Вояджер 2.5 CRD зимой. Подогрев топлива Опции

[Rumitey]

Т.е. не все топливо поступающее контактирует с нагревателем.

Значит та часть нагревателя, которая с топливом не контактирует, контактирует с воздухом? Ведь несчем больше. Я сомневаюсь. Внутринние полости заполнены должны быть топливом все. Там ведь есть насос и "мешалка" в виде фильтра. Не может быть, что бы в этом узле были полости, не заполненные дизелем. Что-то там таки происходит, скрытое от глаз, но необходимое для топлива. Я за штатный подогрев. Тем более позисторы можно купить и установить туда, предварительно проверив. Ведь ни что не мешает соединить два позистора или четыре и подключить через предохранитель 20-25А на 12В на два-три часа и убедиться в работе визуально.

нет сейчас возможности заехать на яму и сфоткать..как только...выложу отчет..

Если честно - жуть как интересно.

[tyt]

Как выглядит штатный подогрев я видел. Фотка не дает ни малейшего представления о его размере.
Короче, пока сам не разберешь, никто не объяснит, я так понял. Я запросто могу достать позисторы из номакона и попробовать вырезать полукругом пластину, не тронув при этом позисторы, но размеры нужны. Может и не пойдут позисторы номакона, может они большие. Или наоборот, малые.

Извините за качество http://smages.com/images/278.jpg
http://smages.com/images/275.jpg
Слышал что позисторы припаивают, но чем не знаю.

Сообщение отредактировал tyt - 7.2.2012, 20:21

[savodya]

А вот наша расчудесная Арктика http://www.myauto.by/news/view_news.php?ne...1705&from=0

[Гость_tdl_*]

Охренеть, если правда. Я только на ней и езжу.

[Rumitey]

Погорячился я с тем, что в 21 веке МНПЗ освоил выпуск зимнего топлива.
Вот как можно быть... Мля, даже слова нет подходящего. Твари...

[qvattro]

Значит та часть нагревателя, которая с топливом не контактирует, контактирует с воздухом? Ведь несчем больше. Я сомневаюсь. Внутринние полости заполнены должны быть топливом все. Там ведь есть насос и "мешалка" в виде фильтра. Не может быть, что бы в этом узле были полости, не заполненные дизелем. Что-то там таки происходит, скрытое от глаз, но необходимое для топлива. Я за штатный подогрев. Тем более позисторы можно купить и установить туда, предварительно проверив. Ведь ни что не мешает соединить два позистора или четыре и подключить через предохранитель 20-25А на 12В на два-три часа и убедиться в работе визуально.

Не совсем верно излагаете на счет полостей и воздуха. Я считаю что весь объем фильтра заполнен топливом и нет там полостей с воздухом. Тем не менее, радикально это смысл не меняет - движение топлива все равно происходит сверху вниз и примерно так как я описал. Нагреватель не работает как проточный.

А восстанавливать ли штатный или городить еще чего, это каждый пусть сам решает для себя. Мы тут все возможные варианты рассматриваем. Как по мне, так проще внешний проточник подключить.

[itera1]

+100 твари и только(это я про арктиков)

Сообщение отредактировал itera1 - 7.2.2012, 22:05

[Koxx]

на экспорт ВСЕГО реализовано 12 860 тонн, причем как оказалось при детальном рассмотрении направление Украина и пара поставок вне, остальное же - на внутренний рынок

Вчера (некоторое время не трогал) после прогрева помышленным феном топливного фильтра авто завелось. Сегодня работало без проблем (кроме прогрева ничего не менял/снимал) при -14С. В бак позавчера залит размораживатель (мне говорили, что он действует всего день-два) и антигель. Хотел в ближайшем времени "арктики" залить. Пока передумал. Что ли искать заправки с российскими поставками...

Дима, Ты же на российском топливе сейчас? Не знаешь, там оно лучше?

[Алексей.]

Арктика - это смесь от 75-85% керосиновой фракции и лишь 25-15% дизельной + пакет смазывающих и цетаноповышающих присадок.

Обложились бумажками, и ссут в глаза божьей росой. То то я смотрю, за долго до этого на заправках керосин пропал.
Усё будзе добра!

