Дизель, бензин, газ - муки выбора, каждому своё, v.1 Опции

[pashnat]

да не он лучше будет ПИСАТЬ ПИСАТЬ ПИСАТЬ ПИСАТЬ ПИСАТЬ ПИСАТЬ......
а вообще у меня такое впечатление что нет у него ВООБЩЕ никакого авто

Нет, какой-то есть, ездил же на каком-то в Крым, чеки вон с АЗС, сканер куда-то подключает, советы по авто тоже в тему.

[itera1]

ну тады ентот как его о Бэтмен он только по ночам

[Гость_Юрий К._*]

у меня такое впечатление что нет у него ВООБЩЕ никакого авто

[tyt]

Ну и забьем окончательный гвоздь в крышку гроба дизелистов, так сказать, чтобы им вообще было нечем крыть:

Пусть P - цена на топливо, соответственно:
Pb - цена на бензин, за 1 л.
Pd - цена на ДТ, за 1 л.
Пусть Z - разница в стоимости бензиновой и дизельной машины.
Пусть R - расход машины, соответственно:
Rb - расход бензиновой машины, л/100 км.
Rd - расход дизельной машины, л/100 км.
Пусть V - общий объем потраченного топлива, соответственно:
Vb - общее количество литров потраченного (купленного) бензина, л.
Vd - общее количество литров потраченного (купленного) ДТ, л.
Пусть C - общее количество денег, потраченное на топливо, соответственно:
Cb - общее количество денег, потраченное на бензин.
Cd - общее количество денег, потраченное на ДТ.
Задача: узнать, при каком пробеге расходы по топливу на машины сравняются
Решение:
1) Пробег машины можно подсчитать по формуле:
L = V/R*100;
Соответственно пробег бензиновой машины:
Lb = Vb/Rb*100;
Пробег дизельной машины:
Ld = Vd/Rd*100;
Для решения нашей задачи данные пробеги должны совпасть, т.е.
Lb = Ld;
Получаем:
Vb/Rb*100 = Vd/Rd*100;
или
Vb/Rb = Vd/Rd;

2) Общее количество потраченного (купленного) топлива можно подсчитать по формуле:
V = C/P;
Соответственно для бензиновой машины:
Vb = Cb/Pb;
Для дизельной машины:
Vd = Cd/Pd;
Так как общая сумма затрат будет равной, но на покупку дизельной машины ушло
на Z у.е. больше, то потратить на бензин возможно на Z у.е. больше:
Cd = Cb+Z;
Соответственно:
Vd=(Cb+Z)/Pd;

.......

Пусть Z - разница в стоимости бензиновой и дизельной машины
При продаже дизельной машины, разницу в цене ложим в карман!!!

[Rumitey]

Ну и забьем окончательный гвоздь в крышку гроба дизелистов, так сказать, чтобы им вообще было нечем крыть:

Пусть P - цена на топливо, соответственно:
Pb - цена на бензин, за 1 л.
Pd - цена на ДТ, за 1 л.
Пусть Z - разница в стоимости бензиновой и дизельной машины.
Пусть R - расход машины, соответственно:
Rb - расход бензиновой машины, л/100 км.
Rd - расход дизельной машины, л/100 км.
Пусть V - общий объем потраченного топлива, соответственно:
Vb - общее количество литров потраченного (купленного) бензина, л.
Vd - общее количество литров потраченного (купленного) ДТ, л.
Пусть C - общее количество денег, потраченное на топливо, соответственно:
Cb - общее количество денег, потраченное на бензин.
Cd - общее количество денег, потраченное на ДТ.
Задача: узнать, при каком пробеге расходы по топливу на машины сравняются
Решение:
1) Пробег машины можно подсчитать по формуле:
L = V/R*100;
Соответственно пробег бензиновой машины:
Lb = Vb/Rb*100;
Пробег дизельной машины:
Ld = Vd/Rd*100;
Для решения нашей задачи данные пробеги должны совпасть, т.е.
Lb = Ld;
Получаем:
Vb/Rb*100 = Vd/Rd*100;
или
Vb/Rb = Vd/Rd;

2) Общее количество потраченного (купленного) топлива можно подсчитать по формуле:
V = C/P;
Соответственно для бензиновой машины:
Vb = Cb/Pb;
Для дизельной машины:
Vd = Cd/Pd;
Так как общая сумма затрат будет равной, но на покупку дизельной машины ушло
на Z у.е. больше, то потратить на бензин возможно на Z у.е. больше:
Cd = Cb+Z;
Соответственно:
Vd=(Cb+Z)/Pd;

.......

