Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форумы Крайслер Клуба _ Крайслер Клуб Беларусь _ Дизель, бензин, газ - муки выбора
Автор: Юрий К. 29.1.2012, 14:55
Итак, торжественно начинаем второй круг ада (почти как в «Божественной комедии» Данте Алигьери). 
Автор: krot 29.1.2012, 15:00
Эх, жаль неуспел, смотрю ровно 2000 ответов, думал 2001-ым буду, а закрыли уже :))), я про первый круг
ЗАто ТУТ первый ))))))
Автор: itera1 29.1.2012, 15:02
УРЯЯ 
НУ НАЧНЕМ -А ДИЗЕЛЬ ЛУЧШЕ И ДОРОЖЕ. КОРОЧЕ ДЛЯ НАС ДЛЯ БОГАТЫХ. А ФИГЛИ....
Автор: tyt 29.1.2012, 15:10
А я за! А то как тему закрыли, даже грустно стало. Единственное пожелание, чтобы оппоненты были повежливее друг с другом. Но это уже зависит от воспитания. Хотя с другой стороны, в споре бывает всякое.
Автор: DAK 29.1.2012, 16:15
Мусор. 
Вспоминая Делориан из Назад в будущее.
Автор: Our 29.1.2012, 16:27
Пишу очень вежливо))) ДИЗЕЛЬ ЛУЧШЕ!!!!!!)
Муки выбора 2 ))
Автор: Kuzenkov 29.1.2012, 17:15
НА СПИРТУ НАДО ЕЗДИТЬ - НА СПИРТУ!!!!!!!!!!!!! 
если узнают, что машину спиртом заправляешь воровать будут в 5 раз чаще!!!)))
Тут блин бенз умудряются слить, а за спирт вообще мне кажется убьют!)
Автор: gosha 29.1.2012, 17:15
Муки выбора 2 ))
НЕ...Ну так уже не интересно
Кстати вопрос темы нужно уточнить!!! Бензин - дизель - касательно только наших машинок или вообще!!!
Для чего берем дизель...для экономии или потому что лучше технические характеристики
Если вообще -я двумя руками за дизель,например от VW. Опять же из-за причин расходов по топливу. У товарища Мильтиван 2,5 2005 укладывается в городе в 9-10 литров...ну что тут скажещь(правда машина по стоимости равна 2 вояджерам)
Конкретно по вояджеру - рассматривал бы только модельку на ручке и 2.5....почему - опять из-за расхода. Отмечу ,что владельцы 2.8 СRD здесь не так активны
,возможно потому,что расход такой машинки на автомате уже где то близко по расходам к бензинке(я слышал здесь о 8-9л по трассе и 11.5-12.5 город) +весь букет гемора,который подарен VM Motori нашим машинкам. Вы понимаете главный вывод 
....дизельный вояджер можно брать только до 2004 г....после этого моторы были заменены на 2.8 +автомат. Т.е дизельная -экономичная машина у нас обречена быть старой,не моложе конца 2004г 
П.С если бы сам выбирал себе дизельный крайслер,то искал бы именно такой вариант в Лимитед,потому что с 2.8 гибнет все преимущество дизеля - экономичность,кроме того мне не нравиться St&Go
Автор: Andrey K. 29.1.2012, 17:21
Скажу культурно... Дизельный америкос -- это как Vista -- детище-выродок от Microsoft
Автор: rogivil4 29.1.2012, 17:27
Хотя...если поставить баллон на весь багажник, то можно чуток и дальше..)))
Вы кроме своего вояджорика ездили на чём нибудь, я думаю что нет, весь бред сивой кобылы который Вы несёте, про Германию и машинки которые мы с роду не видели, а Вы давным давно на них ездили, теперь я точно могу считать Вас человека который заводит многих в заблуждение. Как можно не зная того что Дизельный Черроки жрёт на самом деле 8-10л, А ПИСАТЬ 13-14л. Ну бред полнейший. Мне кажется от техники Вы совсем далеки. Ваши высказывания далеко отходят от действительности.
Подтверждение вышесказанному
http://avto-russia.ru/autos/jeep/jeep_grand_cherokee_3-0_td_at.html
О чём можно с Вами больше разговаривать, когда заранее будешь знать что Ваша информация может нести заведомо ложную информацию.
НЕ НЕСИТЕ ЧУШЬ.
Автор: Andrey K. 29.1.2012, 17:43
Дизельный европеец -- вот это мелодия души... Мой дизельный VW Passat B6 на трассе своими 6л /100 км радует как никогда... А вот мой Доджик -- это выездной шатёр-люкс с кожаным диваном, ТВ/ДВД, холодильником, компьютером и т.д., котрый радует не только комфортом ,но и тем ,что его объём в 3,8л и 215 лошадей я откармливаю дешёвым газом, не теряя при этом ни динамики ни комфорта и не требуя сверх дорого обслуживания... 3 года прошло, а я незнаю гемора ни летом ни зимой, как мои други-дизелисты... И ни сколько не жалею, что мой Барашек газовый.. и никогда он у меня не был и не будет дизельным...
Автор: lui 29.1.2012, 17:44
трактористам-только дизель. х.ли спрашивать?
Автор: koxx 29.1.2012, 17:55
gosha, несколько исправлений. 2.5 ставился паралельно с 2.8 на 2005-м модельном. Это на 2008-м кузове его уже нет.
По поводу VM, так у VW моторы сложнее. Эдинственный плюс VW - доступность деталей.
P.S. А по расходу и прочему - добавлять уже нечего, все расписано здесь
Автор: Дима 29.1.2012, 18:01
То, что дизель НАМНОГО экономичнее инжекторного, это заблуждение. А вот то, что у него НАМНОГо бОльший крутящий момент (для одной и той же мощности) - это факт, и, несомненное преимущество. Но если бы всё было так очевидно и однозначно, все мы уже давно ездили бы на дизелях. У дизеля есть некоторые неприятные особенности, которых нет у инжекторных машин.
Автор: pina7570 29.1.2012, 19:38
Скажу так.Если за год проходить хотя-бы 60 тыс.,то есть смысл установить газ.Окупится
,без базара,у меня есть опыт.Все нужно просчитывать,но расходники на дизель ,намного зашкаливают,в отличии от бензиновых двигателей.У меня был вожик 2.4 мотор.я на нем отколесил почти 5 лет,нареканий никаких,и на Крым,и на Россию,и по РБ.,Конечно было установлено ГБО,так-как знал,как буду использовать авто.Теперь купил Т&C с мотором 3.8.Искал с газом.
Автор: pina7570 29.1.2012, 19:45
Поддерживаю!Дам любую консультацию,стоит ли переводить авто на газ,есть опыт.Вопросы в личку или +37529 646-96-47
Автор: Rumitey 29.1.2012, 20:11
Чувствуется грамотное участие образованного человека и специалиста.
Автор: Drug 29.1.2012, 21:52
А вам, что? и как Вас там..?
Автор: Arctic_tiger 29.1.2012, 22:14
В принципе вопрос "дизель VS бензинка" - это из области вечного говносрача типа "сапог VS никона" или "нет тилипона окромя ЙаФона".
При выборе надо исходить из конкретных задач.
При каких условиях не стоит брать дизель:
1. Вы живёте в Урюпинске, Нижнем Дырьеве или другой богоспасаемой расейской/белорусской/украинской провинции. Если вы не Кулибин с 20-летним опытом ремонта дизельной аппаратуры и дилерским сканером в сарае - это не Ваш выбор!
2. Вы живете в Красноярске, Новосибирске или другом сильно холодном месте. В крайнем случае обязательно иметь систему предпускового автономного подогрева или розетку 220В на стоянке для кипятильника. Последнее в нашей провинции - чистая утопия. Посему - и это не ваш выбор.
3. Вы живёте в Москве или Питере, но Бог обидел вас своим расположением и вы с трудом зарабатываете какие-то жалкие 30-40 тыр в месяц. Покупка форсунок (300 вечнозелёных за штуку*4 штуки) выбьют вас из седла надолго. Не стоит вешать себе на шею это ярмо.
4. Вы живёте в Москве или в Питере, зарабатываете достаточно, но ваши руки растут из неподобающего места. Кроме того вы - художник/модельер/пиарщик и тому подобное никчёмное существо. Вы не отличаете рожковый ключ на 13 от торцевой головки на те же 13 и у вас нет знакомых в мире моторов и суровых мужчин в синем из вселенной автосервиса. Дизельный Вояджер - это не ваш выбор. Любой пустяковый ремонт станет поводом развести вас как последнего лоха на конкретные бабки.
5. Вы заправляетесь на советских отечественных заправках подозрительной соляркой из неизвестного происхождения бочек. Грозит попадаловом, как минимум, на форсунки. Размер попадалова - см. выше.
6. Вы - говноед настолько, что чистите пылесосом воздушный фильтр и ставите его обратно со словами "походит ищщо!". Ваша машинка не оценит экономии и очень скоро умрёт.
Когда стоит его брать:
1. Вы много путешествуете с семьей (или грузом) за рубежами богоспасаемого отечества.
2. У вас имеется знакомый профессор дизельных наук, которого вы спасли от укуса змеи (нападения бешеной лисицы/наезда бандитов/нашествия саранчи и т.п.).
3. Вам начхать на запах недогоревшей солярки из подогревателя, а жёсткий рокот коммонрейла для вас - лучшая в мире музыка.
4. Ваш пробег в год не менее 50 тык.
5. Вам нужен большой запас хода с одной заправки (бака).
Стоит учесть и еще несколько моментов:
1. Экономия на стоимости и расходе дизельного топлива совершенно не покрывает затрат на обслуживание и расходные части. В лучшем случае - это те же бензиновые яйца. только в профиль.
2. Экономия на масле и сроках его замены ведет к попадалову. Масло нужно только хорошее (=дорогое).
3. Узнайте, что такое цетановое число и почему наша солярка - говно. Придётся научиться разбираться в добавках и антигелях.
Теперь по конкретным моментам:
1. Расход по городу исправного мотора 2,8CRD при температуре не ниже -10 град ок. 10 - 10,5 литра (по пробкам). Летом - 9,5 литров. На трассе - 9,3 литра при экономичной скорости до 100-110 км/ч. Кстати, 2,8 с мешалкой не выпускают с 2005 года.
2. При снижении температуры (или неисправном термостате) расход может скакнуть до 12 литров. В прошлую зиму при -23... -26 расход был именно такой. Догреватель почти не выключался.
3. По общей надежности машины с дизелем практически не отличаются от таковых с бензинкой. Присутствуют все фирменные болячки Крайслера - и в первую очередь электрика. Просто в силу нежелания наших доблестных работников гаечного ключа и кувалды надувать голову и изучать что-то новое они распускают брехню про особую "глючность" и "ломучесть" VM-овских дизелей.
На самом деле мотор прост как мычание и по сложности не идет ни в какое сравнение с Аудишным или фольксовским дизелем с насос-форсунками. Вполне надежен при должном обслуживаниии и внимании к деталям.
4. Вся топливная аппаратура на VM от фирмы Бош. Аналогичный нашему 2,8 мотор стоит на выпускаемых у нас Максусах. Запчастя для двигателя можно купить в бошевских сервисах.
Спасибо за внимание.
Автор: Kalesin 29.1.2012, 22:31
При выборе надо исходить из конкретных задач.
.
.
.
Спасибо за внимание.
да....примерно так....ну е сть ещё пару нюансов, но сильного значения они просто не имеют....
Автор: Rumitey 29.1.2012, 22:35
Осталось анекдотов понасочинять.
Автор: Drug 29.1.2012, 22:39
[quote name='Arctic_tiger' date='29.1.2012, 23:09' post='1446519'
.....
Спасибо за внимание.
[/quote]
Толково намисано! Молодца!
Автор: mixdm 29.1.2012, 22:42
gosha
Ну это только если город из 10 улиц состоит :) Хавают эти 2.5 будь здоров в городском цикле с настоящими пробочками, ездили - знаем :).
Arctic_tiger +100 - реально все разложено по полочкам.
Автор: Arctic_tiger 29.1.2012, 23:24
Ну это только если город из 10 улиц состоит :) Хавают эти 2.5 будь здоров в городском цикле с настоящими пробочками, ездили - знаем :).
Arctic_tiger +100 - реально все разложено по полочкам.
Ну дык! На собственной шкуре.... (см.подпись)
Автор: gosha 29.1.2012, 23:50
Ну это только если город из 10 улиц состоит :) Хавают эти 2.5 будь здоров в городском цикле с настоящими пробочками, ездили - знаем :).
Arctic_tiger +100 - реально все разложено по полочкам.
Ну дык! На собственной шкуре.... (см.подпись)
Мультиван Т5 -й этот сам тестировал,6 ступка коробка,по трассе 6.5 л при 100-ке. 10 литров машинка жрала в Норвегии при поездке в горах,в условиях полной загрузки(6 человек) и ...прицепом!!! Если конечно 2,8 с автоматом укладывается в 10-11л в городе - снимаю шляпу,однако информация о других цифрах по расходу взята с вашего же форума.Может это только у Arctic_tiger так...другие пока не отписались. Моторы 2.5 на машинки после 2004 г действительно ставят ,но в самой убогой комплектации и найти не возможно почти. А по надежности ...ну не было у меня не знаю..Перед покупкой второго вояджера интересовался конечно по сервисам- хорошего ничего не услышал. Два соседа по дому имеют такие машинки...один плюется, другой без ума.Правда недавно припер как то я этого" без ума который "на откровенность,вот и признался,что форсы все после долговременного использования российской соляры пришлось поменять(может белорусской где-то добавили
).По поводу немецких дизелей- да по конструкции они более геморные,насос форсунка это вообще ...но вот не летят они практически на нашей соляре и использования хорошего масла,и не перегреваюся головы движков просто так,и примеров этому масса... А так вообще Arctic_tiger согласен - все по полочкам разложил.
