Вояджер 2.5 CRD зимой. Подогрев топлива Опции

[Our]

7777-7 Паша, спасибо за обстоятельное изложение вопроса! С антигелем понятно. Если честно я не знал, что он плохо действует на фильтр.
Получается, что керосин безвреден при добавлении в соответствующих пропорциях к соляре для наших CR моторов???
А как вы смотрите на небольшое еще добавление двухтактного масла (1:100 или 1:200) для смягчения топлива после добавления к летней соляре керосина???
И какая должна быть пропорция керосина к летней соляре, чтобы та нормально фильтровалась в фильтре ну допустим до -10?_( если мороз будет больше, то надеюсь что зимнюю подвезут))
Ну и на сколько я понял, керосин в небольших количествах не помешает и зимней соляре, т.к. то что она зимняя, у нас может и не совсем это значить)
Керосин какой заливать, который обычно на заправках продается? Лить в теплую соляру или без разницы? Потом топливо не расслаивается в баке при стоянке?

[7777-7]

7777-7 Паша, спасибо за обстоятельное изложение вопроса! С антигелем понятно. Если честно я не знал, что он плохо действует на фильтр.
Получается, что керосин безвреден при добавлении в соответствующих пропорциях к соляре для наших CR моторов???
А как вы смотрите на небольшое еще добавление двухтактного масла (1:100 или 1:200) для смягчения топлива после добавления к летней соляре керосина???
И какая должна быть пропорция керосина к летней соляре, чтобы та нормально фильтровалась в фильтре ну допустим до -10?_( если мороз будет больше, то надеюсь что зимнюю подвезут))
Ну и на сколько я понял, керосин в небольших количествах не помешает и зимней соляре, т.к. то что она зимняя, у нас может и не совсем это значить)
Керосин какой заливать, который обычно на заправках продается? Лить в теплую соляру или без разницы? Потом топливо не расслаивается в баке при стоянке?

Керосин по своей структуре схожи с соляркой вот и самый безвредный для дизеля.
Двухтактное масло ТОЛЬКО 1/200, ведь это CR и сечение отверстий распылителей меньше.
Благодоря керосину в прошедшую зиму токо и ездил по РБ в то время как большая часть дизилей "синила" на обочине.
Пропорцию выбирал всегда по морозу, перебор в керосине мотор почувствует токо когда 1/4 разбавить (начнёт очень звонко работать)
Кстати керосином неплохо топливная промывается

Совет жизни; нельзя зимой заводить авто с галстука, рвёт/проскакивает ГРМ, ломает оси каромысел, лопаются коромысла и слизывает синхроны МКПП. Это лотерея и может просто не учавствовать в ней ибо призы не утешительные

[Rumitey]

Керосин по своей структуре схожи с соляркой вот и самый безвредный для дизеля.
Двухтактное масло ТОЛЬКО 1/200, ведь это CR и сечение отверстий распылителей меньше.
Благодоря керосину в прошедшую зиму токо и ездил по РБ в то время как большая часть дизилей "синила" на обочине.
Пропорцию выбирал всегда по морозу, перебор в керосине мотор почувствует токо когда 1/4 разбавить (начнёт очень звонко работать)
Кстати керосином неплохо топливная промывается

Совет жизни; нельзя зимой заводить авто с галстука, рвёт/проскакивает ГРМ, ломает оси каромысел, лопаются коромысла и слизывает синхроны МКПП. Это лотерея и может просто не учавствовать в ней ибо призы не утешительные

Пожалуй и я вставлю 5 копеек. Керосином запасайтесь жители тех районов РБ, кто не сможет избежать обмана Белнефтехима в первые месяцы нежданной зимы вплоть до середины января. Бензин тока в крайнем случае. Кстати, Паша, я лил когда не забывал и не лень двухтактное масло 1 к 100 в зимний период. И это мнение действительно специалистов CR. Зимой буду заправляться в России - там-то точно зимний дизель будет и никаких антигелей и подогревов не нужно. И на скорости не примерзает. Кстати у меня стоит чехол из утеплителя с фольгой на фильтре. И крышечка, закрывающая фильтр из того же материала, поэтому на скорости фильтр не настывает.

