Дизель, бензин, газ - муки выбора, (часть 2-ая) Опции

[gosha]

хочешь не хочешь а 7.4 на сотку в смешаном цикле(70% город 30%трасса) какк есть так и есть

Только из отпуска,опять в Норвегии был... брали VW T5 2.5 tdi на прокат,так как 6 челов нужно было переместить + багажник сверху. Скажу так...если держать 90 - то в 9-10литров укладываешься,но назад спешили немного и друг вкатил разрешенные 120....я просто был поражон как стрелка на глазах шла к нулю!! почти 15 л расход!! вот так то. Для примера ...в прошлом году 5 челов + багажник ,гранд вояджер 3.3 ,- 10.5 литров трасса,скорость под Стокгольмом была под 110-115.
Еще маленький пост скриптум...в норвегии накрылась зарядка генератора...в этой "замечательной" машине генератор приводится в движение эластичной муфтой,которую нах срезало. Но маразм в том,что без снятия морды с радиатороми процедуру замены не выполнить!! Что и пытались мы сделать пару дней,но не смогли. В итоге маршрут в 1200 км удалось пройти на двух новых аккамуляторах,c подзарядкой ночью.На каждом примерно по 360-500км,в зависимости от периодичности включения света и работы дворников,что конечно является беспорным преимуществом дизельного двигателя (правда с насос-форсункой,как было бы с комон райлом -не знаю)

[Our]

Что-то явно неисправно было.....У знакомого такой Т5 с 2.5 дизелем. Дизель хитрый без ремней. Действительно очень дорогой в ремонте. Но у него расход в 9-10л. соляры при 130-150км.ч. Так что 15л. никак не может быть! Чего не отнять, так это того, что ваговские дизеля всегда были и есть экономичные.
Может какой датчик накрылся, вот и жрёт топливо. По большому счёту, что бензин что дизель, сейчас зависят от электроники. Если с ней что-то не так, то все параметры разъезжаются в разные стороны))

[Koxx]

брали VW T5 2.5 tdi ...

Мощность какая?
У них на один двигатель может быть две прошивки: 174 л.с. (130 kW) и 130 л.с. (96 kW).
Знакомый вбрасывал прошивку 130 kW (мозги тоже одинаковые), так вернулся назад потому что расход на несколько литров вырос .

правда с насос-форсункой,как было бы с комон райлом -не знаю

Точно так же. Насос-форсунки имеют такое же электро управление.

[gosha]

брали VW T5 2.5 tdi ...

Мощность какая?
У них на один двигатель может быть две прошивки: 174 л.с. (130 kW) и 130 л.с. (96 kW).
Знакомый вбрасывал прошивку 130 kW (мозги тоже одинаковые), так вернулся назад потому что расход на несколько литров вырос .

правда с насос-форсункой,как было бы с комон райлом -не знаю

Точно так же. Насос-форсунки имеют такое же электро управление.

Тоже прошитый 174 л.с. Мне лично мотор понравился своей тяговитостью,3.3 так не тянет,особенно перегруженный.
По поводу расхода - ну что поделаешь....машина та под полной загрузкой,пока я сидел за рулем- делал все аккуратно и неторопливо 9-10 л и получилось,а как посадили манагера вот тот и насладился быстрой ездой

[CSM]

Тоже прошитый 174 л.с. Мне лично мотор понравился своей тяговитостью,3.3 так не тянет,особенно перегруженный.

Это все эффект плацебо. Т.е. желание получить на бензине такую же тягу как и на дизеле на тех же оборотах двигателя. И начинаются сказки про "тяговитость". Мол дизель едет на 2000, а бензин - нет. Особенно после бензина с непривычки, хочешь крутануть до 4 тыс., а он уже "прет" на 2 тыс. И начинаются городские легенды про "мощны мамент".
А 3.3 тянет, и перегруженный, и недогруженный, только не надо бояться его крутить до 4-5 тыс. Я писал недавно, что когда в Одессу ехал, на крутой горке недалеко от Одессы сцепился с дизелем. На этой горке камазы по 20 км/ч в гору прут еле-еле. Ну да, в районе 2.5-3 тыс. он не тянул нифига, 3.3 этот. А далее все просто - кик-даун, двигатель выходит в зону максимального момента, далее плавно ускоряется до зоны максимальной мощности и наличие горки даже не чувствуется. Машина начинает довольно резво ускоряться.
Не надо ездить на бензине так, как ездят на дизеле. Бензин любит обороты. И не надо дрожать за машину, ничего с ней не станет. Для бензина 5 тыс. оборотов гораздо более комфортный режим работы, чем дизелю - 3.

