Дизель, бензин, газ - муки выбора, (часть 2-ая) Опции Подписка на тему Сообщить другу Версия для печати Скачать тему Подписка на этот форум Режимы отображения Переключить на: Древовидный Стандартный Переключить на: Линейный

[Ales62]

впрочем, таких недоучек навалом. сами незнают, что несут....

Понятно, ещё один тролль завёлся... Уж образование у меня по теме явно побольше Вашего, если таких общеизвестных вещей не знаете, а делаете выводы по одному конкретному фордовскому мотору. И то у него при включенной передаче ХХ - 450 об/мин, с которых он и ехал, а не с 2000...
Вижу, дискуссировать с Вами не имеет смысла.

[drago]

впрочем, таких недоучек навалом. сами незнают, что несут....

Понятно, ещё один тролль завёлся... Уж образование у меня по теме явно побольше Вашего, если таких общеизвестных вещей не знаете, а делаете выводы по одному конкретному фордовскому мотору. И то у него при включенной передаче ХХ - 450 об/мин, с которых он и ехал, а не с 2000...
Вижу, дискуссировать с Вами не имеет смысла.

ну, если вещи общеизвестны, то с приведением доказательств обычно у людей проблем нет. а когда доказать ничего немогут - начинается "да у меня образование, да это все знают", итдп словесный понос.

ну и по фордовским в8 - как он там с этих 450 оборот "ехал " - мне лично неизвестно. и кривую крутящего \ мощности я на сей движок невидел, чтобы представить как и с каких оборотов он едет.
к сравнению, у той же вольвы 850 с двиглом б5252с и акпп хх около 900 оборот в минуту, и в драйве уменьшается примерно до 800 - но с 800 никак нельзя сказать, что этот мотор "едет". это среднефорсированный двигатель, и более менее достаточный для этой машины крутящий у него появлялся в районе 2000 оборотов - тогда при езде по трассе и небольшой горке он обороты без допдавки акселератора нетерял или терял в небольшой мере.

[Rumitey]

Итак, торжественно начинаем второй круг ада (почти как в «Божественной комедии» Данте Алигьери).

Я уж тоже думал все, выбрали, отмучались! Но вишь оно как...

[CSM]

P.S. Я вообще не могу понять, как можно связать расход двигателя с его объемом, чего надо выкурить?! Какие физические явления связывают расход и объем?! По-ходу "ощущения"

странно - такой технарь, а элементарных вещей непонимает.
чем больше обьём двигателя, тем больше площадь камер сгорания и обьём. соответсвенно больше теплопотери, а также больше обьём воздуха, который надо нагреть в цилиндрах, дабы получить работу.

Угу. А также меньшее количество оборотов двигателя, чтобы сжечь такое же количество бензина для получения такой же энергии. Условно говоря, мотору 1.6 надо сделать 2 оборота, а 3.3 - всего 1.
P.S. Прошу заметить, речь не про ХХ.

[drago]

P.S. Я вообще не могу понять, как можно связать расход двигателя с его объемом, чего надо выкурить?! Какие физические явления связывают расход и объем?! По-ходу "ощущения"

странно - такой технарь, а элементарных вещей непонимает.
чем больше обьём двигателя, тем больше площадь камер сгорания и обьём. соответсвенно больше теплопотери, а также больше обьём воздуха, который надо нагреть в цилиндрах, дабы получить работу.

Угу. А также меньшее количество оборотов двигателя, чтобы сжечь такое же количество бензина для получения такой же энергии. Условно говоря, мотору 1.6 надо сделать 2 оборота, а 3.3 - всего 1.
P.S. Прошу заметить, речь не про ХХ.

максимальное кпд двигателей отто вроде как при отдаче около 90 процент от максимальной мощности, как я помню по читанной когдато книжке. предполагаю, что кпд меняется несовсем линейно при разных величинах нагрузки ( мощности).
к тому же надо принимать во внимание, что потери на трение в большом моторе будет больше, в большом моторе производительность маслонасоса и отбираемая им мощность - тоже больше, итдп. т к равнять тут толком нельзя.
к тому же в восьмидесятые в формуле один была т н "турбоэра" - при этом также можно было использовать атмосферные двигатели обьёмом в двя раза больше. атмосферники в то время практически ниодна команда не использовала, как я понимаю?
http://en.wikipedia.org/wiki/Formula_One_e...87.E2.80.931988

[Гость_Юрий К._*]

И чё молчим уже 11 дней? Ну, тогда я скажу: на соляре должны ездить ездить только тракторы, газ достал мелкими, но регулярными проблемами, бенз — ненужные понты. Мнения?

[Ales62]

Пешком ходить надо... Но транспортный налог всё-равно платить!

[Rumitey]

Пешком ходить надо...