Сообщение отредактировал Алексей. - 7.2.2012, 22:52

[Our]

Это значит, что при езде на Арктике, с двигателем может случиться антарктика...) Сегодня знакомый, вконец измучавшись добавлением в бак разных арктик, гелей, керосинов (в банках и по космической цене), добавил в топливо по Валериному совету 10% 80-го бензина. Добавлял в теплую соляру 3л. из расчета на 30л. солярки. Говорит, что автос ожил, стал очень мягко работать, отлично разгоняться и перестал подмерзать и дергаться.
Кто его знает........может бензин в соляре и безрадостен для наших форсунок, но похоже адская смесь под названием Арктика, угробит их еще быстрее......

[Rumitey]

Дима, Ты же на российском топливе сейчас? Не знаешь, там оно лучше?

Саша, ну многие говорят, что дизель раши получше будет. Главное заправляться на заправках, которые расположены не из страны, а в глубь. Ну и Росснефти не одну тонну переездил, вопросов небыло. Я доволен. Другими заправками не пользуюсь. Прихватывать авто начинало в -33, машин стоял на улице ночью тогда было еще ниже, но ездить можно было. С подогревом думаю даже не икнула бы машина.

[Rumitey]

Не совсем верно излагаете на счет полостей и воздуха. Я считаю что весь объем фильтра заполнен топливом и нет там полостей с воздухом. Тем не менее, радикально это смысл не меняет - движение топлива все равно происходит сверху вниз и примерно так как я описал. Нагреватель не работает как проточный.

Я об этом и говорю, раз топливо там есть, значит оно и греется. Другой вопрос, как вы говорите, нет циркуляции нагретого топлива. Хотя как-то ведь оно прокачивается из бака в мотор и обратно. Не может быть что бы оно "застаивалось". Сепаратор там шурует походу и выполняет роль мешалки. Я к чему? Просто интересно, как находясь в топливе рабочий подогреватель не греет топливо. Может не проточник, но мешанина происходит ведь. И утепленный фильтр и топливопроводы положительный результат должны дать.
А проточник-то да, он помощнее будет. У номакона 4 пятака, а у штатного, судя по фото, всего два. Но может и этого достаточно. Ведь номакон можно использовать типа и на камазах мазах, а у них прокачка топлива выше.

[Our]

+100! К тому же не будем забывать, что излишняя мощность подогрева ни к чему. Она не берется из воздуха, а ее дает генератор, на который зимой и так повышенная нагрузка.
В том-то и косяк конструкторов, что они не смогли использовать дармовое тепло двигателя для подогрева топлива. И для этого приходиться грузить генератор. Поэтому соседский пассат и ездит в мороз на летнем топливе, потому как достаточно только поработать мотору минут пять, как соляра уже никак не застынет в теплом фильтре, который греется обраткой. Достаточно только стартануть с теплого гаража и по возможности не оставлять машину на улице более 2-х часов. У нас же при точно таких условиях и топливе, автос встанет колом уже в пару километрах от гаража....
Говорят, что минская кольцевая вся была в первые сильные морозы завалена стоящими дизельными Вояджерами. Так что конструктивный косяк на лицо и надо его исправлять, ну или бензин плескать)

[Rumitey]

+100! К тому же не будем забывать, что излишняя мощность подогрева ни к чему. Она не берется из воздуха, а ее дает генератор, на который зимой и так повышенная нагрузка.
В том-то и косяк конструкторов, что они не смогли использовать дармовое тепло двигателя для подогрева топлива. И для этого приходиться грузить генератор. Поэтому соседский пассат и ездит в мороз на летнем топливе, потому как достаточно только поработать мотору минут пять, как соляра уже никак не застынет в теплом фильтре, который греется обраткой. Достаточно только стартануть с теплого гаража и по возможности не оставлять машину на улице более 2-х часов. У нас же при точно таких условиях и топливе, автос встанет колом уже в пару километрах от гаража....
Говорят, что минская кольцевая вся была в первые сильные морозы завалена стоящими дизельными Вояджерами. Так что конструктивный косяк на лицо и надо его исправлять, ну или бензин плескать)