Пусть Z - разница в стоимости бензиновой и дизельной машины
При продаже дизельной машины, разницу в цене ложим в карман!!!

Кто-то даже читал что написал СМС

[pashnat]

При продаже дизельной машины, разницу в цене ложим в карман!!!

И возразить-то пока нечего. В теории, конечно.
CSM, давайте-ка за инструментом - последний гвоздь из крышечки придется доставать...

Сообщение отредактировал pashnat - 12.10.2011, 22:59

[tyt]

[ сканер куда-то подключает,

УлыбнулO-:)))

[itera1]

вот http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?s...=122774&hl=
может подскажет человеку или формулу выложит

[Koxx]

Кто-то даже читал что написал СМС

А кто-то даже считал (я) (и делал это исключительно ради интереса: в Украине дизельный Гранд изначально как минимум не дороже бензинового).

В общем для расхода 9 и 14.5 л/100км соответственно (остальное то же, что и у CSM) получилось 35.4 т.км. Расход брал: езда в основном по городу и не медленно (среднегодовой 9), а на бензине предположил, что будет не меньше 14.5 в таком же режиме.

P.S. Формула была бы более универсальна и полезна, если бы вводился определенный пробег, цены и потребление топлива дизель-бензин, а результат показывал экономическую разницу после этого пробега (это только мысли вслух, считать пока больше желания нет).

[Rumitey]

P.S. Формула была бы более универсальна и полезна, если бы вводился определенный пробег, цены и потребление топлива дизель-бензин, а результат показывал экономическую разницу после этого пробега (это только мысли вслух, считать пока больше желания нет).

Я считал и выкладывал расчет с ежегодным пробегом в 45 или 50 ккм - не помню уже. Но есть люди и по 80ккм накатывают. В Германии вообще средний пробег 80-90 ккм.

[CSM]

Что-то мне подсказывает, что ваш легендарный Гранд 05года из USA за 10к.$ - и есть образец того упилка, о котором я писал комент. Еще раз повторюсь, что американец может убить автос и за два-три года, так как знает( в лучшем случае) куда пистолет вставлять.
99.9%, что когда ваш "в отличном" состоянии автос приплыл из Штатов, замена масла вами, была второй в его жизни(первая при продаже)

Вот видите, Вы даже в элементарных 0.1% ошиблись
У меня автос из под юридического лица, с полной историей обслуживания, все замены масла строго по регламенту, как и все обслуживание, даже отбита такая элементарная операция, как "rotate tires", о которой Вы можете только догадываться, что она существует и что это вообще такое. Вот оно как бывает.

[CSM]

Ну и, кстати, расчет справедлив и для установки газа. Берем цену газовой машины (бензин + 1000), расход и стоимость и получаем результат. Скорее всего газ тоже будет экономически нецелесообразен, если машина - не такси

а вообще у меня такое впечатление что нет у него ВООБЩЕ никакого авто

Так Вы только и живете впечатлениями и интуицией
Надо иногда и моск включать, если, конечно, есть что включать

[Rumitey]

Ну и, кстати, расчет справедлив и для установки газа. Берем цену газовой машины (бензин + 1000), расход и стоимость и получаем результат. Скорее всего газ тоже будет экономически нецелесообразен, если машина - не такси

У меня друг таксой подрабатывает в Бресте. Т.е. машина в целом таксовая и работают на ней двое. Ауди 100 с4 с газом - говорит нормально. Лучше чем на бензе, на треть дешевле, но я не считал и утверждать не буду. Да и много такс на газике. Сейчас газ выгоден.