Автор: Arctic_tiger 30.1.2012, 0:13
Машинка 2004 года с 2,5 и мешалкой в комплектации "Лимитед" со всем фаршем включая двери с приводом. У приятеля есть.
1. Дизеля на новых немецких машинах летят на нашей солярке на "ура". Каждый раз как к моему профессору приезжаю - одни немцы с разобранными движками. Причем 2-3-4 летние. В следующий раз буду - сделаю пару-тройку фоток поломанных форсунок.
2. Перегрев двигателя на 2,8 случается если владелец начинает колхозить термостат от "жигуля" и тешит жабу, что помпа "ещё походит", когда она гремит и тёчет во все стороны. Опять же лить надо не тосол поганый, а предназначенные для данной машины жидкости. И не будет никакого перегрева. От "просто так".
Автор: gosha 30.1.2012, 0:49
Машинка 2004 года с 2,5 и мешалкой в комплектации "Лимитед" со всем фаршем включая двери с приводом. У приятеля есть.
1. Дизеля на новых немецких машинах летят на нашей солярке на "ура". Каждый раз как к моему профессору приезжаю - одни немцы с разобранными движками. Причем 2-3-4 летние. В следующий раз буду - сделаю пару-тройку фоток поломанных форсунок.
1.Все правильно....2004 -последний год. 2005 или выше такую уже не найдешь,только с 2.8
2. Ну я это..про нашу соляру имел ввиду. Примеры авто - Шараны и VW Caddy в новых кузовах .Шараны у знакомых .а Кадики сами на фирме эксплуатируем....
Автор: Autovol 30.1.2012, 10:53
Мужики вот вы кричите дизель - это экономия, а как на счет гозодизеля. Случайно напоролся http://gazodizel.in.ua/about.php, а вот еще тут эта тема обсуждалась http://vseti.by/quest_74457.
А я только за бенз.
Автор: CBeTkA 30.1.2012, 12:00
Я однозначно за бензин, но себе взяла дизель :) Заводится бензин круглогодично, прогревается быстрее и не воняет как газ и дизель. Хруслер искала дизельный из-за меньшего расхода и более доступное топливо (фуры поставляют). Раньше были все только бензиновые. Когда дизель заведен я ухожу как можно дальше т.к. плохо переношу этот запах...
Автор: Our 30.1.2012, 12:59
Зачем же себя так мучать.... Можно подумать, что у бензиновой машины из выхлопной трубы аромат духов и кислород выделяется...) Как по мне, то у бензиновых моторов ( с пробегом и соответственно убитым катализатором) выхлоп гораздо более неприятный чем у дизеля.
Автор: Tax 30.1.2012, 13:16
Понеслась.... Газогенераторный надо брать, запах костерка.
Автор: CBeTkA 30.1.2012, 16:36
Можно подумать, что у бензиновой машины из выхлопной трубы аромат духов и кислород выделяется...) Как по мне, то у бензиновых моторов ( с пробегом и соответственно убитым катализатором) выхлоп гораздо более неприятный чем у дизеля.славо богу мне не приходилось нюхать что там выделяется из выхлопной трубы
но тут когда машину глушишь и выходишь из нее и то запах ужасный. Я ее любя называю "вонючка моя американская" 
А когда заведенная тарахтит и снег надо чистить мало приятного. Хорошо в салоне не чувствуется. То что старые бензины тож воняют знаю. Помню под окном каждое утро прогревался такой. Хоть противогаз одевай... Но я сама с таким не сталкивалась.
Автор: drive 30.1.2012, 18:37
Arctic_tiger[font="Arial Black"][/font] Отлично разложено. А можно так про бензинки расписать?
Автор: Алексей. 30.1.2012, 22:12
Братцы! Про мерен не нужно, это другая тема. Там вообще всё плохо с извлечением форсунок, хотя не всегда. Может по тому, что их 10 лет доставать не приходится.
Я знаю кучу счастливых обладателей бусов 2.2 мерседес. И ходят они, будь здоров! Крайслеру и не снились такие пробеги.
А проблема там одна. Коррозия кузова. И как бы мы тут не хвалили наши бензиновые или дизельные авто, мерс есть мерс. И точка!
Мне, не приходилось ещё снимать форсунки на моём 2.5. Но наслышен, что максимум вд 40 и всё снимается, и это в самом худшем случае.
Да, забыл добавить про Виано. Это не мерс, это испания и запцацки китайские.
А мотор VM. точно не помню, но вроде с 2001 года. мерсу принадлежит.
Автор: Arctic_tiger 30.1.2012, 22:21
Спасибо за комплимент, Дмитрий. Зачем же я буду писать про то, что не знаю? У меня были 5 машин - все с бензиновыми двигателями. Но это были европейцы и японцы. Крайслер - мой первый дизель и первый авто с американскими корнями. Когда бываю у своего знакомого, который занимается ремонтом дизелей, узнаю от него много интересного про свой мотор и про дизельные двигатели вообще. А так у каждой фирмы есть удачные и неудачные моторы. Даже и у Мерседеса :-)
ЗЫ. Отечественная солярка - большая проблема. Сейчас у нас Лукойл продает дизельное топливо близкое по качеству к европейскому. Это они так говорят. А как проверишь? На вид, на запах, на цвет?
Автор: Алексей. 30.1.2012, 22:23
Точно, топливо! И это главная наша проблема.
Вчера и сегодня катался по России. - 25 и никаких проблем, даже расход другой. Вот и получается, что в России уже есть выбор. А у нас в РБ. Купляйте Буларусское....
P.S. Специально для смс. В России у меня не только коммерческий интерес, а ещё и родители, пять сестётр, два брата, племянница, три крёстных дочери, одноклассники, первый тренер, и куча дальних родственников с их праздниками. Рыбалка там тоже хорошая! Если хотите, вас тоже возьму с собой.
Автор: Our 31.1.2012, 0:03
Да.....топливо беларуское полное гов..о. Я еще пытался его защищать...) Стоят мои тестовые бутылки и во всех сплошная муть и парафин в осадке. Еще до -12 было более менее, а сейчас при -17 просто жуть и муть.
Безобразие и нет на него никакой управы...
Алексей. Рыбалка зачетная!)
Автор: Creativ500 31.1.2012, 2:00
Arctic_tiger,Виталий,все ты верно написал.И пусть зажигалочники зубоскалят сколько хотят,но лично меня они не переубедят!!! У меня КРЕЙСЕР не для экономии,а для души.И если есть руки и мозг - NO PROBLEM/
Автор: gosha 31.1.2012, 2:45
Ну не знаю...экономить тоже должен!!! Иначе смысла нет ....зажигалку покупай...
Алексей - белорусским подвохам привет
!!! Тоже этим давно болен...
Автор: Creativ500 31.1.2012, 2:59
Гоша,я год на 2,8 и только расходники. Вот так.
Автор: belij 31.1.2012, 10:56
Вот между прочим ваши дизеля 2.8 не ездили бы если б не бензиновые машинки.Бо коробка стоит именно от бензинки!!!
Так что бенз лучше
Автор: Arctic_tiger 31.1.2012, 11:09
Пять копеек к вопросу о расходах на эксплуатацию и "ломучести" дизеля.
С наступлением морозов пришел белый пушной зверёк в виде отсутствия присутствия старта. Повёз машын разбираться в сервис. В результате глыбоко гинекологического обследования были выявлены следующие траблы:
1. Отгнил провод подогревателя топливного фильтра. Подогрев не работал. - Восстановлено
2. На одной свече сопротивление 15 ом вместо 0,8. - Заменена (Кстати, в прошлом году менял все свечи, купил Denso. Полное говно: 1 штука просто РАЗВАЛИЛАСЬ! с прорывом газов из цилиндра. Вторая вышла из строя сейчас. Оставшиеся буду менять на Beru).
3. Две форсунки зассали. Перетряхнуты, перелив устранен. Еще походят.
4. Померло реле включения свечей. Напряжение есть - тока нет. Ищу релеху. В Питере ни у кого нет.
5. Дополнительно (не влияет на старт) приговорили муфту генератора, решил поменять. Стоимость пока не знаю.
Таким образом из перечисленных причин собственно дизельная - п.3. Остальное - фирменная болезнь Крайслера - электрика.
Теперь по стоимости:
п.1 - еще не знаю, не выставили, но не думаю, что дофига.
п.2 - Свечи по 1040 руб/шт
п.3 - Перетряс - по 3500 руб за штуку. Новые - ок 300 вечнозеленых за шт.
п.4 - Релюха 23 вечнозелёных. Замена - 5 секунд/0 рублей.
ЗЫ. Машин 2005 года, пробег 183 тык.
ЗЗЫ. А есть тема типа "Опыт эксплуатации 2,8 CRD" или что-то типа того? Можно туда перенести, мож кому пригодится.
Автор: Autovol 31.1.2012, 11:09
Так что бенз лучше
+100500
Автор: Алексей. 31.1.2012, 11:14
Муфта генератора у нас 120 баксов.
Автор: Arctic_tiger 31.1.2012, 11:16
Только что мне озвучили у дилера - 4500 руб, доставка из Мск 2 дня. Ну дилер, он и есть дилер.... Взял, ибо у всех 2-3 недели.
Автор: kutuzov_ 31.1.2012, 11:17
ИМХО - это продолжение темы про муки выбора надо переименовать в: "Ода дизелистов самим себе!" 
Автор: Алексей. 31.1.2012, 11:40
Разбавлю "муки выбора" вот где ж**а.
http://news.tut.by/society/271413.html
Автор: belij 31.1.2012, 11:49
Не не надо ,они и так уже весь форум заполонили со своим колхозом!!!Доделывают то что америкосы не доделали
Автор: rogivil4 31.1.2012, 12:49
Безобразие и нет на него никакой управы...
Алексей. Рыбалка зачетная!)
Мне кажется Вы наконец так и поняли, ЧТО БЕНЗ ЛУЧШЕ, мы это Вам всю дорогу и хотели рассказать. Дело в том, что мне пришлось на мэрс дизельный сесть не потому что круто. Вроди движки более менее, подвеска, сел потому что выбора нет почти. Форд в новой будке дешевле но проблем много, фиаты и пежо, гемор ещё тот, короче из надёжных остался только Мерс. Был бы ещё бензиновый, так вообще проблем небыло. Откатал 50тыс, проблем никаких, но скоро приходит писец всему, я имею ввиду по мелочи, шайбы под форсами, от нашей соляры, и многое другое. Раньше катался на простых дизелях никаких проблем, запцацки копейки, обслуживание копейки. Сейчас с новыми моторами нужно очень- очень думать брать ДИЗЕЛЬ ИЛИ БЕНЗИН. Знакомый взял Мерса за 35$тыс, благо катается на Москву, стрижёт капусту потиху, уже в коробку вкинул 2500$, плюс сказали что в движке один насос маслянный, а с 2008 пошло два, недароботок куча. А льём мы эту соляру круглый год, и гемор не только зимой, он продолжается всегда.
Автор: Arctic_tiger 31.1.2012, 13:07
Мне кажется что это из разряда "что лучше - колбаса или рыба?" Для своих целей дизель хорош. Производители с каждым годом делают всё менее надежные и менее ресурсные автомобили. Раньше микробы ходили 500-600 тык. 300- вообще ни о чём. Сейчас уже через 180-200 наичнаются проблемы. В том числе и у хвалёных мерсов. В том числе и безотносительно качества топлива. У бензиновых те же яйца только в профиль.
Прибыль - превыше всего.
Автор: rogivil4 31.1.2012, 13:18
Мне кажется что это из разряда "что лучше - колбаса или рыба?" Для своих целей дизель хорош. Производители с каждым годом делают всё менее надежные и менее ресурсные автомобили. Раньше микробы ходили 500-600 тык. 300- вообще ни о чём. Сейчас уже через 180-200 наичнаются проблемы. В том числе и у хвалёных мерсов. В том числе и безотносительно качества топлива. У бензиновых те же яйца только в профиль.
Прибыль - превыше всего.
По поводу бензиновых крайслеров Вы ошибаетесь ресурс у 3.8л дай бог, а по поводу Мерсов, я Вам скажу свыше 500тыс тоже ходят, пример у знакомого 2.2CDI стуканул на 560тыс, а брал с отмотанным на 360тыс, летал он на Иоскву 120-140 просто на до выбирать и взвешивать.
Автор: Arctic_tiger 31.1.2012, 16:09
По 3,8 ресурсу - вполне возможно. А электрика на нём - тоже дай бог? Сами знаете, через 4-5 лет начинает глючить. А по столичной соли и того раньше.
По мерсу - я понимаю, что Ваш знакомый брал б/у? То есть ему уже тогда было не менее 3-х лет? Под современными я понимаю машины от 2006-2007 года и моложе (когда Евро-5 стали двигать). Кроме того - надёжность категория статистическая, а я вижу сколько НОВЫХ автомобилей МВ стоит в ремонт и привозится на эвакуаторе на сервисе Мерседеса (а в Питере наш, крайслеровский с мерсовским в одном здании - даже площадки общие).
