Дизель, бензин, газ - муки выбора, (часть 2-ая) Опции

[Ales62]

...А все проблемы этого авто оговорены и решены в первом десятке тем...
...Нам скромно две ветки выделили, вам весь раздел РИЭ. Вот вы в РИЭ свой хлам и обсуждайте. Там почти тысяча страниц - это мало?
Действительно, откуда вы еще выколупаете доводы в пользу бензина?

Проблемы, конечно в десятке тем, но они у всех.
На полтысячи страниц никаких конкретных массовых проблем двигателей нет. Тем более типа "Где отремонтировать ГБЦ 3,3"...
Это не доводы в пользу бензина, просто наблюдение о сравнительной надёжности.

Можно я?
Бензиновый: ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш
Дизельный: р-р-р-р-р-р-р-р
Не?

Немного не так.
Бензиновый: ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш
Дизельный: Р-Р-Р-Р-Р-Р-Р-Р

...многие здесь свято верят в шумность-дымность-вонючесть дизеля, вот и пускай остаются в прошлом веке со своей верой ))).

Причём тут вера? Верить можно в то, что нельзя увидеть или осязать. А ОНО всё кругом!

[Ales62]

Для ясности несколько моментов:
1. Еще на кузове AS (это Вояджеры до 95-го) ставился 2.5D. На GS появился 2.5TD. Итого двигателей, как минимум, два с половиной (D и TD чуть похожи), не считая вариаций каждого.
2. Двигатели до 2000-го (для них "Двигатели (дизель)") принципиально значительно отличаются от последующий с Common Rail, потому и разделили для меньшего переплетания.
3. Не знаю, все ли это заметили, но за короткое время существования "Двигатели (бензин)" там накопилось 9 страниц чего-попало. Потому от него пока решили отказаться.
4. И разделов аж 2 потому, что "нас" так много, что незаметно растворяемся в потоке РиЭ.

1-2 Я неясно выразил мысль. Хотел сказать, что одномоментно выпускалась только одна модель с одним дизельным мотором из всей гаммы автомобилей.
3 Вот именно! 9 страниц чего-попало, а не конкретных проблем!

[Koxx]

1-2 Я неясно выразил мысль. Хотел сказать, что одномоментно выпускалась только одна модель с одним дизельным мотором из всей гаммы автомобилей.
3 Вот именно! 9 страниц чего-попало, а не конкретных проблем!

В отличии от Форда, у Крайслера нет европейского подразделения, которое выпускает авто под определенный рынок. Приходится адаптировать то, что есть. А дизель являлся "входным билетом" на этот рынок (своеобразные причуды европейцев). В книге топ менеджера Крайслера Ли Якокка есть намеки на это.

"Конкретных" проблем и у нас не много. Надо только правильно смотреть.

[Ales62]

...А дизель являлся "входным билетом" на этот рынок (своеобразные причуды европейцев). В книге топ менеджера Крайслера Ли Якокка есть намеки на это.

"своеобразные причуды европейцев" - в точку! Молодец Ли Яккок!

[mishel55555]

Что то мне кааца что бензинщики в душе тайно завидуют солярочникам .Мой 2.8 вшпиливает так,что мама не горюй, и я думаю 3.3 не догонит. При расходе cолярочника 8/10 и у зажигалки, который 2.4 расход 10/14 економика по моему видна. А проблемы по железу у всех имеются, у одних одни у других другие
Солярка рулит
А если чессно то флудильня беспредметная и беспонтовая.Нафлудили 60 страниц и??? Каждый кулик хвалит своё болото. Я б наверняка тож бензинку свою и хвалил бы и хвалил бы........
Да кстати что то про массово и спонтанно застучавшие двигателя я на форуме не читал. Автоматы всех донимаю и тюнинг. А вообще наверное один тюнинг и рулит на форуме.

Сообщение отредактировал mishel55555 - 22.8.2012, 4:44

[mishel55555]

Сообщение отредактировал mishel55555 - 22.8.2012, 4:41

[mixdm]

mishel55555

бензинщики в душе тайно завидуют солярочникам

Многие бензинщики прошли тракторный период, и знают что завидовать там нечему :)

и я думаю 3.3 не догонит

Думать же никто не запрещает :)

[kozia2]

У мя например в ситроене хм надо было набрать код на панельке что бы завести автос ,ключ был выкидной как вольксы сейчас любят делать.Педаль тормоза электрическая - без штока ,круиз контроль,кнопочки на руле для управления магом и радио ну и т.д.
Машина была 1992 года выпуска.Такие коплектации Немцам в то время даже не снились!!!
А соляру между прочим Китайцы из мусора гнать научились))))

Во-во, я ж и говорю - бурбалки! Коды, выкидные ключи... А педаль - это как? Нет электричества - нет тормоза? ХМ - это вершина! Одна только общая гидросистима на ВСЁ чего стоит! А пневмоподвеска? Действительно, немцам такое и в кошмарном сне не приснилось бы!
А Китайцы... они не только соляру, они и автомобили из мусора умеют...