Скажем так, Юра, на колцевой стояло много машин. Не только вояджеры там куковали. Старт с гаража и простаивание не более 2-х часов... Прям квест какой-то получается ))). В таком случае я бы советовал выбирать по бортовику более теплые места парковки. Ну шутки-шутками. А вот пасик соседа тебе покоя не дает. Пробей ему два колеса раз у него солярка не мерзнет
В любом случае, если планировать ездить на летней солярке зимой, то я считаю надо выкидывать яйца из-под авто и переносить их под капот, к теплу поближе и руками "почесать" можно без подъемника. И под капотом ставить либо проточник, либо бондаж либо и то и другое, но тогда уже точно ничего не должно замерзнуть. Есть комплексные решения и об этом сказано на сайтах производителей данного вида устройств. ПП используется с ПБ и + подогрев на заборнике бака.
Кстати, если вдруг кому интересно, и интерес может быть и со стороны бензогазоманов. Есть подогреватели, не менее 70-80 Вт вкручивающиеся вместо пробки поддона и греющие масло. Заявлено 5-10 минут и аккумулятор "проснется" от малого тока и веселее будет крутиться КВ. Можно юзать вместе с утренним подогревом от вебасто.

[goki]

Может кто подскажет какие позисторы используются в подогреве?
Интересует именно марка чтоб заказать.

[kozia2]

с позисторами проблема прикрепить к медной пластине припой ни обычный ни необычный не хотят их прилеплять. а какая марка хз на них ничего не написано.

Сообщение отредактировал kozia2 - 8.2.2012, 9:35

[multik_13]

Что такое позистор и его роль в электронике

[Rumitey]

Что такое позистор и его роль в электронике

Дроздова напомнил )

[rogivil4]

+100! К тому же не будем забывать, что излишняя мощность подогрева ни к чему. Она не берется из воздуха, а ее дает генератор, на который зимой и так повышенная нагрузка.
В том-то и косяк конструкторов, что они не смогли использовать дармовое тепло двигателя для подогрева топлива. И для этого приходиться грузить генератор. Поэтому соседский пассат и ездит в мороз на летнем топливе, потому как достаточно только поработать мотору минут пять, как соляра уже никак не застынет в теплом фильтре, который греется обраткой. Достаточно только стартануть с теплого гаража и по возможности не оставлять машину на улице более 2-х часов. У нас же при точно таких условиях и топливе, автос встанет колом уже в пару километрах от гаража....
Говорят, что минская кольцевая вся была в первые сильные морозы завалена стоящими дизельными Вояджерами. Так что конструктивный косяк на лицо и надо его исправлять, ну или бензин плескать)

В любой машине если топливо течёт и соответствует всем нормам, никогда не станешь на дороге. У меня фильтр стоит на двигателе----ИТОГ 9л бенза на 60л. соляры, -24 заводится, но не едит, благо фильтр пролить можно водой горячей. +20л туда же арктики, покотался перемешал темп двигателя +80. На следующий день -17 завожу без пролива и пошёл парафин. Не знаю может проблема в фильтре, но менял в конце ноября 25$ кнехт, и фиг его знает в баке адская смесь, а -25 ехать не хочет, пока не прольёшь.

[qvattro]

Я об этом и говорю, раз топливо там есть, значит оно и греется. Другой вопрос, как вы говорите, нет циркуляции нагретого топлива. Хотя как-то ведь оно прокачивается из бака в мотор и обратно. Не может быть что бы оно "застаивалось". Сепаратор там шурует походу и выполняет роль мешалки. Я к чему? Просто интересно, как находясь в топливе рабочий подогреватель не греет топливо. Может не проточник, но мешанина происходит ведь. И утепленный фильтр и топливопроводы положительный результат должны дать.
А проточник-то да, он помощнее будет. У номакона 4 пятака, а у штатного, судя по фото, всего два. Но может и этого достаточно. Ведь номакон можно использовать типа и на камазах мазах, а у них прокачка топлива выше.

Да, конечно. Перемешивается хотя бы частично обязательно, циркуляция то приличная.
В первую зиму владения крайслером, прихватило меня ночью в городе - на градуснике показывало -32. До этого о качестве топлива просто не задумывался, ездил и заводился нормально на нашей родной салярке с добавкой антигеля. Видимо штатный подогрев еще был жив. А вот прошлая, вторая зима, уже попортила нервов - дубел на том же топливе даже в -12 и не пробивало уже даже на солнышке при температуре -8. Видать сдох подогрев уже.
Так что я не о полной бесполезности штатного обогрева толкую, а лишь о том что установка внешнего проточника при выходе со стороя штатного, мне кажется более простой задачей + эффективность (в плане нагрева топлива) такого решения мне кажется выше.

Сообщение отредактировал qvattro - 8.2.2012, 18:54