Так что сдал мерсик, сдал позиции....
ЗЫ. У моего приятеля Вита 1999 года - так там атмосферник 1,9 с ЦЕПНЫМ приводом грм (многорядная цепь). Практически вечная машина - переваривает любое говно в баке, прост как мычание. Он его ни на что менять не хочет. Недавно покрасил и доволен как слон.
ЗЗЫю Раньше все было лучше!
Автор: Creativ500 31.1.2012, 17:32
Так что бенз лучше
Коробка не от бензинки,а от КРАЙСЛЕРА!!!!
Автор: belij 31.1.2012, 17:58
Так что бенз лучше
Коробка не от бензинки,а от КРАЙСЛЕРА!!!!
Согласен - но от бензинового!!!!
Автор: Creativ500 31.1.2012, 18:51
Ага,скажи ещё,что от газового.
Автор: goodle 31.1.2012, 19:53
дизелистам сейчас и так не сладко, а вы...
в помощь
http://beloil.by/ru/belarus/sales/petrol-gas-stations/arctic/
Как сказано на сайте «Белнефтехима», в нашей стране есть два зимних дизельных топлива: одно — (ЕН-590) сорт F, а другое — «Арктика» класс 2 вид I.
«В дизельном автомобильном топливе сорта F (зимнем дизельном топливе) предельная температура фильтруемости составляет не менее минус 20 градусов по Цельсию. Это означает, что его применение при понижении температуры воздуха до минус 20 градусов по Цельсию позволит сохранить бесперебойную и надежную работу топливных систем двигателей. Фактически производители зимнего дизельного топлива предельную температуру фильтруемости поддерживают на еще более низком уровне — от минус 23 до минус 30 градусов по Цельсию».
Автор: Rumitey 31.1.2012, 21:48
«В дизельном автомобильном топливе сорта F (зимнем дизельном топливе) предельная температура фильтруемости составляет не менее минус 20 градусов по Цельсию. Это означает, что его применение при понижении температуры воздуха до минус 20 градусов по Цельсию позволит сохранить бесперебойную и надежную работу топливных систем двигателей. Фактически производители зимнего дизельного топлива предельную температуру фильтруемости поддерживают на еще более низком уровне — от минус 23 до минус 30 градусов по Цельсию».
Солярка!!! Зимней ста-а-а-а-ано-о-ови-и-и-ись, р-раз-два!!! ХХУ-У-У-У-У (на штемпсель), оформить это топливо сорт F - хлоп, а вы еб..тесь, а у нас два вида топлива. Подозреваю, что и тн "арктику" "выпускают" методом оптовых закупок обычного российского зимнего топлива.
Смешно...
Надо посоветовать им может еще где-нибудь написать. Может если они Акопяну напишут, то солярка станет зимней?
Автор: Our 31.1.2012, 22:48
Прибыль - превыше всего.
Полностью согласен!!! По инерции у людей мнение, что новые машины и разработки лучше, на самом деле надежность новых авто катастрофически падает! Про мерсы вообще слушать не хочется......Знакомый взял Вито с 2.2CDI Уже умаялся деньги в мотор ложить+ржавеет кузов. У соседа Спринтер. Выкручивал свечу, обломал, не заметил, что часть ее упала в цилиндр. Завел, хрясь.....и двиг на переборку....В итоге сейчас ездит на старом Спринтере с простым дизелем. Доволен, но не дико, т.к. и расход большой и тяга не та....но зато можно лить что угодно.
Ситуация с машинами, как с компами. Раньше материнки были добротные и паяные. Сейчас ухитряются на клей все садить (для удешевления) и надежность никакая.......А то что по надежнее, соответственно и стоит втридорого.
Так что на этом фоне дизельный Вояджер с 2001г. выглядит еще нормально. Вот только расположение и конструкция топливного фильтра.......просто нет слов от злости...
Автор: Creativ500 1.2.2012, 6:37
Могу сказать только одно - наши НПЗ и Белнефте..тд..тп.. полные контрацептивы!!!! Сосут у людей лавэ за сво дерьмо. Нонсенс!!!
Автор: Montana 1.2.2012, 9:32
Сегодня. Утро, -20. Проезжаю частный сектор в районе ул. Гусовского. Картина маслом - только вдоль дороги, по которой ехал, 2 человека разогревали костерком канистры. Предположу, что все же с ДТ, а не с бензом :)
Правда все же будем грешить на какчество топлива, а не на сами автосы.
ЗЫ: Посмотрим, как приедут на работу директор с женой, у них А6 и ML350 и обе дизельных.
ЗЗЫ: правда они заправляются в 99% случаев на АЗС United Company.
Автор: Kalesin 1.2.2012, 9:39
ну....в основном проблема с топливом....у меня разведенная нормально соляра - без вопросов....
To Our: перенеси фильтр под капот...
Автор: Rumitey 1.2.2012, 10:18
-25 - полет отличный ;)
Автор: Алексей. 1.2.2012, 12:26
Сегодня за городом - 27. Проехал 120 км. Нормальная соляра, и вопросов нет.
Автор: Яков 1.2.2012, 12:56
ну а у нас поголовное большинство не запустившихся по морозу клиентов именно с бензиновыми автомобилями. Эвакуаторами привозят не то, что бы пачками, но часто, часто:-)
p.s. за три года владения дизельным Гранд Вояджером ни одной проблемы с запуском не возникло
Автор: Autovol 1.2.2012, 17:32
Вчера купил на заправке 1л арктики, проверить как она, простояла ночь на улице - чиста как слеза. В смысле без осадка парафина. Утром градусник показал -27. Возможно хорошее топливо. Но проблема не успели привезти уже разобрали.
Автор: Дима 1.2.2012, 19:40
По мерсу - я понимаю, что Ваш знакомый брал б/у? То есть ему уже тогда было не менее 3-х лет? Под современными я понимаю машины от 2006-2007 года и моложе (когда Евро-5 стали двигать). Кроме того - надёжность категория статистическая, а я вижу сколько НОВЫХ автомобилей МВ стоит в ремонт и привозится на эвакуаторе на сервисе Мерседеса (а в Питере наш, крайслеровский с мерсовским в одном здании - даже площадки общие).
Так что сдал мерсик, сдал позиции....
ЗЫ. У моего приятеля Вита 1999 года - так там атмосферник 1,9 с ЦЕПНЫМ приводом грм (многорядная цепь). Практически вечная машина - переваривает любое говно в баке, прост как мычание. Он его ни на что менять не хочет. Недавно покрасил и доволен как слон.
ЗЗЫю Раньше все было лучше!
Полностью согласен. Сейчас общая тенденция в автомобилестроении - машина должна служить 3-4 года, после этого её НЕПРЕМЕННО надо менять. Ресурс отдельных элементов тоже рассчитывается на этот срок. Раньше так машины не строили.....
Автор: Scorpionus 2.2.2012, 1:43
Ну не знаю, что и сказать, мой 3,8 2002 г.р. прибыл в столицу Беларуси в 2006 году и по электрике двигла и салона никаких глюков не наблюдаю ни зимой ни летом. Из электрики заменил аккумулятор и лампочки там разные
Автор: Scorpionus 2.2.2012, 1:57
Смешно...
Надо посоветовать им может еще где-нибудь написать. Может если они Акопяну напишут, то солярка станет зимней?
Во-во, у меня товарищ на днях тормознул, работает шофером в 6-ом автозоопарке, слил (как всегда) с рабочего автобуса солярочку и поменял на "солидную добавку к пенсии" постоянным клиентам, а эту самую добавку понес на "Белнефтехим" и поменял на топливо под громким названием "Арктика" (хронология событий ничего не напоминает?)
Результат сказался через пол-дня, звонок в 23.00 с 36 км МКАД поднял с теплой кровати его напарника и заставил лететь к их общему другу автобусу за "обычной соляркой", потом в гараж за инструментами, фильтром, газовой горелкой и т.д. Экспедиция по размораживанию и запуску автоса удачно закончилась где-то 2.30.
Автор: Rumitey 2.2.2012, 12:37
-30 утром. Авто 12 часов простоял, как всегда, на улице. Запустился мотор со второго раза. Т.е. замустился бы с первого, если бы крутил секунд 10, но зачем насиловать. Со второго прогрева свечей запустился. Я, пока не замерз, свалил чай пить. Через 20 минут в тепло сел и поехал. Полет отличный, на улицах пусто :))))).
Автор: Drug 2.2.2012, 14:22
Везунчик! Мой со вторника стоит. Несколько раз помучал, решил не насиловать. Пусть дождаться тепла, благо есть подменка.
Автор: Autovol 2.2.2012, 15:14
Вот так вчера сосед на passate сделал, чтоб не замерзнуть, свалил пить чай, а в это время через сальник коленвала выгнало масло и стуканул мотор. НАГРЕЛСЯ.
Автор: Алексей. 2.2.2012, 15:48
Наверно чай, вместо масла в мотор залит был.
Автор: Our 2.2.2012, 15:49
Запускать двиг в мороз -30 без предварительного прогрева Вебастой - это на мой взгляд то самое, что проехать тысяч с десять-двадцать...) Такой же идет износ.
Мой бегемот пока стоит в стойле и ждет повышения температуры хотя бы до -12.
Но если бы приперло, то пришлось бы запускать) Пока к счастью не припирает)
Автор: Алексей. 2.2.2012, 16:24
На синтетике всё легко запускается в любой мороз. И с-пол-тыка, без последствий. Проверенно временем, и ежедневным использованием автомобиля.
Да, и вебасто масло не греет. Но двигатель конечно, запускается значительно легче и работает сразу тихо.
Автор: Rumitey 2.2.2012, 16:27
Чем отличается пуск двигателя в -10 от -30 при условии использовании синтетического хорошего масла? Тока давай так: "мне кажется" и "я думаю" употреблять не будем.
А бензиновые авто если запускать в -30, то тоже 10-20ккм наматывается сразу?
5-10 пусков и замена масла. За зиму замена ЦПГ? Не скажу, что полезно, но как бе а шо делать?)))
ЗЫ На мой взгляд почти все ГАИшники пид..расы, но, как показывает практика, есть нормальные
Автор: mixdm 2.2.2012, 20:56
Our
Что же позорите дизельную братву :) ?
Сегодня ночью Фиат Мультипла CNG у брата стоял с 21-00 на автозапуске на -15гр - когда утром было -28гр и он пришел в машину - оказалось что она запускалась за это время 10 раз (по 15 минут работы было запрограммировано на каждый запуск) - вывод для тех у кого сигналка с автозапуском - при таких морозах надо ставить не на запуск по температуре а на циклический запуск например через каждые 3 часа.
А вообще хорошая вещь сигналка с автозапуском - реально снимает проблемы зимние с такими температурами, хотя качество дизтоплива при этом конечно должно быть правильным.
P.S. Утром у дизельной X5 во дворе не стартанула Вебасто - а без нее он фиг завелся, хотя крутил стартер что дурной.
Автор: Алексей. 2.2.2012, 21:09
Беспорно автозапуск дело нужное. Зимой и летом.
Только смысла работать машине пол ночи, как вы mixdm и сказали не вижу. Всю сознательную жизнь заливаю синтетику, и автозапуском пользовался на 3.3 только перед выходом к машине. А если это дизель, с залитой "зимней" солятой, то на ходу всё равно замёрзнет.
Автор: Our 2.2.2012, 21:23
Что же позорите дизельную братву :) ?
Хм......Каккой позор??? Работаю дома, так что ездить особо некуда. Есть некоторые дела, но они преспокойно подождут до потепления)
Ну не люблю я без надобности в сильный мороз ехать машиной...Она бедолага любая, бензиновая или дизельная, стонет и рыпит на морозе. Другое дело был бы у на Магадан) А так сколько тех морозов....на следующей неделе будет потепление.
Если же говорить про машину для морозов, то это должна быть дешевая бензиновая легковушка, а не тяжелый и большой вэн...
Автор: ilushin71 2.2.2012, 21:24
с выбором заправки в жодино 2 белнефтехим.заправляюсь там бензогазом.полёт нормальный.с утра заведёшь и сразу глохнет.потом заводишь и всё нормально.заводится спазу с певого и второго раза.
Автор: Алексей. 2.2.2012, 21:52
Подкину масла в огонь. Скучно.
Благодоря газу, и даже не ему. А тому, что мало катаетесь на бензине, скоро будите заводиться с 4-6 раза. 
Автор: ilushin71 2.2.2012, 22:01
нескажи алексей пробег за ноябрь 11300 за декабрь 7000 за январь 2000 т.
Автор: Montana 2.2.2012, 22:04
И я плесну :) Утро, -23. Я завожусь и чищу машину от легкого снега. Подходит мужик и просит помочь вытолкнуть машину. Машина - опелек TDI. Подходит еще водила, задится в мерс ML какой-то, пытается крутить стартером, нифига. Дизель. Помог я машину вытолкать да и поехал на работу. А они остались. А по ходу на работу мне 2-жды дорогу перегораживали заглохшие дизеля, бусики и грузовики...
А дир приехал на А6 нормально. Правда сказал, что на Юнайдет ДТ было как кисель...
Автор: Алексей. 2.2.2012, 22:17
А дир приехал на А6 нормально. Правда сказал, что на Юнайдет ДТ было как кисель...