[Our]

Я смотрю, что кик для вас любимое дело))) Так вот, там где 3.3 надо кочегарить разными киками-дриками и крутить до оборотов Формулы-1, дизель абсолютно спокойно тянет на средних оборотах. И не надо его крутить-маслать. Он спокойно едет что по ровному что в гору. Когда же вы наконец поймёте эти прописные истины???
Я настойчиво предлагаю, когда будете в Кобрине и запасётесь бензином чтобы добраться из Минска в Кобрин)), позвоните мне и мы прокатимся на моём "дымящем трахторе")) Может быть реальная поездка позволит вам наконец-то увидеть дизельный Вояджер в другом свете...........

[dazzi lims]

А далее все просто - кик-даун, двигатель выходит в зону максимального момента, далее плавно ускоряется до зоны максимальной мощности и наличие горки даже не чувствуется. Машина начинает довольно резво ускоряться.

Ага. И расход приближается к 20 литрам.

Не надо ездить на бензине так, как ездят на дизеле. Бензин любит обороты. И не надо дрожать за машину, ничего с ней не станет. Для бензина 5 тыс. оборотов гораздо более комфортный режим работы, чем дизелю - 3.

Полностью согласен.

[Ales62]

Ага. И расход приближается к 20 литрам.

Да. А у дизеля в этот момент к 15 ...из которых 5л сзади в виде чёрной дымовой завесы

[dazzi lims]

Ага. И расход приближается к 20 литрам.

Да. А у дизеля в этот момент к 15 ...из которых 5л сзади в виде чёрной дымовой завесы

Ну вот откуда взялась эта черная дымовая завеса? Я вот этого никак понять не могу! Ну бывает, дымит дизель. Но это никакая не завеса! Значение этого слова знакомо? Да, в определенных условиях появляется совсем немного дыма. Но это только при резком ускорении на скорости. И что, сразу же автомобиль сзади дорогу потеряет а водитель умрет от удушья? Вот любят сгущать краски некоторые. Официально приглашаю посмотреть всех желающих проехать сзади меня и снять на видео эту пресловутую завесу!!!! Ну нет этого. Просто нет!!!! Приглашаю сегодня - завтра встретиться, записать мою "завесу цвета ночи" и выложить на суд форумчан. Слабо?

Сообщение отредактировал dazzi lims - 19.9.2012, 16:51

[Ales62]

Ну вот откуда взялась эта черная дымовая завеса?

Шутка юмора. Но у многих она имеет место быть. Часто вижу, т.к. езжу каждый день через место, в котором сразу после светофора пачинается крутой подъём. И при уходе в отрыв она есть у самых разных авто моделей и годов. Именно чёрная и именно завеса. В разной степени. Сразу видно степень убитости авто. Заметьте, я не утверждаю, что все остальные, не дымящие - бензинки!

[dazzi lims]

Положа руку на сердце ,могу сказать одно: настоящие черные завесы видел только на Youtube. Как тут. Вот это в моем понимании - завеса. И кто хоть что-то подобное видел на наших дорогах?

[Ales62]

...Вот это в моем понимании - завеса. И кто хоть что-то подобное видел на наших дорогах?

Я. Убитые Икарусы на этом же подъёме. А что, если дым будет в два, три, пусть в 10 или 20 раз реже - это уже не завеса? Нормальный выхлоп? Н-дааа...

[dazzi lims]

...Вот это в моем понимании - завеса. И кто хоть что-то подобное видел на наших дорогах?

Я. Убитые Икарусы на этом же подъёме. А что, если дым будет в два, три, пусть в 10 или 20 раз реже - это уже не завеса? Нормальный выхлоп? Н-дааа...