[pashnat]

Опять соскочили, товарищ любитель математически точных данных...

Да верю я в Ваш расход в 6 литров
Официальных источников данных все равно нет, в отличие от бензина.
Просто если вы-дизелисты будете умножать наш расход на 1.5, то и мы будем умножать ваш расход на 1.5

Извините, пропустил этот пост.
Не надо верить в мои 6 л, такого расхода можно добиться только если ехать постоянно 90 км/ч, а может и меньше, не включая кондеров, музыки и свет.
Я просто не верю в Ваши 14 литров по городу. Если бы верил и проверил, продал бы нафиг свой дизель и купил бы 3.8

[Our]

У нашего СМС, как и у нашего лучезарного, на все есть свой ответ.....Вот только выйти на честное состязание, он прямо и косвенно отказывается!
Чтобы он не говорил и какими математическими формами не сыпал, я знаю только то, что бензиновая машина очень много берет в городе, а с наступлением холодов расход растет и значительно!
Мне одно время надоело уже кормить 1.8 бензин, поэтому байки про 3.3 слушаются как байки.
В трассе ситуация лучше, но только не в городе.....
По моим подсчетам, за прошедшие пол-года езды, мой Вояджер взял ровно столько топлива в литрах, сколько когда-то много лет назад брала моя Вектра А с .......1.4!!!! бензин. Она была очень экономичная, но в ней не было ни гидроусилителя, ни кондиционера, ни электро пакета. Поэтому и расход был минимальным.
Так вот огромный Вояджер с многочисленными наворотами берет столько же.
Все что было у меня потом - брало бензина гораздо и гораздо больше!
Теперь по дурацким расчетам СМСа. С чего он взял, что дизель дороже???? Я уже много раз писал, что начальная стоимость моей машины была 8800$. Валера говорил, что пригонял дизельные Вояджеры в хорошей комплектации из Европы еще дешевле....Не пойму, с какого перепугу у СМСа, дизельная машина начинает себя окупать через 130-200т.км.??????? Если она взята не дорого, то окупать начинает себя сразу за счет своей экономичности.
Теперь о ремонтах. Rumitey как-то правильно сказал, что кто к чему готовиться, тот то и получает.....Если постоянно думать о ремонте, то ремонт и получится....Болезни 2.5CRD известны и все они лечатся и исправляются(если они еще вообще появятся) Что касается серьезных поломок, то от них не застрахован НИ ОДИН МОТОР!!! Даже космические двигатели с многократным запасом прочности и надежности, иногда отказывают...

[pashnat]

Я ничего оспаривать не собираюсь. Люди заговорили про расход от производителя, получили расход от производителя: 9 л/100 км по трассе, 13 л/100 км по городу. С четкими критериями получения этого расхода. Все, точка. Все остальные цифры расхода - это уже Ваши бурные фантазии, им все равно никто не поверит. Есть истина в последней инстанции - Chrysler Corporation.

P.S. А вот как раз от истины последней инстанции официальных цифр расхода по 2.5/2.8CRD я и не нашел, так что остается верить Вам на слово

Истина говорите, ну-ну...
http://www.media.chrysler.com/dcxms/assets...voyager_eng.pdf
10-я страница, там и про экологичность немного.

Так сказать, в последней инмтанции.

Сначала начнем или по на встрече клуба?
Вы не бойтесь, мы дизелисты люди добрые, экономные, зла не помним, я даже готов угостить Вас на сэкономленные от ворованной соляры деньги.

[rogivil4]

P.S. Формула была бы более универсальна и полезна, если бы вводился определенный пробег, цены и потребление топлива дизель-бензин, а результат показывал экономическую разницу после этого пробега (это только мысли вслух, считать пока больше желания нет).

Я считал и выкладывал расчет с ежегодным пробегом в 45 или 50 ккм - не помню уже. Но есть люди и по 80ккм накатывают. В Германии вообще средний пробег 80-90 ккм.