Ты хоть ездил на нем. Так может говорить только тот кто ни разу не ездил на нем и слышал только отголоски тех кому попались корчи. у брата ХМ я и за рулем и рядом сидел причем дизельный на автомате (есть спорт-режим) пуля-автос. А пневмоподвеска вообще супер особенно если стоит система АКТИВ (появилась после 1998г.) , которая удерживает машину постоянно в горизонтальном положении. И не надо десять бутылочек различных жидкостей для различных систем - залил "зеленку" и все. ну а если отказывает система то там предусмотрено перераспределение чтобы система которая меньше влияет на безопасность уходила в аварийку.
у самого была Ксантия тоже с пневмоподвеской только добрые воспоминания о ней.

[Ales62]

При расходе cолярочника 8/10 и у зажигалки, который 2.4 расход 10/14 економика по моему видна. А проблемы по железу у всех имеются, у одних одни у других другие

При современном соотношении цен на топливо нет никакой "економики"! 8/10 - это же огромный расход! Экономия - это 5,5/7,5 у Шарана, если верить его владельцу. По железу проблемы у всех одинаковые, а по мотору - у бензиновых меньше. Лично меня экономия не интересует. Интересуют надёжность и комфорт, отсутствие проблем зимой.

А если чессно то флудильня беспредметная и беспонтовая.Нафлудили 60 страниц и???

Так эта тема для этого и существует! По изменению активности той или иной группы в ней видно, когда когда у народа наступают сезонные проблемы, когда много свободного времени, когда все разъехались по отпускам и т. п....

mishel55555

бензинщики в душе тайно завидуют солярочникам

Многие бензинщики прошли тракторный период, и знают что завидовать там нечему :)

+100 Я прошёл ещё 12 лет назад. После совкового автопрома дизель был очень хорош. А когда после дизеля случайно пересел на бензин, понял - так вот как оно, оказывается должно было быть на самом деле!

и я думаю 3.3 не догонит

Думать же никто не запрещает :)

Можете думать, что и 3,8 не догонит!

[Rumitey]

Эх, опять понесло... За два дня отстал почти на три страницы.

Главное вовремя сделать вброс...

[belij]

Эх, опять понесло... За два дня отстал почти на три страницы.

Главное вовремя сделать вброс...

+1000

[Ales62]

Ты хоть ездил на нем. Так может говорить только тот кто ни разу не ездил на нем и слышал только отголоски тех кому попались корчи...

Меня Бог уберёг, а вот друг 10 лет назад купил. Причём хотел именно его! Однажды мы с ним поехали в Москву... Доехали только до Смоленска. Как где-то потекло... Всё отказало сразу, жидкости не найти, никто не знает, чего с этим делать. Непонятно как всё это в сборе доставить обратно... У него всё время были проблемы то подвеской, то с гидравликой, то с электрикой. Машине, кстати, было всего 3 года! Бывало, едет, вдруг зад падает на асфальт, морда задирается, и он, как придурок, в таком виде через весь город... В общем, он его чуть сбыл, и у него с тех пор аллергия на любых французов. Если стоят мужики на остановке общественного транспорта и обсуждают как и на сколько у кого из них подымается, встаёт или не встаёт по утрам и т.п., то это не озабоченные, это владельцы Ситроенов...

...у брата ХМ я и за рулем и рядом сидел причем дизельный на автомате (есть спорт-режим) пуля-автос. А пневмоподвеска вообще супер особенно если стоит система АКТИВ (появилась после 1998г.) , которая удерживает машину постоянно в горизонтальном положении. И не надо десять бутылочек различных жидкостей для различных систем - залил "зеленку" и все. ну а если отказывает система то там предусмотрено перераспределение чтобы система которая меньше влияет на безопасность уходила в аварийку.

Это всё хорошо, но во Франции, при соответствующих сервисах, и новое. А не у нас, с нашими дорогами и сервисами, тем более, если авто лет под ср много!