Спорить не стану, есть трудности с дизельными машинами в нашей стране.
Вчера утром пришлось рано встать из-за товарища, который попросил притащить его из под Шумилино. Ехал он всю ночь по России, а в Лиозно залил нашей соляры с Белнефтехим. Вот и стал, ещё и в бусе 5 человек.
Сегодня рыбачки разбудили. Сказали трос возьми и чай.
Так и живём в страхе.
Автор: srab 2.2.2012, 22:21
А дир приехал на А6 нормально. Правда сказал, что на Юнайдет ДТ было как кисель...
и что?
Автор: Алексей. 2.2.2012, 22:21
Прилично. Не забывайте на бензине кататься, а то всё хуже и хуже заводиться будет.
Если не знакомы, то познакомтесь с mixdm. Он реально с газом на ТЫ.
Автор: ilushin71 2.2.2012, 22:23
сейчас ходил курить -25 всем спокойной ночи и с утра быстрой заводки наших авто
Автор: srab 2.2.2012, 22:24
Так и живём в страхе.
трудности совсем не с машинами, а с людьми. или с тем местом где живём.
Автор: savodya 2.2.2012, 22:26
Ничего не имею против.Объяснили бы как это здорово"заводится спазу с певого и (!) второго раза" и может быть я пойму логику.ИМХО.
Автор: ilushin71 2.2.2012, 22:28
Так и живём в страхе.
трудности совсем не с машинами, а с людьми. или с тем местом где живём.
золотые слова особенно три последних
Автор: Алексей. 2.2.2012, 22:28
Какая логика в - 30.
Автор: ilushin71 2.2.2012, 22:34
Ничего не имею против.Объяснили бы как это здорово"заводится спазу с певого и (!) второго раза" и может быть я пойму логику.ИМХО.
с первого раза .повернул ключ стартер крутанул раз-два машина завелась и сразу загдохла
со второго раза стартер крутанул раз0два машина заводится и работает как и положено
Автор: Rumitey 2.2.2012, 23:15
Я так понял, что в такие морозы рулит не дизель и не газобенз. А рулят те, кто заводится. Причем "рулят" как в прямом, так и в переносном смыслах. 
Автор: Valdik 2.2.2012, 23:26
+100000, Дима. Ухаживайте за машиной, и будет Вам шчастье))))))
Автор: Алексей. 2.2.2012, 23:36
Положа руку на сердце, не радует эта ситуация с топливом. 20 минут назад позвонили знакомый, нужно завтра в Витебск ребёнка везти в больницу. На маршрутке тоже гарантию не дают, что поедут, не говоря уже о том, что доедут. Сейчас у нас в городе -27. Радует одно, в Витебске арктика есть. Заправлюсь, если доеду.
Автор: Rumitey 2.2.2012, 23:42
В районе Орши если будешь - могу организовать подвоз росснефти до трассы, если надо будет. У нас сейчас на температурнике -30.
Лять... Холодно-то как, надо греться
Автор: Алексей. 3.2.2012, 0:15
Спасибо, Rumitey. 
Сам думаю, пока в больнице суть да дело. До России метнуться 40 км. баки залить.
Автор: Our 3.2.2012, 12:03
Друзья, дабы быть объективными и честными и не нахваливать то что имеем, я признаю, что в данное очень холодное время года, бензиновый Вояджер гораздо более логичен и практичен по сравнению с дизельным с 2001 по 2004г.......Все преимущества дизеля (экономичность, тяга, динамичность, наличие штатной Вебасты, европейская сборка и тд. и тп.) сникли перед тем фактом, что в морозы свыше -15, это авто СОВЕРШЕННО непригодно для нормальной безбоязненной эксплуатации....Знаю, что сейчас кто-то скажет, что тока в России заправляется, кто-то керосин лъет (бешенная цена его в банках а на заправках нигде нет на розлив), кто-то Арктику (позолоченное топливо на мой взгляд))) Короче бензоводы-газисты однозначно ВЫИГРЫВАЮТ этот зимний раунд) И окончательный гвоздь в это дело забивает тот факт, что автосы других производителей спокойно ездят на той же соляре, на которой Вожик становится колом...Знаю о чем говорю, т.к. контактирую по меньшей мере с пятью владельцами дизельных Вояджеров в нашем городе и все они имели проблемы с остановкой авто в мороз свыше -15.
Короче не для зимы этот автос на нашем топливе с повышенным содержанием парафина. Что бы он стал для зимы, надо достаточно серьезные переделки в системе подачи и фильтрации топлива. И отговорки, что якобы соляра говенная - это отговорки. Рено, фольцы спокойно ездят на этой соляре, особенно при старте с теплого гаража.
А что делать с автосом, который встанет колом при -20 на заснеженной дороге.........Даже страшно представить! Так можно и руки отморозить добираясь до фильтра висящего под машиной....
P S Такое бестолковое размещение фильтра есть у дизельного ЛэндРовера Фриландера 2002г. Но там не настолько бестолковое. При снятие заднего колеса, фильтр становится доступным и его можно чем-нибудь отогреть.
Автор: mixdm 3.2.2012, 12:20
Our, Ну не надо уж так заупокойно, нормальные машины, просто действительно с топливом с обычным задница у нас... Да и ДТ Арктика не такая уж и дорогая - сколько ее там уж надо на этот период - больше бесит ее отсутствие на ВСЕХ АЗС, и очереди на тех там где она есть. А на говняной солярке мерзнут и новые машины, и иногда это неожиданно даже для тех, кто считает что полностью застрахован от этого гемора.
Автор: Our 3.2.2012, 14:07
М-да.....есть у меня некоторый заупокой, т.к. машина то не 1.5т.$ стоит, а гораздо больше! А ржавые Фольцы по 2-3килобакса ездят на нашей плохой пополам с бензином солярой и не вздрагивают. Самое обидное в том, что в целом автос хорош и заводится нормально и теплый очень, про комфорт и говорить нечего.....
Но КТО придумал так систему подачи-фильтрации сконструировать......Наверняка какой-нить Джованни или Белучи из VM и родом из Южной Италии)) Спецы из Крайслера вряд ли, т.к. в том же Чикаго и Детройте бывают морозы ого-го, знаю не по наслышке...
Короче, как кто-то здесь уже писал на форуме, задушил бы этого долбанного макаронного конструктора собственными руками! 
Автор: GBN 3.2.2012, 14:12
После двух дней простоя решил выйти завести тауна. 3 секунды крутил и завелся без проблем. Я люблю бензин ))))
Автор: Our 3.2.2012, 14:27
Я тоже любил бензин, но никогда не любил ту скорость с которой он исчезает из бака
Дизель полюбил сразу и безоговорочно. Но если в машине есть явный конструктивный косяк, то само собой или на авось он не пройдет. Это я про систему фильтрации-подачи в дизельном CRD Вояджере. Надо ее переделывать и тогда можно также в полный рост сказать: Я люблю соляру!)))
Автор: Алексей. 3.2.2012, 14:27
Сейчас все бензин любят!
Автор: Our 3.2.2012, 14:28
Эт точно! 
Автор: Ales62 3.2.2012, 15:33
Был у меня лет 15 назад дизельный Пассат Б2. За 5 зим не завёлся один раз - в первую зиму. Когда стал разбираться, оказалось, что сдохла последняя свеча накаливания (т.е. их не осталось). Что-бы поменять их в первых двух цилиндрах, нужно снимать ТНВД со всеми вытекающими. Поэтому поменял только а 3-м и 4-м, так ездил ещё 4-ре зимы и так продал. Вот это был дизель! Или была соляра лучше?.
Автор: Our 3.2.2012, 15:44
Нет. Соляра была еще гораздо хуже.... Это такие машины были надежные и неприхотливые....Куда вообще катится мир...
Автор: rogivil4 3.2.2012, 18:08
Был у меня лет 15 назад дизельный Пассат Б2. За 5 зим не завёлся один раз - в первую зиму. Когда стал разбираться, оказалось, что сдохла последняя свеча накаливания (т.е. их не осталось). Что-бы поменять их в первых двух цилиндрах, нужно снимать ТНВД со всеми вытекающими. Поэтому поменял только а 3-м и 4-м, так ездил ещё 4-ре зимы и так продал. Вот это был дизель! Или была соляра лучше?.
Что ж у Вас за спец был который не мог поменять свечи, без снятия топливника, с 2001г. эксплуатировал одновременно один 85г., другой 86г., да не спорю проблемы были с солярой, и подмерзанием один раз отстойника. Свечи мне меняли без снятия насоса.
Автор: Ales62 3.2.2012, 20:22
Во-первых, менял сам, кто помнит какие "спецы по иномаркам", тем более, дизельным, были у нас в 1995 г., тот поймёт, почему.
Во-вторых, поменять первые две свечи без снятия насоса в том моторе просто невозможно, т.к. зазор между головками свечей и корпусом насоса там был, максимум, 5 мм. Т. е. их невозможно было даже отвернуть до половины. Пробовал, поэтому хорошо помню. Ну, а если бы те "спецы" сняли ТНВД... Или у Вас мотор отличался (мой был 87г.в.), или Ваши спецы поменяли свечи так, как я сам... А за отстойником я следил, поэтому не подмёрз ни разу.
Автор: trigub 3.2.2012, 21:18
Сегодня уже писал,что пока у Вас не появится нормальное дизельное топливо.Ваши споры не закончатся.
Лично я покупал машину не смотря дизель или бензин,я покупал то что я хотел сердцем.
За 5 лет ни разу не пожалел.
Автор: Rumitey 3.2.2012, 23:20
Во-вторых, поменять первые две свечи без снятия насоса в том моторе просто невозможно, т.к. зазор между головками свечей и корпусом насоса там был, максимум, 5 мм. Т. е. их невозможно было даже отвернуть до половины. Пробовал, поэтому хорошо помню. Ну, а если бы те "спецы" сняли ТНВД... Или у Вас мотор отличался (мой был 87г.в.), или Ваши спецы поменяли свечи так, как я сам... А за отстойником я следил, поэтому не подмёрз ни разу.
У меня был дизельный гольф-2, 1.6. Это моя первая машина. Моторы со 2-м пассатом одннаковые были. В то время не знали что есть разница зимнем дизеле и в летнем. Да просто не знали, что они есть. Про арктику слыхали, но то были рассазы северян, приехавших домой или в гости.
А свечи накала я менял тоже сам, лично. Для геморойных свечей был сделан крючек из вязальной проволоки для достать и для поставить на место. И все 4 свечи менялись без откручивания ТНВД. И это 100%.
Автор: Ales62 4.2.2012, 0:11
Всё дело в том (только сейчас вспомнил, давно было), что по выражению сервисменов, в моём стоял "какой-то неправильный насос". Какая-то модификация. Двигатель 1,6 атмосферник. В таком движке обычно 1-я и 4-я свечи меняются без проблем, гемор со 2-й и 3-й, но поменять можно. В моём-же 3-я и 4- свечи были доступны, а вот к 1-й и 2-й почти вплотную подступал то-ли сам насос, то-ли какой-то кронштейн от него. Не знаю как объяснить. Машину в таком виде пригнал для себя мой друг из Германии, где её покупал его брат, там живущий (кстати, Крайслера мне смотрел и покупал там именно он). Но у друга возникли финансовые проблемы и он мне этот Пассат продал. Так что это был не литовский конструктор!
P.S Вспомнил ещё! Я же видел как минимум ещё 2 машины с такими-же насосами, одной из них был Гольф2 у соседа лет пять назад...
Автор: SidVal 4.2.2012, 0:17
Короче, как кто-то здесь уже писал на форуме, задушил бы этого долбанного макаронного конструктора собственными руками!
Покурив интернет, узнал, почему же все таки фильтр в CRD стоит именно там. Дело в том, что в коммон рейловских системах есть защита по температуре топлива, иначе при превышении температурного предела, двигатель уходит в аварийный режим. В связи с этим на пежо допустим ставят теплообенник на обратке для охлаждения топлива, а некоторые выносят фильтр под днище автомобиля поближе к баку, как реализовано у нас. Сам был раньше против его местонахождения, но прав был Rumitey, когда говорил, что трудно спорить о дурацком расположении фильтра, т.к. инженеры при разработке больше заботились о том, что бы не было перегрева топлива в летнее время, а не о том, что людям будут продавать типа "зимний" дизель и остановившись на обочине в -15 мороза люди будут вспоминать их добрым словом. Заграницей нет таких проблем, т.к. там заявленные параметры должны соответствовать товару, т.к. иначе в противном случае потребитель просто засудит производителя.
Автор: tyt 4.2.2012, 0:39
А почему с 2005г. он стоит под капотом?
Автор: SidVal 4.2.2012, 10:30
А почему с 2005г. он стоит под капотом?
Ну так может там есть теплообменник.
Автор: rogivil4 4.2.2012, 14:56
Во-вторых, поменять первые две свечи без снятия насоса в том моторе просто невозможно, т.к. зазор между головками свечей и корпусом насоса там был, максимум, 5 мм. Т. е. их невозможно было даже отвернуть до половины. Пробовал, поэтому хорошо помню. Ну, а если бы те "спецы" сняли ТНВД... Или у Вас мотор отличался (мой был 87г.в.), или Ваши спецы поменяли свечи так, как я сам... А за отстойником я следил, поэтому не подмёрз ни разу.