[paramon]

Я откатался вси зиму с добавкой керосина и норм.. На счет россии спорить не буду.. Но после ихних заправок после как и наших стояд не раз на обочине (на прошлой машине)

[Our]

На выходных долго гуглил по поводу понижения температуры фильтрации летней соляры. Статей куча и везде разное мнение) Но про бензин ВЕЗДЕ пишут, что для CR НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!! Т.к. температура горения в CR дизелях итак высокая, даже маленькое количество бензина в топливе ее повышает и это чревато выходом форсунок из строя.
Про керосин пишут, что вроде как можно, но цетановое число у него тоже опасное и можно угробить форсы.
Все прочитанные статьи ведут к тому, что для CR дизелей можно применять только качественные и известных производителей антидепресорные присадки (антигели) Но их надо добавлять только в теплую (+20 +30 градусов) соляру и тщательно перемешивать. Просто плеснуть в бак - это совершенно без толку, т.к. если даже на улице будет+10, то антигель не подействует и не перемешается нормально. Топливо будет расслаиваться и при понижении температуры застынет.
Так что я пока изучаю вопрос)) Кстати многие пишут, что антигели ерунда, т.к. они сами застывают при -10. Все правильно! Смысл и химсостав антигеля не в том, чтобы понизить температуру фильтрации за счет собственной очень низкой температуры фильтрации и застывания(как например у бензина-керосина), а в том, чтобы вступить в химическую реакцию с теплым дизтопливом и получить соединение, которое буде обладать более низкой температурой фильтрации-застывания, чем исходные смешиваемые компоненты.
В плюс антигелю и то, что его добавляется крайне мало: пропорции 1:500, 1:1000. Поэтому цетановое число топлива не меняется и не нарушаются вязкостные и смазывающие свойства ( как в случае добавления бензина или керосина), что очень важно для CR с его прецизионной, под огромным давлением 1600-1800бар и очень точной подачей топлива.
В обычные же дизеля можно смело лить в соляру керосин-бензин, так как изменение цетанового числа и вязкостных характеристик топлива им не страшно.
Ну и последнее. Для нашей климатической зоны с относительно теплой зимой, экономически невыгодно делать зимнюю соляру путем термического удаления из нее тяжелых компонентов, которые застывают на холоде. Так поступают для получения зимних сортов дизтоплива с рекордно низкими температура фильтрации, в северных районах.Гораздо выгоднее добавлять антигели, в обычную соляру что и делают с успехов на нефтеперерабатывающих предприятиях. Там все автоматизировано и антигели добавляют в разогретую до 30-40 градусов соляру с последующим тщательным перемешиванием.
Так что мы практически сделаем тоже самое, если добавим сами в летнюю соляру антигель(в правильных условиях и пропорциях) и получим на выходе зимнее топливо с той разницей, что на заводе могут вместо присадок плеснуть бензина, дорогостоящии же присадки пропить-продать ( о чем и пишет Itera1, что зимняя соляра часто воняеет бензином)) Оно и понятно, т.к. для продавца дизтоплива главное лишь обеспечить его незамерзаемость, что легко и дешево можно осуществить, разбавляя солярку дешевым 80 бензином. О последствии этого коктейля для современных дизелей, никто естесственно не думает...Ну а мы же своим машинкам хуже сами не будем делать)
Короче такую нарыл я информацию...) Поправьте, если кто не согласен или думает по другому.

P.S. Многие отмечают резкое повышение качества бензина. Связано это скорее всего с тем, что его раньше повально разбавляли более дешевой солярой)) Сейчас это стало невыгодно....Так что сейчас к зиме процесс пойдет в другую сторону: Будут в соляру в место дорогостоящих присадок, лить 80 бензин и продавать этот коктейль под видом зимнего топлива. Этот процесс можно организовать на любых АЗС. В оставшуюся летнюю соляру достаточно влить 80бензин, все перемешать и продать дороже под видом зимней солярки. Никто ничего не заподозрит, т.к. застывать она на морозе не будет.....Только химанализ может вскрыть обман. Ну правда нашим CR дизелям, которые хлебнут такого коктейля, химанализ уже врядли поможет...