[belij]

Могу тебе ответить что автос у твоего друга был убитый в нет!!!! В гидравлику лилась жижа под названием(LHM) и ни какая другая!!! А многие ;умельцы; лили туда простую (неву )от тазиков ,и этим убивали всю пневмо подвеску на нет!!!
Это опять таки в целях экономии ,что бы не тратится на рекомендуемую жидкость.Результат ты видел сам!!!Попробуй в крайслер вместо атфки4 ,залить в коробку что нить другое - думаю долго она не продержится.
Я на ХМ проездил 5 лет .проблем по подвеске не было.Смотреть за машиной надо !!!

[Ales62]

Могу тебе ответить что автос у твоего друга был убитый в нет!!!! В гидравлику лилась жижа под названием(LHM) и ни какая другая!!!

Это говорит о надёжности авто, если немец на немецких дорогах за 3 года умудрился убить его в нет! Вот именно что этого ЛХМ нигде не было... Как и прочих з/ч.

[Rumitey]

Хотя я уверен, не продай я 4 года назад свой бензиновый универсал В3 (белый), до сих пор бы катался и горя не знал!

Изгнил бы напрочь! У мня, кстати, был В4-й, белый, дизель, универсал - вытираю слюни. Ничё не ломалось, напилил на нем тысч 120 и до меня может 400 - огонь.

Помянешь черта...
Вчера напоролся на Б3, судя по трубе - дизель, но не суть. В очень не плохом состоянии. Обошел, посмотрел салон - все чисто, не задрмусолено. Стоит ровно, не ржавый. Как не смотрел на них, то и не видел. А тут дай, думаю посмотрю. Такие машины не гниют и не ломаются, образно говоря. Они всегда в строю. Это как ауди 80-10 80-х, начала 90-х годов, гольф 2-ой.

[belij]

Могу тебе ответить что автос у твоего друга был убитый в нет!!!! В гидравлику лилась жижа под названием(LHM) и ни какая другая!!!

Это говорит о надёжности авто, если немец на немецких дорогах за 3 года умудрился убить его в нет! Вот именно что этого ЛХМ нигде не было... Как и прочих з/ч.

Не знал что у вас 10 лет назад были проблемы с запчастями, у нас их (проблем ) не было ! Так что много зависит от рынка (запчастей) и т.д
а сама машина не виновата что за ней не присматривали!

[Ales62]

Помянешь черта...
Вчера напоролся на Б3, судя по трубе - дизель, но не суть. В очень не плохом состоянии. Обошел, посмотрел салон - все чисто, не задрмусолено. Стоит ровно, не ржавый. Как не смотрел на них, то и не видел. А тут дай, думаю посмотрю. Такие машины не гниют и не ломаются, образно говоря. Они всегда в строю. Это как ауди 80-10 80-х, начала 90-х годов, гольф 2-ой.

Вот именно! А то некоторые не понимают, за что люди переплачивали.
К сожалению автомобили ТАК давно не делают...

Не знал что у вас 10 лет назад были проблемы с запчастями, у нас их (проблем ) не было ! Так что много зависит от рынка (запчастей) и т.д

Потому, что Ситроен, да ещё ХМ, в то время был у нас большой редкостью.

[pashnat]

О, зацепили и Ситроена сюда -)))))
И опять как дети. Езжу уже 4 года на С5-х (сначала дорестайл, сча рестайл). Хочу купить С5-го во 2-й будке.
Я мученник, страдалец и просто несчастный человек. А если еще приплюсовать, что у меня Крайслер дизельный, а до него Ситроен С8-й был, то жизнь моя - автосервис.
Жалейте меня, пока недомучился

Про мужиков на остановке улыбнуло

[Rumitey]

Я мученник, страдалец и просто несчастный человек. А если еще приплюсовать, что у меня Крайслер дизельный, а до него Ситроен С8-й был, то жизнь моя - автосервис.
Жалейте меня, пока недомучился

Большинство на твоем месте уже давно в толчке висело бы. А ты смотри какой крепыш! Держись!

[belij]

О, зацепили и Ситроена сюда -)))))
И опять как дети. Езжу уже 4 года на С5-х (сначала дорестайл, сча рестайл). Хочу купить С5-го во 2-й будке.
Я мученник, страдалец и просто несчастный человек. А если еще приплюсовать, что у меня Крайслер дизельный, а до него Ситроен С8-й был, то жизнь моя - автосервис.
Жалейте меня, пока недомучился

Про мужиков на остановке улыбнуло

Ну ты попал