Дизель, бензин, газ - муки выбора, (часть 2-ая) Опции

[Яков]

Мне лично Туран не понравился тем, что это вообще не минивэн, а слегка раздутый Гольф. Сзади места толком нет (это на втором ряду) Для чего в этой машине третий ряд, вообще непонятно.....Он только для гномов и то не сильно рослых))
В целом машинка может и неплохая, но равнять её с Крайслером по меньшей мере не этично и не логично.

пожалуй, подпишусь под каждым словом:-)
впрочем, я и не рассматривал его как замену Крайслеру. А написал только о том, что выбирая машину, опять остановился на дизельной версии, потому что НРАВИТСЯ :-)
и это (душевное равновесие) - главное

[Our]

Дизель своим ломовым моментом часто ломает АКПП. На Дромовском сайте есть отзыв про 2.8 с АКПП. Замена коробки там весьма частое явление....

То-то я думаю, что за Тополь-М всегда ездит техничка с комплектом запасных АКПП
Да и куда движку 5.7 HEMI с его 508 Нм крутящего момента до "ломового" момента в 360 Нм двигателя 2.8CRD. Он походу все АКПП перемалывает как мясорубка

Похоже, что для вас слово HEMI стало нейким фетишем!)) Спуститесь с небес на землю и прочитайте отзывы владельцев авто с этими моторами. Довольны им только единицы (вы в их числе) Остальные недовольны.
Про разлом АКПП идёт речь конкретно про дизельного Вояджера. Что-то у конструкторов не срослось при адаптации дизеля с АКПП. Опять же почитайте отзывы. Прежде чем сделать какие-либо выводы, я много читаю информации в интернете+ отзывы реальных с кем познакомился, владельцев....

[CSM]

В целом машинка может и неплохая, но равнять её с Крайслером по меньшей мере не этично и не логично.

Ну речь идет не про класс машин, а именно про то, что она понравилась тем, как она водится

CSM. Когда Вы уже успокоитесь и перестанете обкакивать дизельный Вояджер?? Будете в Кобрине, настоятельно требую встречи. Проедете на моей машине и поймёте что она ничем не хуже вашего обожаемого 3.3 Не знаю какие вы там убитые дизельные вожики видели и продолжаете видеть каждый день, но может уже хватит нести ересь?

Да никогда не перестану
Потому что они как минимум заставляют ездить на рециркуляции. А выхлопы соляры, как стало известно недавно, опаснейший яд, приводяший к раковым заболеваниям.
Да у меня вообще фобия на все дизеля, а не только крайслер. Ибо задолбали!!! В городе ездить невозможно стало вообще, куда смотрят на ТО? Ладно, если они себе тихо едут 40-60 км/ч, но когда какой-нибудь дызелист со своим "ломовым" моментом и 75 л.с. решит куда-то вклиниться в потоке, или стать первым на светофоре - это просто капец, по всей улице стелится черный дым...
По поводу встречи - в планах посещение Кобрина на новый год, но вот ведь беда - как Вы его заведете? Или есть надежда, что не будет слишком холодно?

P.S. В Бресте недавно один имбицил на дызельном корче с TDI (вроде ауди) решил, что ему западло стоять за мной на светофоре, в итоге стал в первый ряд, который только направо, и который за перекрестком продолжается в виде небольшой полосы разгона и сужением. А слева от меня стал обиженный на прошлом светофоре на вольво. Когда я разгонялся, я его так ненавязчиво опередил, это его видать и задело. Что какая-то маршрутка так легко делает эти легковые корчи. Вобщем я просто офигел от такой наглости. Зажали с двух сторон. Ну я и поехал в пол-газа со светофора. Слышу - справа бедняга аж надрывается, но едет вровень, слева - аналогично, кажется, что сейчас порвет движок. Правый уже близок к тому, чтобы таранить деревья с полосы разгона. Но не сдается. Он решил идти до конца, либо на таран, либо опередить. Ну я решил ситуацию просто - добавил газа до 3/4
Освободил так сказать место для пересторения в мой ряд. Но он все равно не сдавался до последнего, топил даже в хвосте. Оба завесили всю улицу чернющей дымовой завесой

P.P.S. Я просто уверен, что их корчи до сотни разгоняются намного быстрее, чем моя маршрутка (12 секунд), может не намного, но секунд 9-10 так точно. Но мешалка все дело портит. В итоге черных клубов дыма - много, а эффекта - никакого. Такой разгон на мешалке может сделать только профессионал экстра-класса, а простому смертному не дано победить АКПП никогда.

[CSM]

Про разлом АКПП идёт речь конкретно про дизельного Вояджера. Что-то у конструкторов не срослось при адаптации дизеля с АКПП.

А ничего, что тот же 3.8 на маршрутке выдает 332 Нм, что всего на 8% меньше 2.8CRD?!
А ничего, что движок 3.5 на пацифике с той же АКПП выдает 339 Нм, что всего на 6% меньше 2.8CRD?!
При таком запасе прочности эти бы АКПП сыпались на всех этих машинах постоянно.