Сообщение отредактировал Our - 11.10.2011, 14:19

[Rumitey]

Допустим. Тогда такой вопрос. Почему солярка на наших АЗС напоминает зимнюю тока в январе? Если производится летний дизель, то что мешает лить присадки в дизель с наступлением холодов? Например в прошлом году на Росснефти уже 1-го ноября дизель позицианировался как зимний. И этот дизель при -25 не мутнел даже. Почему наши заправляют летним топливом до января, а потом вдруг хоть какое-то подобие зимнего появляется на АЗС? Дело это темное какое-то...

[itera1]

почему,почему. да потому что до января она как раз только размешивается с присадками(тех. процес однако)

[Rumitey]

Могу еще предположить, что только к январю себе, друзьям и своим близким работники НПЗ наберут присадок, тогда можно что-то лить и для людей )))

[Our]

Очень правдоподобно))))))) Блин. Бензоводы в явном плюсе......мало того что бенз подешевел, так в него еще и соляру перестали лить. В соляру же наоборот выгодно стало 80 лить....и чем больше, тем выгоднее))+ зимой никто не будет ныть и жаловаться на АЗС, что у него соляра замерзла. А то что по весне-лету все кто на CR, поедут форсы-насосы менять...им в барабан. Как уже давно государству и чиновникам в барабан на свое население...
Кстати небольшое спасение от этого - немного двухтактного масла добавлять. Тогда соляра с бензином не так будет насос изнашивать. А неправильное цетановое число подкоректируется холодом.

[chemruk]

разобрался тут недавно, почему сопротивление подогревателя топлива в одном случае 1 а в другом может быть и 10 Ом. связано это с подогревателем системы вентиляции картера, который подключен в цепь параллельно подогревателю топлива и имеет сопротивление порядка 10 Ом (8W-10-40, 8W-10-41). стоит этот девайс в месте соединения патрубков от маслоотделителя и патрубка впускного воздуховода (после датчика массового расхода, перед турбиной). он по всей видимости предназначен для подогрева картерных газов в холодное время, чтобы не образовывалась масляная "каша" и не забивалась вентиляция картера.Поэтому, если подогреватель топлива исправен, сопротивление на контакте № 30 реле подогревателя относительно "массы" будет 1 Ом, а если неисправен (обрыв) будет показывать 10 Ом (т.е. сопротивление оставшегося целого подогревателя вентиляции картера). У меня, к сожалению, показывает 10 Ом.

Здравствйте. Хотел бы Вас попросить более подробно осветить методику проверки подогревательного элемента в корпусе насоса 2.5 CRD. Было бы нагляднее с фотографиями.

сопротивление на контакте № 30 где оно находится?

куда тыкать мультиметром?

Заранее спасибо.

[brilsoni]

В интернете бескрайнем:
Применение дизельных топлив в различных климатических условиях регламентируется их низкотемпературными показателями (температурой помутнения). Так, топливо марки Л можно применять только при положительных температурах, зимнее (3) — от -20 °С (или -30 °С при температуре помутнения -45 °С) и выше, арктическое (А) — от -50 °С.
При отсутствии зимнего дизельного топлива можно применять летнее с добавлением не менее 30% керосина при температуре -10 °С и до 50% при температуре -20 °С. С понижением температуры от 20 °С до -20 °С вязкость летнего топлива увеличивается в 10 раз, а зимних — в 5 раз. Это следует учитывать при выборе топлива, так как вязкость является основным фактором, характеризующим эксплуатационные свойства его в зимнее время.
Для использования летнего дизельного топлива при отрицательных температурах добавляют депрессорные присадки. Это топливо маркируют ДЗп по ТУ38.101889 и используют в зимний период при температуре до -15 °С. (http://stroy-technics.ru/article/topliva-dlya-dizelnykh-dvigatelei)

[7777-7]

На выходных долго гуглил по поводу понижения температуры фильтрации летней соляры......бла....бла.....бла.... Ну правда нашим CR дизелям, которые хлебнут такого коктейля, химанализ уже врядли поможет...

Ну Юра да молодец . Да мотчасть проштрудировал и по существу и в тему, чтоб любителям к размышлению было как готовиться к зиме.

Но есть печальные новости, ехал сёння Орша_Брест- керосина ни где НЕТ . На глупый вопрос кода бут отвечают с улыбкой "с первыми морозами привезут". Походу тех кто по каким то причинам не готов к морозам ждёт

[itera1]

минск-москва
борисов керосина есть

[7777-7]

минск-москва
борисов керосина есть

А подскажи на какой заправке, или км. её.