Ага. Примелькаешься ГАИшникам и будет: "Что-то вы пешком много ходите. А ну-ка минималочку в кассу, будьте добры..."

[Серый-белый]

И чё молчим уже 11 дней? Ну, тогда я скажу: на соляре должны ездить ездить только тракторы, газ достал мелкими, но регулярными проблемами, бенз — ненужные понты. Мнения?

Турбодизель-газбензин. А еще нужно обсудить, где на пол лошади больше, где на пол капли меньше, кто при этом круче! Хотя по-честному, на самом деле, кто самый смешной в своих доводах и выводах!

[Our]

Пешком ходить надо... Но транспортный налог всё-равно платить!

Так это..надо от веса пешехода брать! До ста кило, один мульт, от ста до стадвадцати, два мульта, от стадвадцати и выше, три мульта
Оно и логично, тяжёлые пешеходы разбивают тротуары, глядишь, госбюджет враз наполниццца
С наступающим Новым Годом всех форумчан!!! Счастья, здоровья, беспроблемной эксплуатации своих железных коней и.....чтобы гвоздь в стуле не удлинялся очень сильно!

[CSM]

Стоят дизелечки, стоят в сторонке, тросы в руках теребят...

[Rumitey]

Стоят дизелечки, стоят в сторонке, тросы в руках теребят...

Кто стоит, а кто и ездит ;)
ЗЫ -26 утром. Ночью хз скока там было... Машин реально мало.

Сообщение отредактировал Rumitey - 20.1.2014, 10:41

[CSM]

Кто стоит, а кто и ездит ;)
ЗЫ -26 утром. Ночью хз скока там было... Машин реально мало.

Ну так понятно бы, если не поехали бы вообще, а так все первые полосы по всему городу усеяны дизелями на аварийках.

[Ales62]

А я думаю: чего это на дорогах так свободно? И паркуйся где хочешь...

[Rumitey]

А я думаю: чего это на дорогах так свободно? И паркуйся где хочешь...

К обеду повылазили. Потеплело до -19.

[Sitizen]

Сегодня, первй раз после прошлогодних морозов, спокойно припарковался возле офиса.
Половина стоянки пустая.
Деду морозу-

Сообщение отредактировал Sitizen - 20.1.2014, 17:54

[Our]

Сегодня, первй раз после прошлогодних морозов, спокойно припарковался возле офиса.
Половина стоянки пустая.
Деду морозу-

Дед Мороз скоро уйдёт восвояси и сомнительные радости-плюсы машины на зебзине-газу закончатся
Зато лючёк бензобака у зебзиноводов всегда нашлифован рукой от постоянного упражнения по его откручиванию=закручиванию при заправке+слив вонючего конденсата зимой и прочие газорадости

Пы Сы Посмотрел на чём ездит радующийся пустой парковке возле офиса....Вожик 2.4 бензин...., так это же садомазо! Он в горку гружёный едет или пассажирам нада выскакивать и подталкивать сей агрегат? Понятны тогда радости владельца, хоть раз в году, в мороз, почувствовать свою значимость и превосходство.....

Сообщение отредактировал Our - 27.1.2014, 11:15

[mixdm]

Our

+слив вонючего конденсата

Слышал звон да не знаешь откуда он :)
Ну сколько можно всякую хрень писать, абсолютно не разбираясь в теме?

[Our]

Our

+слив вонючего конденсата

Слышал звон да не знаешь откуда он :)
Ну сколько можно всякую хрень писать, абсолютно не разбираясь в теме?

Да ладно уж, не бери близко к сердцу)) Более того, видя твой опыт в езде на газу, верю, что твоя машина газом не воняет. Но это скорее исключение чем правило! Обычно зажигалки очень неприятно пахнут тухлыми яйцами, запах которых имитирует деодоранд добавляющийся в газ....
А если хозяин неряха, то вся машина снаружи и внутри пропитана этим мерзким духом....
Плюсы....они есть)) Подъехать к полупустому паркингу в мороз, т.к. многие на дизелях не выезжают в сильные морозы.
В принципе тема тёрта перетёрта, просто не мог не ответить "радостному" владельцу старого Вожика с газ-бензин, который ликует от того, что в мороз может ехать и без проблемм парковаться возле офиса))

[mixdm]

Our, в 4-м поколении ГБО, которое ставится на машины инжекторные, никакой конденсат не сливается - он сгорает вместе с газом, это первое. И второе - воняют как правило те машины, которые заправляются бытовым газом, используются при этом бытовые баллоны - а если заправляться на газом на Белоруснефти на газовых АЗС - то никаких посторонних запахов практически нет. И третье - при нынешних ценах на газ сжиженный на АЗС смысла ездить на нем нет :) Совсем нет. Я уже полгода на бензине катаюсь, как только экономически станет выгодно - перейду опять на газ :)