У меня был дизельный гольф-2, 1.6. Это моя первая машина. Моторы со 2-м пассатом одннаковые были. В то время не знали что есть разница зимнем дизеле и в летнем. Да просто не знали, что они есть. Про арктику слыхали, но то были рассазы северян, приехавших домой или в гости.
А свечи накала я менял тоже сам, лично. Для геморойных свечей был сделан крючек из вязальной проволоки для достать и для поставить на место. И все 4 свечи менялись без откручивания ТНВД. И это 100%.
Пока не будет нормального топлива на заправках, не будет нам счастья. В Нижневартовске в 97г. мы удивлялись как ездиют дизеля в -48, топливо там было именно АРКТИКА, но в томпанажном управлении г.Мегион и в других наверное стояли кразы в боксах с температурой +15, и на улице грелись. На стоянке были смонтрирована длинная большая труба, она грелась и от неё отходили трубы диаметром см20 и так грелись Кразы Мазы и КАмазы гордость нашей автобазы.
Автор: ilushin71 4.2.2012, 17:06
Во-вторых, поменять первые две свечи без снятия насоса в том моторе просто невозможно, т.к. зазор между головками свечей и корпусом насоса там был, максимум, 5 мм. Т. е. их невозможно было даже отвернуть до половины. Пробовал, поэтому хорошо помню. Ну, а если бы те "спецы" сняли ТНВД... Или у Вас мотор отличался (мой был 87г.в.), или Ваши спецы поменяли свечи так, как я сам... А за отстойником я следил, поэтому не подмёрз ни разу.
У меня был дизельный гольф-2, 1.6. Это моя первая машина. Моторы со 2-м пассатом одннаковые были. В то время не знали что есть разница зимнем дизеле и в летнем. Да просто не знали, что они есть. Про арктику слыхали, но то были рассазы северян, приехавших домой или в гости.
А свечи накала я менял тоже сам, лично. Для геморойных свечей был сделан крючек из вязальной проволоки для достать и для поставить на место. И все 4 свечи менялись без откручивания ТНВД. И это 100%.
Пока не будет нормального топлива на заправках, не будет нам счастья. В Нижневартовске в 97г. мы удивлялись как ездиют дизеля в -48, топливо там было именно АРКТИКА, но в томпанажном управлении г.Мегион и в других наверное стояли кразы в боксах с температурой +15, и на улице грелись. На стоянке были смонтрирована длинная большая труба, она грелась и от неё отходили трубы диаметром см20 и так грелись Кразы Мазы и КАмазы гордость нашей автобазы.
сейчас там тоже самое .теже трубы только вместо мазов и кразов импортная техника
Автор: mikola by 6.2.2012, 9:29
....
.....
...
п.4 - Релюха 23 вечнозелёных. Замена - 5 секунд/0 рублей.
По поводу реле свечей накала уже писал:ценник в 23 у.ё. сильно завышен...
Идеально подходит в данном случае реле стартера от ГАЗ 3110 и цена у него более приятная(3-5 у.ё.)и найдётся в первом магазине автозапчастей.
У меня уже вторую зиму исправно работает.
Автор: Scorpionus 9.2.2012, 1:39
Если не знакомы, то познакомтесь с mixdm. Он реально с газом на ТЫ.
5 лет на газу и специально на бензе никогда не ездил, заводится БОБИК что летом, что зимой нормально.
Автор: Ales62 9.2.2012, 17:26
Всё-таки я был прав, когда в декабре в 1-й части писал:
Где все? Именно там.... заводят.
Автор: rogivil4 9.2.2012, 17:50
В нашей стране мир катится по наклонной. КСтати сегодня был вынужден съездить за 200км. заработать 100$ на Крайслере. Так получилось что жена на спринтере на один рынок, а я на Своей ЗАЖИГАЛКЕ на другой. Чтоб Вы там не писали, или писали по поводу расхода на газу 3.8л, докладываю!!!!!!!!
Сегодня утром 5.30 за бортом -13, заехал на заправку залил до полной 35л. ГАЗА. 100км в одну сторону 100км в другую, короче получилось 117миль. Днём за бортом -16. Заехал сразу на обратном пути опять до полной влезло 24л. Итог 188км на 24литрах газа----расход состовляет 12.7л=82800тыс.руб. На дизельном Своём Спринтере получалось 20л. 126тыс.---на Дизельном Вояджере 100.80тыс.руб---ещё поехал бы или нет неизвестно. Учитываая что у меня езда на Крайслере такая Как у Вас, только по городу и пару раз на Минск--на пикники---в гости. Нифига Дизель не рулит. Сёння приобрёл фильтр на свой 2.2CDI 205тыс. ОНО ЭТО НАДО??????? Благо что мне мой мэрс для работы, свою стоимость в 20т.$ он отбил давно, хотя бензиновый движок туда бы 2.3л и на газ----ЦЕНЫ Б ЕМУ НЕ БЫЛО!!!!!!!!!!! Масло хорошее КОПЕЙКИ---СИНТЕТИКА, фильтры---КОПЕЙКИ.
Автор: Rumitey 9.2.2012, 18:26
Кто-то мешает поменять авто?
Автор: Rumitey 9.2.2012, 19:07
Где все? Именно там.... заводят.
Сами себе напридумываете и тешите себя своей якобы правотой. Все кто хочет - тот ездит и таскает вашего брата по дворам жменями. Почему? Потому что у нормального дизеля всегда акум хороший. Прикурить, последнее время, стараюсь не давать незнакомым. Действительно, мало ли проблемы с банками.
На бензе ездят скоблы, которым жалко купить нормальный акум потому, что " ящэ не старый, паходить".
Но, есть люди, которые сомтрят за авто и расходник меняют при первом кличе. Вопросов нет.
Автор: mixdm 9.2.2012, 20:13
Rumitey
Автор: rogivil4 9.2.2012, 21:42
Где все? Именно там.... заводят.
Сами себе напридумываете и тешите себя своей якобы правотой. Все кто хочет - тот ездит и таскает вашего брата по дворам жменями. Почему? Потому что у нормального дизеля всегда акум хороший. Прикурить, последнее время, стараюсь не давать незнакомым. Действительно, мало ли проблемы с банками.
На бензе ездят скоблы, которым жалко купить нормальный акум потому, что " ящэ не старый, паходить".
Но, есть люди, которые сомтрят за авто и расходник меняют при первом кличе. Вопросов нет.
Канечна так и разбяжалися купляць за зарплату у мильён семсот рублёу батарэйки па мильёну 75-88Amh, на усе гальфы и пасцаты, з ситрамонами и фарсунки з падагравальниками. У 80% нашего брата стоят аккомуляторы ещё с завода,или просто из за бугра и ненадо говорить что при пригоне авто сразу все побежали покупать новый. У меня семь лет аккомулятору чешит что молодой, но эта зима сказывается. Придёт кирдык будем покупать. По поводу скоблов, каких то, бензиновые батарейки дешевле, на них не надо копить, а при грамотной эксплуатации проходят ещё не один год.
Автор: rogivil4 9.2.2012, 21:45
Как в воду глядел
Автор: Алексей. 9.2.2012, 22:03
Этими словами можно подвести итог всех обсуждений. Кому нужно ездить, тот и катается. Вот и вся правда.
А на природе хорошо! На джипе.
|
Автор: rogivil4 10.2.2012, 13:34
Кто-то мешает поменять авто?
Сами знаете кто мешает, с нашими таможнями поменяешь тут!!!!! Будем ждать лучших времён.
Автор: Rumitey 10.2.2012, 15:36
Нда, тут трудно спорить )))
Автор: savodya 10.2.2012, 19:36
Этими словами можно подвести итог всех обсуждений. Кому нужно ездить, тот и катается. Вот и вся правда.
А на природе хорошо! На джипе.
Зачет!
Автор: pina7570 17.2.2012, 21:25
Где все? Именно там.... заводят.
РЕСПЕКТ,КРАСИВО СКАЗАНО.
Автор: VNGRDVSRG 17.2.2012, 21:35
А я знал!!!!!!!!! 
БЕНЗИН - РУЛИТ.
Автор: Rumitey 18.2.2012, 9:52
БЕНЗИН - РУЛИТ.
Вот так всю жизнь люди и живут в заблуждении. И что самое грустное, что и не догадываются об этом
Автор: Our 18.2.2012, 12:35
БЕНЗИН - РУЛИТ.
Рулит-рулит.....) Только знакомый робко признался, что его бензиновый Вояджер в морозы с прогревом, кушал 22-24л. газа.....Заводился не всегда с первой попытки, иногда вообще не заводился! На бензине работал страшно с буквальным капанием несгоревшего бенза с глушака...Какой при этом пер расход, можно только представить)
В сильные холода никакая машина особо не рулит, ни дизельная ни бензиново-газовая. Рулит та, которая в хорошем состоянии и в которую залито качественное топливо.
Если положить руку на сердце и не нахваливать то что имеешь, то Вояджер не та машина, которая безотказно будет ездить в холода....Причем без разницы, бензин или дизель....Сказываются глюки в электрике и другие хронические болезни, которые уходят с наступлением потепления. Не северная это машина и точка. Оно и понятно, т.к. самая северная часть USA, находится на широте Киева. Поэтому машина не проектировалась под сильные и продолжительные морозы. Хорошо, что в дизель хоть Вебасту штатную поставили, которую потом кстати убрали......Наверное негры пришли в конструкторский отдел))
Автор: Valdik 18.2.2012, 12:54
БЕНЗИН - РУЛИТ.
Вот так всю жизнь люди и живут в заблуждении. И что самое грустное, что и не догадываются об этом
Дмитрий, ты ж сам выше говорил, кто завёлся, тот рулит......
Автор: Valdik 18.2.2012, 12:57
Автор: mixdm 18.2.2012, 13:05
Our
Автор: drive 18.2.2012, 14:16
Полностью согласен с mixdm. В морозы ни каких проблем не испытывал. Заводка с первого тыка. Раход не замерял, по компу 11,8. А две печки вообще вестч. Нуно за машиной получще следить.
Автор: Valdik 18.2.2012, 14:42
Ну вот, и дого 
ворились Админы, закрывайте тему
Автор: Rumitey 18.2.2012, 19:22
Справедливости ради чтоит заметить, что в холода я ездил на караване в шортах в магазин. Небыло кожи и был коротыш. Грелся очень быстро. Сказать что было тепло в машине - ничего не сказать. Было очень жарко! На коже в шортах не поездишь, потому лежат подушечки на сиденьях. Что бы не вебасто в дизеле, то точно одубел бы, а так тоже тепло. На тауне ездил, тоже было тепло. Короче зимой даже в лютые морозы очень тепло в этих авто. А если ехать далеко, то и жарень наступает.
Глюков в электрике обострившихся нигде не наблюдал. Из того, что помню, то подъемник заклинил в мороз один раз на караване (счетка заломалась). Окошко не закрылось, а так проблем небыло.
Автор: Юрий К. 18.2.2012, 21:00
...................
Не северная это машина и точка. Оно и понятно, т.к. самая северная часть USA, находится на широте Киева. Поэтому машина не проектировалась под сильные и продолжительные морозы.
У меня машинка хоть и другого концерна, но тоже не в Арктике родилась. Ездил зимой каждый день. Честно говоря, не заметил разницы между летним и зимним пуском (ну, разве что пару раз светом АКБ взбадривал). Расход особо не изменился.
ps газобенз
Автор: belij 18.2.2012, 21:33
...................
Не северная это машина и точка. Оно и понятно, т.к. самая северная часть USA, находится на широте Киева. Поэтому машина не проектировалась под сильные и продолжительные морозы.
У меня машинка хоть и другого концерна, но тоже не в Арктике родилась. Ездил зимой каждый день. Честно говоря, не заметил разницы между летним и зимним пуском (ну, разве что пару раз светом АКБ взбадривал). Расход особо не изменился.
ps газобенз
Ну вот в точку!!! не успел я написать - опередил ты меня
Да и забыл еще!! Я и в морозы - 25 завожусь на Этаноле без проблем(хоть в мануале написано до - 15 )
Автор: Ales62 18.2.2012, 22:25
...Если положить руку на сердце и не нахваливать то что имеешь, то Вояджер не та машина, которая безотказно будет ездить в холода....
Это у него был уже не Вояджер, это был уже чермет, которому место на свалке! Именно такие и не заводятся, причём не важно, бензин или дизель, только дизель ещё и по причине "хорошего зимнего топлива". Показал мне сосед т.н. "зимнее" дизтопливо в стеклянной баночке в мороз -18... Ослиная моча! Причём у осла больные почки! Как оно, вообще, ещё заводится? У меня никаких проблем. Чик, и поехал. АКБ ещё "родной" - обслуживаемый Мопар 2009 г.в. Летом хотел поменять, показал знакомому автоэлектрику. Тот посмотрел, долил, чего положено, померял и заявил, что то что я у нас тут куплю никак не будет лучше этого. Судя по всему, он прав. Неприятность только в том, что долго греется, это Вам не еврояпонский микролитровый моторчик - одного антифриза 12,5 литров! Чтобы не мёрзнуть, приходится раньше вставать и заводить (вебасто бы не помешало), отсюда и расход - за 30 мин работы мотора - 5 км пути. А жрёт он на холостых 2 л/час, причём прогретый! Зато когда нагреется - Ташкент!. У меня ни в одной машине такой печки не было. Когда мотор на рабочей температуре, ставлю обдув на минимум и температуру на 3/4. Опасался, что в 3-м ряду будет холодно, ничего подобного! Летом сзади кондишена не хватает, да. Зимой тепло, даже жаловались, что жарко. Ещё одна неприятность - замёрзла при -20 в трубках незамерзайка, блин, которая до -30... С электрикой за год владения не было глюков никаких, за исключением сдвижной двери. Но это и не глюк, а просто срок пришёл. Кто сказал, что Караван/Вояджер не проектировался под наш климат? А Канада с Аляской? Что-ли там теплее? И вообще, я даже был удивлён, не ожидал, что он так может переть по сугробам. В снегопады пришлось, с нашего переулка утром я шёл первым по целине, а за мной все остальные, кто завёлся...
