Далее, они стартуют на жёлтый, начинают меня справа подрезать, путаться под колёсами и т.д.... Особенно бесит, когда это старые, ржавые "пацанские" бумеры, дымящие и воняющие мотоциклом. Так вот, если справа пристраивается такой пацанчик, или жыгули, Пассат В2-В4, ауди или мерседес лохматых годов, то я не спешу, жду зелёный... В результате он ещё только начал разгонятся, а я уже пересёк перекрёсток. Если авто поновее или ЖЫП, стартую вместе с ним, ему остаётся либо тормозить, либо ехать в столб на углу перекрёстка или в меня (а нехрен ездить по понятиям, а не по правилам!). Естественно, если жып - Кайен или спорт, полуспорткар, новый бумер и т.д., то я не рыпаюсь, чтобы не позорится. Проверено: настоящие джипы (не паркетники, типа Лексуса) против Вояджера в старте со светофора не катят!
А про газ даже говорить неохота...

[Valdik]

Так поэтому и предложен баттл.

[Гость_Юрий К._*]

Юра, открывай новую тему: " Текила, Коньяк, Водка - МУКИ ВЫБОРА!!!!"

Не-е, Влад — тут для меня вопрос давно решён. Только конина!

[Алексей.]

Прекращайте споры. Предлагаю баттл. Мой караван супроць любого "крайслеровского" дизеля!

Не спорьте братцы! 3.3 слаб перед 2.5 это 100%. катался на всех долго и много.
С места 3.8 делает 2.5. это факт! Но с ходу 2.5 рвёт всех бензинок включая 3.8 и делает это без напряга на пятой передаче. В отличии от бензинового автомата, кторый падает до второй.
Дело не в этом. Думаю, мало кто покупает Каравана для спортивных результатов.
То, что 3.3 и 3.8 самые НАДЁЖНЫЕ и не гиморные моторы это ФАКТ. И с расходом у них всё нормально.
Вот только расход топлива 2.5 убивает все плюсы от 3.3 и 3.8. бензин. (газ отстой).
Конечно, это относится только к моему скромному достатку и приличным пробегам.
А если жить на ЮГЕ или просто в России, то и морозы похрен! Хотя реально, всё решаемо.
Будьте вежливы на дорогах.
http://www.av.by/news/index.php?event=View&news_id=20609

Не-е, Влад — тут для меня вопрос давно решён. Только конина!

Согласен. Вот только у нас его нет. Всего коснулась рука л-у-ка-шис-та.

Сообщение отредактировал Алексей. - 29.4.2012, 0:32

[Our]

+100! У знакомого Додж_караван 3.3 2002г.в. Как не встретимся в городе, так он меня доставал тем, почему я купил дизель. Встречались с ним не на машинах, а то в магазине, то в банке. Короче достал он меня и выделив время приехал к нему, чтобы сравнить и покататься на машинках. У него сразу вытянулось лицо, когда он по сравнению с абсолютно пустым Караваном, увидел состояние и комплектацию моего LX. Начались покатушки) Поехали сначала на моём. Обычно я не газую, без надобности, но тут решил показать на что способен 2.5CRD. У приятеля лицо вообще вытянулось в трубочку, когда мы стартанули с проворотом колёс и вжиманием в сидения. Выскочили на трассу и я быстро разогнался до 160 без всякого рёва мотора и переключений передач вниз. Потом сбросил скорость до 100км. и комп стал показывать то 5 то 6 литров среднего расхода. Короче приятель затух насчёт дизеля моментом. Начал говорить, что мол он думал, что дизель стоит просто 2.5TD с раздельными головами, велосипедной цепью и тд.....Короче наслушался человек всякого бреда и даже не пытался разобраться, где, когда и какой дизель ставился на Вояджер. И окончательным финальным номером было смотрение моторного отсека) Его взору открылась солидная пластиковая защита с надписью 2.5CRD и чистый (люблю я порядок)) моторный отсек.
Начались покатушки на Караване. При нажатии педали в пол, Караван абсолютно не спешит ускоряться! Типа, ну чё пристал! Может не надо?) Спустя некоторое время начинает ускоряться, но о энергичном турбированном подхвате дизеля даже нет и речи! На трассу приятель решил не выезжать, т.к. я понял хвастаться было нечем, да и газ говорит уже кончается(я понял кончается газ очень быстро))) Автомат по городу конечно удобен, переключается плавно и без рывком, мотор работает тихо. Но при скорости уже 50-60км.ч. разницы нет никакой в шуме. И это при том, что у меня передняя подушка мотора уставшая. Про расход говорить нечего. Он честно пречестно признался, что расчитывает расход газа в среднем при частых пусках-остановках-прогревах в 20л. на 100км. Когда меньше, а когда и больше.
Вот такие реалии......Менял он уже и свечи и провода и с газом часто проблемы и троила машина одно время без всякого повода. Короче машина как машина и нет там никакой суперпупер надёжности.
Кто-то может скажет, что дескать машина не новая, но так и моя не пятилетка-трёхлетка.

[mixdm]

Our, да мы уже из ваших сообщений давно знаем, что у Вас есть знакомый с неисправной машиной, на которую Вы постоянно ссылаетесь :) И что ремонтировать он ее не собирается - это тоже уже давно ясно :)

[drive]

Our, да мы уже из ваших сообщений давно знаем, что у Вас есть знакомый с неисправной машиной, на которую Вы постоянно ссылаетесь :) И что ремонтировать он ее не собирается - это тоже уже давно ясно :)

+100500 По той машине вторчермет плачет

[rogivil4]

Ща Юру подключим на "Авиаторе" с 4,6. И порвём "трактористов"!

Я на своём 3.8 присоединюся!!!!

[rogivil4]

Our, да мы уже из ваших сообщений давно знаем, что у Вас есть знакомый с неисправной машиной, на которую Вы постоянно ссылаетесь :) И что ремонтировать он ее не собирается - это тоже уже давно ясно :)

Я тож заметил что всё друг никак не отремонтируется. Я вот езжу на 3.8л и ничё, и расход 20л. был при -28 этой зимой, и это только чистый город, Вилейка, можно глянуть на карту через каждые 200-500м поворот светофор. А ща расход средний 13л---тащуся, чирк и поехал, город 15, трасса10-12 в зависимости как торопишься.

[Ales62]

...У приятеля лицо вообще вытянулось в трубочку, когда мы стартанули с проворотом колёс и вжиманием в сидения...

А что проворот колёс? Я месяца два учился стартовать быстро, но чтоб не было "проворота". Вжимание в сиденья у меня получается постоянно, жена ругается, говорит: "Ты мне шею сломаешь!". Я изо всех сил стараюсь стартовать как все, но меня хватает только до вышеописанного мной перекрёстка... Дело даже не в расходе, хрен с ним. Читал, что именно при подобных стартах ломается дифференциал в АКПП... Но не могу иначе...