Умоляю снять такое авто на камеру и выложить сюда. Очень интересно посмотреть.

[Our]

Ага. И расход приближается к 20 литрам.

Да. А у дизеля в этот момент к 15 ...из которых 5л сзади в виде чёрной дымовой завесы

Вот оно что))) Оказывается из 8-9литров, которые мой Вожик берёт на сотню в городском цикле, он 5л. выбрасывает в виде дымовой завесы....Вам самим не смешно от таких заявлений???
Интересно, что будет следующее. Уже договорились до того, что дымят дизеля страшно, кони по ксэмовской теории сплошь дохлые и тд.....Получается, что я на юга ехал с ветерком и проехал на 70л. более 1000км, постоянно страшно дымя и на дохлых лошадях....Забавно однако)))

[dazzi lims]

Ага. И расход приближается к 20 литрам.

Да. А у дизеля в этот момент к 15 ...из которых 5л сзади в виде чёрной дымовой завесы

Вот оно что))) Оказывается из 8-9литров, которые мой Вожик берёт на сотню в городском цикле, он 5л. выбрасывает в виде дымовой завесы....Вам самим не смешно от таких заявлений???
Интересно, что будет следующее. Уже договорились до того, что дымят дизеля страшно, кони по ксэмовской теории сплошь дохлые и тд.....Получается, что я на юга ехал с ветерком и проехал на 70л. более 1000км, постоянно страшно дымя и на дохлых лошадях....Забавно однако)))

Еще забыл про поломки каждых 50 километров и про запчасти за 5 000 евро за гайку. Ага.

[Koxx]

Наверное, кто-то ездит за такими .

[Our]

Наверное, кто-то ездит за такими .

Развеселило зрелище!!!)))) CSM на них нет)))) Он бы быстро по 4 3.3 на каждый трак поставил и ускорение бешенное было бы и дыма ноль))) Тока тягать грузовикам не груз надо было бы, а цистерны с бензином)

[mixdm]

Перенесено отсюда.

CSM

Садомазо - это ездить на газу и на соляре. Но это все от бедности

Садомазо это не слушать других :) И бедность тут совершенно не причем - есть такое понятие как целесообразность, и часто бывает, что целесообразнее ездить либо на газе либо на ДТ. А если выезжать по выходным куда нибудь - то тогда абсолютно все равно, на чем машина будет ездить - а если в месяц тысяч по 6 проезжать, то там и возникает желание попробовать альтернативу бензину...

В америке таких нет. И дизелей у них нет. В пределах погрешности только. И машин на газу. Потому что они богатые.

Машин на газе сжатом (CNG который) в Америке достаточно много, и ездить на них там выгодно, к тому же в комплекте с машиной такой идет малогабаритный заправочный модуль, и они заправляют машину газом дома в гараже из бытовой сети... Только не надо гнать пургу по поводу того, что в Америке никто затраты на топливо не считает - еще как считают...

Сообщение отредактировал Koxx - 20.9.2012, 13:57

[Our]

+100! Я просто поражаюсь, как КСМ не побывав в этой самой Америке, может заявлять считают там затараты на топливо или не считают......Так вот. СЧИТАЮТ! Поэтому яповские машины там популярны по причине более лучшей экономичности. Кузов у них действительно из фольги и поэтому машины легче.
Насчёт газа. Я согласен полностью, что газ выгодно. Если бы я жил в многоквартирке и машина постоянно стояла на улице возле подъезда, то газ оправдан. Но так как у меня свой дом с гаражом, то мне лучше дизель. Можно и топливом впрок запастись и старт происходит не с холодного гаража и спокойнее как-то с соляркой)
Но утверждать, что газ плохо, продолжая при этом рассекать на бензине...-это настоящее садомазо!

[Rumitey]

Наверное, кто-то ездит за такими .

На всех собравшихся зевак надо писать некрологи. Умерли походу часа через пол от супер ядовитого дыма. Какая нелепая смерть
Небыло у них КЭПа, как у нас.

Сообщение отредактировал Rumitey - 20.9.2012, 8:59