P.S. Кто догадывается, на что жаловались/предъявляли претензии к Вояджеру идущие сзади?
Автор: Rumitey 18.2.2012, 22:42
Что бы не мерзнуть завожу, потома кофе пью, а тока потом еду))
Мое предложение на зло админам - МИР!!!
Не аббревиатура - слово такое есть ))) Заядлым могу объяснить смысл...
Автор: belij 18.2.2012, 22:45
Мое предложение на зло админам - МИР!!!
Не аббревиатура - слово такое есть ))) Заядлым могу объяснить смысл...
+1 Я тоже кофе гоняю пока греется. МИР!!!
Автор: VNGRDVSRG 19.2.2012, 1:40
На зло флудерам - ПЕРЕМИРИЕ!!!
Автор: kozia2 24.2.2012, 12:59
а вот такое видели? http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=155620621&lang=ru&__lp=10&scopeId=C&sortOption.sortBy=searchNetGrossPrice&makeModelVariant1.makeId=14700&makeModelVariant1.modelId=8&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&damageUnrepaired=ALSO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=ALSO_EXPORT&pageNumber=1
Автор: Ales62 24.2.2012, 14:18
??? Почему, собственно, Лянча а не Мазератти, например? Ну, слава Богу, что не Фият!
Автор: Koxx 24.2.2012, 14:37
Там не только Вояджер. Под Лянчей (модель Thema) так же уже есть аналог Крайслеру 300. Lancia Grand Voyager (2012), Не понял......
Автор: drive 24.2.2012, 15:02
А такое? http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=155678544&lang=de&__lp=2&scopeId=C&sortOption.sortBy=searchNetGrossPrice&makeModelVariant1.makeId=25200&makeModelVariant1.modelId=8&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&damageUnrepaired=ALSO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=ALSO_EXPORT&categories=Van&pageNumber=1
Автор: Koxx 24.2.2012, 15:34
Это совсем уже
Рутан вышел еще в 2009-м. Лянча то относительно недавно показала модели.
Автор: Our 24.2.2012, 16:12
Да, давайте ПЕРЕМИРИЕ объявим!)) Тем более, что зима прошла, а с нею и все проблемки)))
Один только моментик все ж выскажу...Ездил у знакомого на Дожде Грандкараван 2002г. с 3.3 бензин. Да. Работает мотор конечно тише и вибраций меньше. Но! Ну никак она быстрее не едет! автомат крайне задумчивый....Не хотелось гонок устраивать, но мой 2.5CRD однозначно шустрее! Про расход хозяин застенчиво молчит)) Понял, что зимой легко под 20литров....Кстати машина пустая до безобразия! Бр....после LX комплектации не то что не заходит, ВООБЩЕ не заходит! Даже если бы она и на воде ездила. Понял одно, что хорошая и богатая комплектация балует...После нее сесть в пустую машину очень тяжело. Ну и....да простят меня доджеводы.......))) Баран на руле......эт на очень большого любителя 
Кстати сам хозяин говорит, что этот баран его бесит) ладно уж на решетке спереди, но на руле...)
Автор: rogivil4 24.2.2012, 17:24
Один только моментик все ж выскажу...Ездил у знакомого на Дожде Грандкараван 2002г. с 3.3 бензин. Да. Работает мотор конечно тише и вибраций меньше. Но! Ну никак она быстрее не едет! автомат крайне задумчивый....Не хотелось гонок устраивать, но мой 2.5CRD однозначно шустрее! Про расход хозяин застенчиво молчит)) Понял, что зимой легко под 20литров....Кстати машина пустая до безобразия! Бр....после LX комплектации не то что не заходит, ВООБЩЕ не заходит! Даже если бы она и на воде ездила. Понял одно, что хорошая и богатая комплектация балует...После нее сесть в пустую машину очень тяжело. Ну и....да простят меня доджеводы.......))) Баран на руле......эт на очень большого любителя
Кстати сам хозяин говорит, что этот баран его бесит) ладно уж на решетке спереди, но на руле...)Так не все ж на баранах ездят, Крайслеры бензиновые тоже есть. 3.8л-3.3л. Вы в курсе или не видели, могу показать у меня есть. и ездиют они ещё бывают на газу. а газ стоит в два раза дешевле соляры, а если брать с лева как Вы то за пол цены, 1800 за литр, даже при 20л при морозе в -28. в то время как Вы стояли, а мы ездили 100км обходится 36тыс. бел рублей. А в опциях у меня нет только обогрева лобовика. А по поводу автомата ещё поспорить надо, если коробка с мозгами не дружит будет тупить, у меня пуля.
Автор: ilushin71 24.2.2012, 17:28
3.3 ВОЯДЖЕР SE ПУСТЫШКА НО ЗАТО ЕДЕТ.-40 ИЛИ +40 В НОЯБРЕ ЕЗДИЛ В СУРГУТ,В ДЕКАБРЕ Н.НОВГОРОД,В МАРТЕ СОБИРАЮСЬ НА ЯМАЛ И ЭТО ВСЁ НА ВОЯДЖЕРЕ ТАК ЧТО ЮРА БУДЬ САЛОН ХОТЬ ЗОЛОТОЙ ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ ЕХАЛА.
Автор: Our 24.2.2012, 17:40
Саша, согласен! Но вердикт, главное чтобы ехала, меня как-то не устраивает........В таком случае за деньги потраченные на Вояджер, можно купит штук 10 жигуляторов. Уверен, что они будут ездить в любой мороз на дешевом 80-м)) Один сломается, можно взять другой и так далее....
Просто в дизельном Вояджере хороший салон случается куда чаще, чем в бензиновом, т.к. дизельный Вояджер подразумевает под собой евросборку с многими приятными бонусами, которые отсутствуют у авто с штатов.
Автор: ilushin71 24.2.2012, 19:31
Саша, согласен! Но вердикт, главное чтобы ехала, меня как-то не устраивает........В таком случае за деньги потраченные на Вояджер, можно купит штук 10 жигуляторов. Уверен, что они будут ездить в любой мороз на дешевом 80-м)) Один сломается, можно взять другой и так далее....
Просто в дизельном Вояджере хороший салон случается куда чаще, чем в бензиновом, т.к. дизельный Вояджер подразумевает под собой евросборку с многими приятными бонусами, которые отсутствуют у авто с штатов.
как мне всё устрамвае ,но для жены лишние опции непомешали бы.
Автор: Юрий К. 24.2.2012, 21:29
Ну уж нет, позволю себе не согласиться.
Автор: belij 24.2.2012, 21:39
Да и по поводу того - что дизельный вожик лучшей коплектации ,это ты явно погорячился!!!
И по ( барану на руле) Я например искал именно Додж ,потому как его решетка по всем параметрам красивей Крайслеровской(на вкус и цвет)
Автор: Drug 24.2.2012, 21:50
И по ( барану на руле) Я например искал именно Додж ,потому как его решетка по всем параметрам красивей Крайслеровской(на вкус и цвет)
вот именно, на вкус и цвет... баран- отстой (без обид, ничего личного)
Автор: Our 24.2.2012, 21:55
И по ( барану на руле) Я например искал именно Додж ,потому как его решетка по всем параметрам красивей Крайслеровской(на вкус и цвет)
Товарищей нет)) Эт я про вкус и цвет))
Решетка у Доджа красивей чем у крайслера???? Это явный перебор.....Насколько знаю. иерархия машин такова: низшая Плимут, потом Додж и самый верх Крайслер. Баран в качестве эмблеммы......чтот тут сказать...на вкус и цвет товарищей нет))
Как-то Додж замутил лихо и крест и баран...
Автор: Koxx 24.2.2012, 22:04
Это применительно в Америке. Европа в стороне.
Автор: belij 24.2.2012, 22:40
А извиняюсь крылышки от облезлой птички - это что красивей ??
Автор: Koxx 24.2.2012, 22:49
Автор: Our 24.2.2012, 23:20
Да уж лучше чем баран с крестом!
Я понимаю, что баран - это типо автос для тех кто животных любит или фермер на крайний случай, а вот крест тут причем???? Да еще на всю решетку? 
Автор: drive 24.2.2012, 23:31
Что-то мне посдказывает, что Our здесь конкретный правокатор.
Автор: Our 24.2.2012, 23:33
Ну вот тебе и раз....пошутить уже нельзя..) Сразу провокатор и сразу к стенке..
Автор: Ales62 24.2.2012, 23:35
?!... Европейских коротких 3,3 кроме LX в принципе не выпускалось! В тоже время вживую ни видел ни одного LX CRD или 2,4 в этом кузове. Только знаю, что CRD были LX, в отличие от 2,4. Ну, а американские Доджи - другая история. Год назад мне предлагали Караван, в котором не то, что электроприводов дверей, или там АБС с круизконтролем не было, он был ваще пустой. Даже релингов и плафонов над задними рядами не было. Стёкла на "вёслах" и зеркала без подогрева, снаружи руками регулирующиеся, в машине 2006 г.в.!
А насчёт гонок 3,3 c CRD и "задумчивого" автомата... Был грех, прошлой весной гонялись с родственником и его 2,5 CRD. Оба пришли к выводу, что будь на его машине хотя бы такой-же "задумчивый" автомат, я бы его не обошёл, т.к. всё его преимущество в крутящем моменте тярялось моментально в момент выжима им педали сцепления... Сильно задумчивый он или нет, я не знаю, тк. этот у меня первый, а владелец А6 с автоматом и мерса с автоматом же до неё всё удивлялся, что момент переключения у меня можно заметить только по тахометру...
Автор: Ales62 24.2.2012, 23:43
Когда пригнал домой Вояджер, жена сначала "автобусом" была недовольна. Сижу за рулём, машина стоит возле дома, рядом стоит жена. Подходит сосед, говорит - "Додж?", смотрит на капот - "А где баран?" Жена отвечает - "За рулём!"
Автор: Our 24.2.2012, 23:46
Значит мне повезло!) У меня короткий, СRD и LX. Таких по Кобрину еще пару штук ездит. Значит не так уж и мало! А вот 3.3 европейских еще не встречал......Все в основном длинные американцы ездят, ну еще и барашков несметное количество))
Автор: Our 24.2.2012, 23:51
У меня тоже был смешной случай) В Штатах гостили в одной семье. Они верующие из консервативной церкви. К Доджам у них крайне негативное отношение)) Говорят, что ни в коем случае не сядут в авто, где надо сатану за рога держать! Это они имели ввиду руль на котором сатана с рогами изображен 
Автор: Ales62 24.2.2012, 23:56
Да уж, пришлось попотеть, чтобы найти такого европейца, когда понял, что среди американцев не найду, чего хочу...
Автор: Our 25.2.2012, 0:14
Это того стоило! Не знаю как у американцев после 2004г. Но европейские Вояджеры 2001-2004г.в. по большому количеству параметров превосходят аналогичные машины американской сборки! Начиная с света и заканчивая натуральной кожей на подушках и спинках сидений. Насчет барашков промолчу.....Может это только мне так, но сколько я их не смотрел, ни одного в нормальной комплектации не видел!
У меня сложилось мнение, что Додж - это машина в изначально бедной комплектации. Хотя кто-то тут на форуме говорит, что есть и богато оснащенные доджи.....Не знаю...я лично таких не встречал.
Автор: Алексей. 25.2.2012, 0:32
У меня был Додж с электро дверями, раздельной климой и музыкой инфинити. Кожаные сидухи, за наварот не считаю.
Из минусов только свет, вернее его отсутствие.
Автор: Ales62 25.2.2012, 0:33
Какое бы там ни было оснащение, в европейце всё равно лучше свет и тормоза! Единственно, на мой взгляд, для наших дорог больше подходит американская подвеска. Европейская не валкая но жёсткая. Даже думал как бы переделать, но кроме того, что выкинуть задний стабилизатор и поменять мортёры, надо менять и пружины с рессорами. Дорого...
Автор: gosha 26.2.2012, 18:58
Сравнивал своего 3.3 лимитеда европейца и 3.8 американца лимитеда,конечно уже после покупки,когда замечешь все нюансы.Имхо и только для моделей с 2005....
- Европеец по большей части не тонированный или слабо тонированный - минус
(Лично у меня это будет позицией для неожиданных доп.вложений средств)
- Мордашка у америки посимпатичнее,капелька повыразительнее и фары значительно дешевле - плюс
- Европейские фары с раздельным ближним - дальним светят очень хорошо,есть омыватель.В принципе
ксенон даже не нужен - плюс
- В европе есть регулятор уровня фар,однако при галогенном свете ИМХО не актуально,никто им не пользуется - 0
- Америка лимитед ,имеет снаружи сплошную хромированную полоску ,на бамперах в том числе.Смотрится...Европа только на
молдингах дверей. Багажные дуги америки тоже хромированные. У европы не видел ни разу - плюс америке
- В полной комплектации американца встречаются опции,которых практически не бывает в лимитях европы
1. регулятор педалей.2.датчики давления в шинах
Хотя имхо это тоже не актуально,а может даже геморойно.