[Rumitey]

Далее по теме зимнего дизеля. Сегодня разговаривал с другом с АЗС. Так он сказал что фигня все что говорят про зимний дизель это летний с присадками. Когда приходят накладные и стандарты топлива там есть графа присадки. Так вот если дизель зимний, то он так и называется изельное топливо "зима" температуры там разные и есть графа присадки, где четко написано 0. Есть летние виды топлива с присадками, но там не пишут зимний дизель. Зимний дизель отличается от летнего и по производству. И грит совсем другой вопрос, что этот дизель "зима" не соответствует заявленным стандартам. Если с Нафтана, то грит там доки подмахивают как "с добрым утром" потому что это Нафтан и надо продавать гос-ное говно. Кстати и бензин там конченный. А вот с Мозыря топливо значительно лучше, это касается и бензинов и дизеля. Так шо во так мне было сказано.

[kozia2]

вот телефоны и адреса некоторых заправок поблизости минска на которых раньше был замечен керосин
АЗС № 79 (Минский район, а/д Минск-Калачи-Мядель, 20-й км а/д Р-5
Телефон: 505-93-26
АЗС № 14 (н.п. Самохваловичи, автодорога М1/Е30)
Телефон: (17) 5066750
АЗС № 28 (н.п. Самохваловичи, автодорога М1/Е30)
Телефон: (17) 5066759
АЗС № 74 (п. Колодищи, ул. Чкалова, 1)
Телефон: (17) 5080164
АЗС № 75 (МКАД, 51 км, (куропаты-цнянка, внешнее кольцо))
Телефон: (017)541 52 50

[CSM]

Че кипишь-то подняли? Соляра сорта F на заправках белнефтехима с 15 октября будет продаваться (предельная температура фильтрации -20 градусов).
Аль дело вовсе не в зимней соляре, а в том, как из краденой летней сделать зимнюю?
А то небось весь профит езды зимой улетучивается вместе с солярой по 5100

[NefraZ]

Керосин по своей структуре схожи с соляркой вот и самый безвредный для дизеля.
Двухтактное масло ТОЛЬКО 1/200, ведь это CR и сечение отверстий распылителей меньше.
Благодоря керосину в прошедшую зиму токо и ездил по РБ в то время как большая часть дизилей "синила" на обочине.
Пропорцию выбирал всегда по морозу, перебор в керосине мотор почувствует токо когда 1/4 разбавить (начнёт очень звонко работать)
Кстати керосином неплохо топливная промывается

Совет жизни; нельзя зимой заводить авто с галстука, рвёт/проскакивает ГРМ, ломает оси каромысел, лопаются коромысла и слизывает синхроны МКПП. Это лотерея и может просто не учавствовать в ней ибо призы не утешительные

Пожалуй и я вставлю 5 копеек. Керосином запасайтесь жители тех районов РБ, кто не сможет избежать обмана Белнефтехима в первые месяцы нежданной зимы вплоть до середины января. Бензин тока в крайнем случае. Кстати, Паша, я лил когда не забывал и не лень двухтактное масло 1 к 100 в зимний период. И это мнение действительно специалистов CR. Зимой буду заправляться в России - там-то точно зимний дизель будет и никаких антигелей и подогревов не нужно. И на скорости не примерзает. Кстати у меня стоит чехол из утеплителя с фольгой на фильтре. И крышечка, закрывающая фильтр из того же материала, поэтому на скорости фильтр не настывает.

А что за чехол можно подробнее ? где купить или как егосделать материал и тп и т.д заранее спасибо .

[Алексей.]

Да, Сергей и фотки тоже!
Вадим, не дрейфь. Есть нарицания на наш НПЗ. Но, и при этом, есть вожики у знакомых, которые катались на нашей соляре без проблем.
А чехолпрезик, тоже хочу!


Сообщение отредактировал Алексей. - 13.10.2011, 22:35

[Our]

Сегодня впервые увидел, как значок накала свечей не потух моментом, а горел секунды три......На улице показывало +3. Завелась нормально, но чувствуется, что не нравятся дизельку приближающиеся холода) Работает после пуска не так мягко, как летом...
Кстати, если свечи не работают, то от какой температуры на улице, это будет заметно при заводке??