Я Считал и тоже понять не могу. Пусть средний расход берём 14л. газа на 100км умножим на 10 получим 140л на тысячу. 50тыс ккм. умножим на 140 получим 7000л. умножим на 2600р= 18млн200тыс.р, то же вычисление с дизелем берём 7.5л расход на 100км получим 75л на 1000км, умножим на 50ккм. получим 3750л. умножим на 5100= 19млн125тыс.р, чёто экономии не видно, я помню Вы писали что цены неадэкватные сейчас, насколько помню газ всегда был дешевле.

[pashnat]

Игорь, про газ никто не спорит. Все уже давно согласились, что на газу при ДАННЫХ условиях езда получается самая экономичная. Просто не каждый захочет ставить газ или его эксплуатировать.
Вопрос про бензин-дизтопливо. А вот тут уже мнения расходятся.

[Rumitey]

Я Считал и тоже понять не могу. Пусть средний расход берём 14л. газа на 100км умножим на 10 получим 140л на тысячу. 50тыс ккм. умножим на 140 получим 7000л. умножим на 2600р= 18млн200тыс.р, то же вычисление с дизелем берём 7.5л расход на 100км получим 75л на 1000км, умножим на 50ккм. получим 3750л. умножим на 5100= 19млн125тыс.р, чёто экономии не видно, я помню Вы писали что цены неадэкватные сейчас, насколько помню газ всегда был дешевле.

В несколько раз газ дешевле не стоил. На треть мб и стоил дешевле. Выгода газа с бензином для меня очевидна. К примеру я бы ставил газ на авто имей в парке бензиновый мотор с большим объемом. Я с газом не сталкивался, поэтому во все ваши терки газовые я не лезу - не знаю какой там гемор и говорить мне тут неочем.
И хочется сказать пускай каждый свое счетает, а не чужое.

[Our]

Я на газу не ездил, но много друзей ездит( в основном это те, кто уже привык, но не все у них гладко) Если сравнивать с бензином, то геморррра только в путь! Выложенные факты базирую на основе ихних проблемм....
1. Его (газа) идет больше чем бензина и значительно
2. Бывает, особенно зимой, наливают пополам с конденсатом, от чего забивается аппаратура
3. Необходимость дважды в год проходить техосвидетельство и балон надо возить на проверку
4. Зимой при неисправностях, там что-то перемерзает. Правильно заводить машину на бензине и только потом переходить на газ. Бензин летит зимой только в путь
5. Не доливают газ на заправках. Проверить сложно
6. Автономность пробега никакая....От силы 300 км.(ехать потом можно, но......на дорогом бензине).
7. Стойкая вонь под капотом и в машине ( газисты со стажем ее уже не чувствуют, адаптировались!)))
8. Падает и значительно мощность мотора.
9. Происходит износ мотора (газ сухой) чтобы этого не было, надо лить спецмасло
10. Запаску некуда девать. Надо возить в салоне.
11. В Европе крайне мало газовых заправок (особенно в Германии)
12. Производитель( Крайслер) газ на свои машины никогда не ставил, поэтому все что у нас ездит на газу - это ПРИКОЛХОЖЕННОСТЬ в той или инной степени)
13. КРАЙНЕ НИЗКАЯ ПОЖАРОБЕЗОПАСНОСТЬ автомобиля, особенно (не дай Бог конечно) при авариях.
14. Опасность эксплуатации в гаражах с подвалами и ямой ( газ тяжелее воздуха и стекает вниз)
15. Невозможность взять топлива впрок. Как его хранить?????? Это весьма важный аспект!! Я набрал много соляры еще тогда, когда доллар резко вырос, а цена на дизтопливо на заправках еще не поднялась. Так что фактически езжу по старой цене. Как и куда можно запастись газом????


Ну вот вкратце пока все) Есть только два вида топлива: солярка и бензин. Все остальное - экзотика. Может и дешевая, но далеко не удобная и небезопасная.....

Сообщение отредактировал Our - 13.10.2011, 18:13