- Задний стабилизатор со стороны смотрится просто как отросток чего то инородного. Я про модели с 2005 г.Кроме того там в притык проходят тросы стояночного тормоза,которые трутся об этот стабилизатор. Америка без этой кочерги смотрится более продуманным аппаратом. Кстати валкость подвески сохраняется все равно.
- В подвески европейца лимитеда почти всегда нивоматы - да плюс,НО...
Из за этого они сразу ниже попой чем америка. Мое предполажение,что для нормальной работы нивоматов рессоры ставят с
с меньшим коэффицентом жесткости. Т.е если вы купили американца и хотите его приподнять и усилить подвеску - то можно поменять стандартные амы на нивоматы. В европе вам надо усиливать рессоры или вставлять подкладки,что конечно дешевле,но реально геморойнее по сервису.
- Запчасти на европу и америку по большей части одинаковы,но часто встречается разница . Например бампера,фары, тормозные диски,колодки,супорта(это пока с чем столкнулся я) естественно они дороже и более трудно доставаемые. Встречается даже специфика ,типа радио антенна ,интегрированная в стекле -форточке,которую в случае проблем с форточкой точно нигде не найдешь - минус однозначный
- внутренняя отделка салона примерно одинакова,но а америке чаще встречаются мелкие изюминки типа отделкой под хром и дерево разных мест салона. Имхо кожа в америке тоже получше,и есть варианты по комплектации сидений, хотя после моделей 1996-2004 они все равно никакие из за St&GO
-Варианты американских моторов возможны без "удушения" ,3.3 в 182 лощади и 3.8 - 215 .В европе только задушенные моторы по лошадям.,растушие экологические нормы и требования делают свое дело,добавляя EGR и прочее г.....Ну и найти европейца 3.8 - не реально
Ну типа так...если название темы было бы европа - америка муки выбора ИМХО - если попался американец в достойном состоянии - то лучше его...
Автор: Ales62 26.2.2012, 23:51
Когда мне в Германии искали 3,3 короткий, смотрели 3 варианта 2002, 2003 и 2006 г. - все тонированные и все LX. Из них кожи не было только в том, что выбрали (я её и не хотел). Он оказался в самом лучшем состоянии и комплектации (и самым дорогим).
Насчёт выразительности мордашки - это на любителя. Если бы я купил американца, мне бы пришлось дешёвые американские фары менять на дорогие европейские, т.к. я противник колхоз-ксянона. Как светит американец я видел.
Корректором всегда пользовался и пользуюсь, был бы огорчён, если бы его не было. Удобно даже не в плане загрузки подвески. За городом сделал повыше - дальше светит, в городе опустил - ближе, но ярче. Плохо только, что в отличие от фольксвагена регулятор не плавный, а имеет 3 фиксированных положения.
В Штатах хром называют роскошью для бедных, а в Европе над ним издеваются...
Насчёт как смотрятся детали подвески снизу, я никогда не задумывался. Насчёт тросов ручника и стабилизатора - не понял, где одно, а где другое! В европейцах сзади дисковые тормоза, в американскмх барабанных, наверно по-другому расположено. Валкости нет никакой даже по сравнению с Пассатами. Я привык на них определять степень "заложения поворота" по наклону кузова. Когда пересел на Вояджер, при крутых поворотах слышал визг резины, и до меня не сразу дошло, что моей. Но в целом, подвеска слишком жёсткая, трясёт как в фольксвагене. Был разочарован, ожидал, что хотя-бы будет напоминать Караван. На коротких аморты, ес-сно, обычные. А усиливать рессоры? Не знаю, и так трясёт. Но задирать зад мне и не надо. Не знаю, как длинный, но мой - куда уж выше? Интересно, если выкинуть задний стаб, станет мягче? Так и не понял - рессоры одинаковые с америкой или нет.
Меня просветили, что, к сожалению, разные не только исполнительные механиэмы тормозной системы, но и ГТЦ с вакуумником и АБС - всё под евротребования. Не везде знают, в справочниках, часто, ошибочно указаны американские номера. Вкорячить можно, народ ставит, а потом удивлятся - что с тормозами?
Насчёт антенны - смешно! Есть два выхода: 1. Наклеивается антенна на любое стекло - специальная плёнка с проводниками, и всего делов. 2. На любителя, можно выкинуть антенный усилитель, укоротить антенный кабель и вкорячить антенну от Каравана в стиле "привет из 40-х".
Отделка под дерево в моём есть и приборка с хромированными ободками, но всё равно торпеду можно было сделать поинтересней, что в Европе, что в Америке.
Моторы одинаковые! Мощность 174 и 182 лс для 3,3 одна и та же! Это как 87 и 91 бензин из-за разных методов! Американцы указывают мощность мотора без учёта отбора мощности навесным оборудованием (брутто), а Европе - с учётом (нетто). Кстати, экологические требования в Штатах выше. Например, в моём Европейском Вояджере нет и никогда не было системы обнаружения утечек паров бензина EVAP (всяких помп, клапанов), ЕГР есть...
Автор: Our 27.2.2012, 8:40
+100! Свет в европейском Вояджере прекрасный! Такого света не было ни в одной из моих предыдущих машин. Коректором тоже пользуюсь постоянно. Сейчас такое движение, что дальний свет включать негде, разве только ночью в 3часа и то не везде. А так, поднял фары максимально и едешь комфортно. Никто не мигает на встречу и видно хорошо. В городе могут мигнуть, тогда легко опустить фары.
Насчет жесткости. Сам был немного озадачен...Но после нескольких нештатных ситуаций, где надо было резко перестроится, понял, что машина должна быть машиной а не холодцом на колесах) Сейчас жесткость абсолютно не напрягает, зато управляемость столь большой машины очень радует!
А вот кожа наоборот очень нравится! Легко садится-высаживаться. В мороз при пуске машины подкладываю теплую пузырчатую пленку и включаю обогрев. Пока закрою гаражные ворота, сидение уже теплое и комфортное как домашний диван) Да и с кожей авто солидно и гораздо дороже своих денег смотрится. К тому же узнал, что часть сидения в евроВояджере обтянута НАСТОЯЩЕЙ кожей.
Тормоза прекрасные, т.к. по кругу дисковые. Представляю, что это, когда сзади барабаны......По современным меркам, это машина без задних тормозов....
Да и вообще. Что тут рассуждать! В Штатах спид лимит не превышает 120-140км.ч. на ВСЕХ дорогах. Поэтому машины и света нормально не имеют, ни подвески, ни тормозов. Они там по просту не важны.
Продавая Вояджер в Европе, конструкторы просто были обязаны адаптировать машину под безлимитные немецкие автобаны. И говорить что это плохо - абсурд! Если жить где-то в Сибири, то может американская подвеска и лучше, но если выезжать переодически в Европу, то евро-сборка просто необходима для нормально безопасного и быстрого движения.
Автор: Rumitey 27.2.2012, 9:53
В американских лимитедах сзади тоже диско-барабанная тормозная система (тормоза дисковые, ручник барабанный). Там же может отсутствовать подъемник задней двери. В европе все лимитеды с подъемником. Также редко я видел европейца не тонированного к слову сказать и в америке они присутствуют с пленкой на стекле, так что этот факт выколупан из носа. Корректор и омыватель - вещи просто необходимые. Несмотря на приличный свет в планах распотрошить фары и установить туда линзованный биксенон ("барахло" уже прикуплено для этого дела ))))). В этом случае наличие омывателя и корректора - суперплюс. В амеровских лиммитедах не видел капитанских сидений по кругу, сзади стабильно будет стоять диван, который, как по мне, нах там не нужен. Колодки и пр расходник - нет вопросов, все есть. Иначе как тогда бы ездили? Панелька тоже под дерево сделана, на дверях алькантаровые вставки с хромированными крыльями краслера. Зеркала складываются, тож иногда нужно. Вот не знаю есть ли такая фишка у амеров. То, что дороже фары, бампер, нивоматы, что там еще дороже? Я не собрался их бить и менять и до сих пор о цене знаю тока по наслышке. И, соответственно, насколько это минус судить не могу.
Все, кого знаю, всегода говорили, что в плане комплектухи европейский лимитед однозначно лучше амеровского, а тут прям удивлен обратно точкой зрения. Хотя, если антена на форточке напрягает, омыватель, корректор, нивоматы, держащие стабильный клиренс, задний стаб, капитанские сиденья по кругу, хороший штатный свет, то конечно, надо брать американца. Там этого тупо нету. Тем более если нравятся дырявые фары и кантик хрома на бампере, то тут выбор однозначен))
Автор: belij 27.2.2012, 10:30
По поводу ЕГР и иже с ними - у моего авто их нет!!!
А по комплектации _ как амер так и европа ,видел и совсем пустые и навороченные.Да и сколько сталкивался ,нет одинаковых машин практически все разные.
Автор: Our 27.2.2012, 11:07
Все, кого знаю, всегода говорили, что в плане комплектухи европейский лимитед однозначно лучше амеровского, а тут прям удивлен обратно точкой зрения. Хотя, если антена на форточке напрягает, омыватель, корректор, нивоматы, держащие стабильный клиренс, задний стаб, капитанские сиденья по кругу, хороший штатный свет, то конечно, надо брать американца. Там этого тупо нету. Тем более если нравятся дырявые фары и кантик хрома на бампере, то тут выбор однозначен))
+100! Про антенну забыл) Супер-удобно, когда она на форточке. Не мешает и ловит прекрасно! У меня ловятся даже польские радиостанции, которые не ловились на машинах с торчащей антенной.
Никто не говорит, что авто из Америки очень плохо. Каждый сам выбирает откуда покупать машину. Но то, что в евро сборке доработаны многие важные моменты - это очевидно!
Кстати до сих пор толком не пойму чем руководствуются американцы когда ставят на автосы такой ужасный свет......Проездив много по Штатах, скажу что движение там особенно в западной части очень небольшое и хороший мощный свет никому бы не мешал....Кстати и холодце образная подвеска при езде по гористых местностях ( штат Монтана, Юта, Невада, Калифорния и тд.) радости и безопасности не добавляют....
Поэтому европейцы правильно сделали, что устранили все эти недостатки. В итоге получился хороший сплав из американского комфорта-роскоши и европейской управляемости-безопасности.
Автор: Алексей. 27.2.2012, 12:25
А ещё спидометр в милях, катался три года и всё время хотел видеть КМ. Мелкая шкала конечно есть в км, но пробег в милях и приходится заниматься математикой. Ручник с педальки, тоже не айс, хотя кому как.
Автор: Our 27.2.2012, 14:44
Ручник с педалькой - это вообще садомазо.....
Автор: Koxx 27.2.2012, 14:53
А что тогда электромеханический "ручник" (с кнопкой)?
Автор: VNGRDVSRG 27.2.2012, 17:59
Я бы мог много сказать в этой теме про то какую вы тут "пургу метелите", про бедные комплектации Доджей, и убогость бензиновых авто. Но не буду.
Ибо ваше больное воображение нужно не менять, а лечить. 
Автор: Rumitey 27.2.2012, 18:07
А вообще комплектация на то и комплектация что бы быть разной. Иначе если комплектация будет одинаковая, то чем же она тогда будет отличаться?
Врач в силах там, где случай не клинический
Автор: VNGRDVSRG 27.2.2012, 18:19
Дим))), к сожалению не все это понимают.
Но и доводы типа - "у моего соседа, знакомого, брата, свата", меня тоже не вставляют.
Для каждого из нас, машина - это член семьи, и я не думаю что кому то, было бы приятно выслушивать срачь про своих родных.
Автор: drive 27.2.2012, 18:29
Но и доводы типа - "у моего соседа, знакомого, брата, свата", меня тоже не вставляют.
Для каждого из нас, машина - это член семьи, и я не думаю что кому то, было бы приятно выслушивать срачь про своих родных.
А тут один человек срёт.
Только свою корову хвалит. Думаю если б ему достался "баран", то это была бы лучшая машина в мире.
Автор: Юрий К. 27.2.2012, 21:58
Автор: gosha 27.2.2012, 22:06
почитал отзывы.....ладно,ладно уговорили ...я всегда знал,что мой выбор правильный
Вот не понятно мне по корректору и регулировке.....типа в городе так,за городом по другом. Вы что в нулевом положении корректора , сразу выше фары выставляете ...... или как?
Кстати нападки в основном на свет и вместе с ним связанное, но на машинках с 2005 г он однозначно уже получше,чем на предыдущих моделях.Понятно одно - в максимальной комплектации хорош и американец и европеец .
Автор: Ales62 28.2.2012, 8:50
А зачем? При загруженном заде они сами повыше "выставляются"...
Автор: Our 1.3.2012, 23:43
Эх! 
Потеплело и дизель стал однозначно ЛУЧШЕ!
Автор: Rumitey 1.3.2012, 23:58
Потеплело и дизель стал однозначно ЛУЧШЕ! Ну, где потеплело, а где и не особо)
Автор: savodya 2.3.2012, 20:59
Судя по флагу,не жарко тебе,Дима!