[Алексей.]

Господи! Да сколько можно! 3.3 мёртвый мотор. 3.8 да, едет.


Автоугонщики в США не смогли похитить машину на "механике" http://www.av.by/news/index.php?event=View&news_id=22417

[CSM]

Естесственно, что 4-х ступная АКПП в его 3.3 устарела безнадёжно(впрочем как и сам 3.3) и в настоящее время является диким анахронизмом....Хотя я встречал на Доджах ещё и 3-х ступку! Это вообще жесть....

Вместо моей 4-х ступной АКПП давно выпускается 6-ти ступная, а вместо моего 3.3 давно выпускается 3.6.
Она вместе с двигателем безнадежно устарела не меньше Вашего 2.5CRD c МКПП, а учитывая, что в 21 веке МКПП - мегаанахронизм, то Ваша машина новой с конвеера вышла уже безнадежно устаревшей. Для пенсионеров, которые ностальгируют по мешалке. И эта 4-х ступка до сих пор на голову превосходит все ныне выпускающиеся МКПП.

а благодаря очень тяговитому дизелю, переключаться приходится минимально+ отличная топливная экономичность.

Сколько Вам можно повторять, что тяговитость зависит от лошадиных сил, а не от момента на двигателе! От момена на двигателе зависит только, развалиться КПП или нет, и ничего более
А мне вот на АКПП вообще не приходится переключаться. Это только Вы мешаете мешалкой, минимально!

[Яков]

Да у меня вообще фобия на все дизеля, а не только крайслер. Ибо задолбали!!!

вот в это охотно верю, и, похоже, имено эта нелюбовь заставляет Вас иногда писать ту чушь, которую мы вынуждены писать:-)


я уже привык, что мои посты зачастую игнорируются, но позволю ещё раз встрять: частенько Вы упоминали о сравнении выхлопов бензиновых и дизельных моторов. И утверждали, что даже стоять рядом со второмы невозможно. так вот позвольте вас заверить: с первыми тоже далеко не всё так романтично. Одна из специализаций моей организации - диагностика и ремонт топливных систем. Дизеля у нас редкие гости, это отдельаня тема, а поголовное большинство "пациентов" - именно бензиновые версии различных моделей. так вот и двух минут работы омтора без надетой на выхлоп вентиляции достаточно, что бы возникло стремительное желание заглушить мотор или выйти из помещения. А оно у нас далеко не маленькое и потолки высокие....
И, кстати, основная жалоба, с которой приезжают - повышенный расход топлива:-)

[CSM]

Господи! Да сколько можно! 3.3 мёртвый мотор. 3.8 да, едет.

Ну если 3.3 мертвый мотор, то 2.5CRD годится только для установки в инвалидные коляски. Он овощ по сравнению с 3.3, примерно на уровне 2.4. МКПП может лишь немного его вытянуть (а 2.8CRD не имеет таковой, поэтому там вообще полная беда), но 100% владельцев 2.5CRD с МКПП не умеют ей пользоваться

[CSM]

так вот позвольте вас заверить: с первыми тоже далеко не всё так романтично. Одна из специализаций моей организации - диагностика и ремонт топливных систем. Дизеля у нас редкие гости, это отдельаня тема, а поголовное большинство "пациентов" - именно бензиновые версии различных моделей

Во-первых, речь идет про исправные моторы, а не про те, где нет уже катализаторов, лямбда стоит чисто для того, чтобы дырку заткнуть, а форсунки переливают топливо.
Во-вторых, а что, в дизелях черные клубы дыма лечатся так же просто, как и на бензине?
Зачем им к Вам ездить? Чтобы Вы им форсунки за 1000 баксов поменяли? Или турбину за 500 отремонтировали? В бензине поменял свечи-провода, помыл форсунки, редко - заменил насос - и все. Как новый. Ну может датчик MAP/MAF.
А что Вы в дизеле делать будете? Ремонт за 2000 баксов? Поэтому никто и не ездит на ремонт, пока хоть как-то ездит, так и ездят, вешая клубы дыма. В итоге почти все бензинки по факту исправны, а те, что неисправны - едут к Вам на ремонт, а дизелям может помочь только пресс, и подавляющее большинство на наших улицах - неисправные корчи, которые покупают ТО.

P.S. А интересный Вы пример привели. Прямо про ту самую "чушь". "Мы занимаемся ремонтом топливных систем, поэтому нюхать выхлопы всех 100% бензиновых машин, приезжающих к нам - невозможно" Ну так они бы и не приезжали к Вам иначе. Вы бы еще сказали, что "к нам в больницу привозят только больных людей, а здоровых - не существует поэтому"

[dazzi lims]

Не собираюсь участвовать в споре. мне все пофигу. Вот просто интересная ссылка. Мне понравилась. Особенно про двигатель с объемом в 25 500 литров! Тыць-брень-клац

[dazzi lims]

И может комфорт каждый понимает по своему - для меня это - развалится в кресле и рулить одним пальцем!!(как то так)

Посвящаю это видео всем любителям крутить руль одним пальцем и раскинуться как желе по креслу. Молодцы!!! Тыц

[Яков]

P.S. А интересный Вы пример привели. Прямо про ту самую "чушь". "Мы занимаемся ремонтом топливных систем, поэтому нюхать выхлопы всех 100% бензиновых машин, приезжающих к нам - невозможно" Ну так они бы и не приезжали к Вам иначе. Вы бы еще сказали, что "к нам в больницу привозят только больных людей, а здоровых - не существует поэтому"

я так и знал, что пожалею о попытке завязать новые диалоги:-)
всё, удаляю тему из подписок, поберегу нервы

[Our]

Да с СSM спорить бесполезно......Он же сам сказал, что у него фобия.....

Из Википедия:
Фо́бия (от греч. φόβος — «страх») — иррациональный неконтролируемый страх или устойчивые проявления различных страхов. В психиатрии фобией принято называть патологически повышенное проявление реакции страха на тот или иной раздражитель.

Сообщение отредактировал Our - 5.9.2012, 13:47

[dazzi lims]

всё, удаляю тему из подписок, поберегу нервы

Зря! Тут очень интересно. И весело. Сразу видно, кто наиболее неадекватен на этом форуме. Ибо нормальный человек не будет в этом споре участвовать. Но это мое мнение.

[Rumitey]

Плохо что-то объяснять, когда понятия подмениваются на свое усмотрение. Тут мало интересного. Я даже и не знаю, что тут вообще интересного во всем этом гoвне, которым некоторые бросаются и рассуждают о вещах, о которых только слышали или где-то прочитали. Я, как и Яков, переездив на всех маршрутках, выбор сделал, как и все здесь присутствующие почему я или тот парень хуже всех?

И эта 4-х ступка до сих пор на голову превосходит все ныне выпускающиеся МКПП.

Это вообще фантастическая фраза... Раздухарился походу паренек. До нее компетентность автора была под сомнениями. А уж после нее какой-то вес словам придавать смысла вообще нету. Идет обычный троллинг, другого объяснения я не вижу.

Ну, продолжайте поливать друг друга. И не забудьте, пожалуйста, на меня ведерко плеснуть. Мало вам в жизни всякой пидорасни попадается и рвет нервы, так и на форуме негатив поощряется и некоторые даже в восторге от этой темы.

[belij]

УВсе - мы победили ,у дизелистов здали нервы

[dazzi lims]

УВсе - мы победили ,у дизелистов здали нервы

Еще бы! С собакой получается более содержательный разговор, чем с владельцами бензиновых авто.

А ведь зарекался, не вмешиваться.

УВсе - мы победили ,у дизелистов здали нервы

Да. Именно так. Как говорится, чем бы дитя не тешилось, лишь бы не руками.

[Rumitey]

Ну а крайслер вообще решил спрыгнуть с рынка минивэнов, если верить нашей прессе..

Есть такая дырка.
Гудбай Америка... ©

[Our]

Всё то, что происходит с Крайслером, вполне закономерно.....Бездарная политика по работе с клиентами, странные новые модели машин и тд. и тп. скоро прикончат легендарный бренд. По сути, у нас у крайслероводов-вояджероводов нет будущего.....Новая модель Вояджера полностью получилась бестолковой. Удивительным образом на корню было уничтожено всё то лучшее, что было в предыдущих кузовах и моделях. Одно то, что перестала выпускаться короткая версия Вояджера, о многом говорит. Когда я искал машину, то в сторону Гранда даже не смотрел, т.к. даже короткий Вожик великоват для меня, не говоря уже про длинющий Гранд. В том то и была прелесть Вояджера, что кто хотел брал Гранд, а кто хотел брал короткую версию. Очень продуманный ход! Сейчас и это пропало...
Для примера можно взять ваговский Шаран. Раньше он по всем статьям был хуже Воджера. Сейчас же хитрые ваговцы приладили ему раздвижные двери и в итоге машина получилась интереснее, чем новый кирпичеобразный Вояджер.
Так что по большому счёту мы споря о дизеле-бензине, спорим в итоге о вымирающей и марке машины и модели. Если конечно Крайслер не одумается и не выпустит новый минивэн, хотя судя по предложенным ссылкам врядли у него это получится.
Печально всё это......Как красиво и солидно звучит слово: Крайслер! Однозначно лучше, чем Киа или совсем неприятное для славяноского уха Хэндэ, читаем дословно Хуиндай)))

[CSM]

Это вообще фантастическая фраза... Раздухарился походу паренек

Да-да, МКПП - это верх совершенства мысли человечества. Как говорят "Автомобили, оснащённые МКПП, долго время преобладали в Европе, всё ещё весьма распространены на территории СНГ и доминируют в странах с низким доходом населения."
Уже в конце 20 века удел МКПП - это коммерческий транспорт вроде фур, ездящих на большие расстояния, где очень важна топливная экономичность, но опять же, это в основном касается бедных