Автор: Rumitey 2.3.2012, 21:32
А что? Моя родина СССР.
Но солярку уже лить начал с нашего Бульбастана...
Автор: savodya 4.3.2012, 0:10
Ну и как очучения после Роснефти? У меня,например,в оттепель машин стал заводиться хуже,грешу на свечи(это ведь не критично),а давече заправился на СлавНефть -и опять все хорошо!
Автор: Rumitey 4.3.2012, 9:26
Все хорошее заканчивается. Опять нашу тракторную соляру лью. Ну какие ощущения? Динамика чуть хуже, но за-то расход чуть больше.
Славнефть ведь прикрыл свое представительство в РБ. Не?
Автор: Montana 4.3.2012, 10:22
Славнефть продал сеть заправок Газпром-нефти.
Автор: Rumitey 4.3.2012, 10:42
Так Славнефть и принадлежала Газпромнефти и ТНК-ВР изначально почти на 99% паритетно. Сейчас просто прикрыли Славнефть и все. Зачем - хз. Простым смертным это неизвестно.
Автор: Drug 4.3.2012, 10:48
Вывиски на АЗС СлавНефти уже точно давно поменяли на Газпромовские, я уже и забывать начал, что такие были.
Автор: rogivil4 4.3.2012, 18:05
Все хорошее заканчивается. Опять нашу тракторную соляру лью. Ну какие ощущения? Динамика чуть хуже, но за-то расход чуть больше.
Славнефть ведь прикрыл свое представительство в РБ. Не?
НЕ ПИНАЙТЕ ЕСЛИ НЕ В ТЕМУ.... Пример--Спринтер-Мерседес мож кому пригодиться опыт. Я тож лил, до поры до времени. Недалече как 1ого марта, первый день весны, блин начался как никак хуже некуда. В 5.00 принёс с подвала 20ку тёпленькой соляры, залил тока ушуршала в бак. Через пять минут жена звонит, что чёт машина заглохла. Короче пару раз попробывал завести, схватило на пару секунд и алес. В 8.00 я с новым фильтром и с соляркой в 20л., приехал к своей машинке. Фильтр снял и о...ел, пол фильтра какой-то субстанции в виде сывородки, вытягиваю из бака--тоже самое только светлее, практически без соляры. Короче понял отстой подогнали с водой. Злости было не поверите, короче думал кирдык форсункам и насосу, эта хрень капала из центрального отверстия фильтра, т.е. подачи на насос. Затянули меня к свободному мастеру в Вилейке. Позвонив в Минск предварительно проконсультировавшись с знакомым как реанимировать после такого коктейля топливную систему, и о чудо!!!!!!!! После трёх дней чистки и ожидания опять мурлычит дизелёк.
Ребята, проверяйте что купили, я уже научился на своей ошибке слава богу в 50$ стоила реанимация, учитесь на чужих.
Автор: Алексей. 4.3.2012, 18:13
А как вода через лейку прошла? Чудо. Может раньше на заправке хватанул.
Автор: Rumitey 4.3.2012, 19:49
Ребята, проверяйте что купили, я уже научился на своей ошибке слава богу в 50$ стоила реанимация, учитесь на чужих.
"Я тож лил, до поры до времени."
Лил что? По рубль двадцать друзья подогнали? Чему удивляться? Вот такие говеные дизельные моторы делают, что на воде не ездят...
Поэтому который год: заправка с пистолета самостоятельно либо с канистры, куда сам залил с пистолета - третьего не дано.
Автор: Andriy 4.3.2012, 20:06
Это чтобы заправщик пистолет не перепутал? Или какая-то ещё цель?
Автор: Rumitey 4.3.2012, 20:09
Это чтобы заправщик пистолет не перепутал? Или какая-то ещё цель?
Я думаю все поняли о чем речь.
Есть вопрос конкретный? Слушаю.
Автор: Andriy 4.3.2012, 20:37
Если бы понял, не переспрашивал бы. Возможно не знаю каких-то ваших местных тонкостей.
Автор: tyt 4.3.2012, 20:53
У нас на заправках, нет заправщиков.
Автор: Ales62 4.3.2012, 20:53
У нас нет заправщиков с пистолетами, у нас "самаабслугоўванне"...
Автор: Andriy 4.3.2012, 21:01
Склероз... И ведь обратил на это внимание, когда в мае в Питер ездил. Тогда на ваших "зелёных" за валюту заправлялся, ещё подумал, что на таких "продвинутых" АЗС можно было бы и заправщиков поставить.
Дима, теперь и я понял, о чём речь! Теперь уже точно все. 
Автор: VNGRDVSRG 4.3.2012, 21:17
Дык шоб платить им зарплату, на них тоже надбавку на топливо придётся сделать . А оно у нас и так не дешёвое.
Автор: Andriy 4.3.2012, 21:36
У нас - дороже. И заправщики. Практически везде. И машин на дорогах - не проехать. Думаю, тут другое, в каждой избушке - свои погремушки.
А вообще, были где-нибудь когда-нибудь заправщики? Сорри за флуд, ну, раз уж зашёл разговор...
Автор: ilushin71 4.3.2012, 22:45
только газовые заправщики.
Автор: tyt 4.3.2012, 23:04
Те "крутые". Как то хотели баллон заправить, обычный, газовый. Tак цену зарядили,"мама не горюй".
Автор: Our 5.3.2012, 9:09
Ребята, проверяйте что купили, я уже научился на своей ошибке слава богу в 50$ стоила реанимация, учитесь на чужих.
"Я тож лил, до поры до времени."
Лил что? По рубль двадцать друзья подогнали? Чему удивляться? Вот такие говеные дизельные моторы делают, что на воде не ездят...
Поэтому который год: заправка с пистолета самостоятельно либо с канистры, куда сам залил с пистолета - третьего не дано.
+100! В последнее время я страхуюсь и лью в бак не с пистолета, а сначала в канистру, а уже дома с канистры в бак. Буквально вчера залил купленные 20л. Нормальная соляра с голубоватым оттенком, но видно конечно, что она парафинистая и на морозе в -12 будет мерзнуть. Но надеюсь, что таких морозов уже не будет, хотя сегодня с утра у нас было -7.
Насчет соляры от знакомых-друзей.....Боже упаси! Такая экономия может боком вылезти! Заправляюсь исключительно на заправках и проверенных заправках.
Автор: Rumitey 5.3.2012, 9:57
А вообще, были где-нибудь когда-нибудь заправщики? Сорри за флуд, ну, раз уж зашёл разговор...
Ага, давеча как-то был у вас, так цена дизеля под 10 гривен как-то не обрадовала. Благо полного бака перед границей + 20л хватило на движения по вашему гос-ву)
Я не видел у нас заправщиков. В России видел, но не везде. Даже не понял поначалу, почему это чувак отбирает у меня пистолет с оплаченным МНОЮ топливом))))))
Автор: belij 5.3.2012, 10:20
Заправщиков нет ,зато полно автоматических заправок.
Автор: Алексей. 5.3.2012, 14:40
Мне нравится прикол в России. На бензиновой заправке тебя заправят, а на газовой "самой безопасной" приходится самому заправляться и технику безопасности соблюдать. 
На М1 412км. была газовая заправка с весёлым названием, ЭКСТРИМ.
Автор: rogivil4 5.3.2012, 18:30
Так вот и я думал на заправке, но до этого ездил только на канистровой соляре, и на 10л. что было в баке запумпырил 20ку ещё и через пять минцт машинка стала. Пробывали через две лейки, одна дизельная другая бензиновая, через обе вода простая с бутылки 1.5л пробежала.
Автор: rogivil4 5.3.2012, 18:39
Ребята, проверяйте что купили, я уже научился на своей ошибке слава богу в 50$ стоила реанимация, учитесь на чужих.
"Я тож лил, до поры до времени."
Лил что? По рубль двадцать друзья подогнали? Чему удивляться? Вот такие говеные дизельные моторы делают, что на воде не ездят...
Поэтому который год: заправка с пистолета самостоятельно либо с канистры, куда сам залил с пистолета - третьего не дано.
Да по рубль двадцать как и все, только не всем суждено приехать и взять по рубль 20 на заправке. По крайней мере мой дизельный мотор выдержал эту хрень. До форсунок в рампе была эта ерунда, а как другие моторы схавали бы это неизвестно. Знакомый в Могилёве заскочил в морозы бывшие на заправку залил арктики, и поехал в свой магазин, не глушил, через 15 мин пришёл на табло герлянда горит. Этому БМВ скрытие показало на 2тыс зелени. История реальная, тонкостей не знаю. Так что никто не застрахован в этой жизни, ни от чего.
Автор: Rumitey 5.3.2012, 19:32
И с лейками нае...ывают (((.
Да, жизнь полна неожиданностей. Никто точно не застрахован...
Автор: Koxx 6.3.2012, 15:35
Немножко о CRD. На Вояджерах многие пугаются термостата, но зря:)
Dodge Nitro 2.8CRD, тоже Бехр, но продается только под наклейкой оригинала:
http://www.chrysler-dodge.ru/pics/competition/27390/competition_52616.jpg
Автор: Rumitey 6.3.2012, 15:49
Трансформеры возвращаются.
Автор: Koxx 6.3.2012, 15:54
Автор: CSM 9.3.2012, 20:36
Сижу я себе тихонько в Германии, и тут мой коллега спрашивает у нащего босса-немца, какая у него машина. Он говорит, что у него их две. Мерседес и до недавнего времени был лексус гибридный, который он поменял буквально недавно на дизельную туарег. Спросили у него - почему. Он и сказал, что он конечно любит природу, экологию и т.д., что гибридный лексус - замечательная машина для города. Но у них в Германии есть такая проблема, как автобаны... И ему на скоростях более 200 км/ч на лексусе приходилось каждые 300 км заезжать на заправку. Что его очень расстраивало. И в виду того, что дизельный туарег на полном баке при таких же скоростях проезжает около 800 км, то это более предпочтительная машина для него. Но он понимает, что менее природолюбивая, но что делать... А если бы в лексусе был бы топливный бак побольше эдак в разика 2, то он бы ездил на нем. Вот такая вот жестокая немецкая реальность. Его не интересует расход вообще, его интересует лишь запас хода на больших скоростях по автобанам. А мы тут разводим теории про надежность/ненадежность, про экономичность/неэкономичность, про экологичность
Человека интересуют только важные для него параметры. В принципе я того же мнения, владея бензиновой машиной. Меня не интересует расход, запас хода. Меня интересует беспроблемность машины в любое время года, чтобы я всегда мог на нее положится, а не ехать в -31 с женой и ребенком за городом и молится, чтобы не дай бог ничего не случилось, чтобы сэкономить 20 тыс. рублей... А потом ловить попутные машины, в надежде на чудо. Чтобы она всегда была в работоспособном состоянии, или минимально возможное время стояла в ремонте.
Походу немцы и покупают дизеля, чтобы не заправляться по 2 раза в день, ездя по автобанам по 200 км/ч. А на бензинках с такими скоростями стараются не езить. Теперь даже страшно представить, насколько ушатанными к нам приходят после них эти дизеля... И какие у них реальные пробеги, если они на работу ездят в день по 100-200-300 км в обе стороны.
Автор: tyt 9.3.2012, 20:53
Какого года у вас машина?
Автор: Rumitey 9.3.2012, 20:57
Соглашусь. Меня тоже интересует запас хода. Хоть и далеко не уезджаю. Просто радует глаз положение стрелки датчика уровня топлива. В -33 я ездил без проблем - потому мне это не аргумент вовсе, как показатель галимости авто. На экологию я плевал. Поэтому, если полезет моя дизеляка в карман, то будет продана, как и предыдущий Додж Караван, поползновения кторого по моему карману, терпеть я не стал. Газ не обсуждаем.
Автор: Юрий К. 9.3.2012, 21:43
Аналогично!
А чё это вдруг так! Дима, ну ты ж не станешь спорить с утверждением, как некоторые тут, что газ лучше всего!
В общем, езжу на газе. Ради экономии. А что делать? Тут и на коньяк-то иногда проблемно по 140 000 за поллитра отдавать, что уж про бензин говорить... Но в защиту газа скажу, что едет машинка точно так же, как на бензе, и проблем нет ни при каком морозе (в общей сложности лет пять уже на трёх машинах отъездил). Одно плохо — на заправку таки приходится заезжать частенько. Приходится мириться.
Автор: Our 10.3.2012, 1:01
Мало вы похоже в Германии сидели!) Между прочим купить Вояджера меня надоумил именно друг из Германии. Он на них уже давно ездит. Но только на ДИЗЕЛЬНЫХ! Если предложить ему купить бензиновый, то наверное инфаркт или инсульт бы его сразу хватанул)) И дело не в запрвках-пробегах, а в том, что он разорился бы от расхода топлива бензиновым Вояджером+ гористая местность. Кстати 200км.ч. на вэнах в Германии никто не ездит, разве что сумасшедшие) Для быстрой езды есть другие машины. Так что не надо пугать ушатанностью дизелей. Всё зависит от множества факторов, от которых никакая машина на вторичном рынке не застрахована, в том числе и бензиновая, газовая или вообще на ракетном топливе))
Автор: Алексей. 10.3.2012, 12:13
И с чего вдруг у некотрых осталось мнение. Про то, что современный дизель боится скоростей?
Это заблуждение, скоростей боялись атмосферники.
Я представляю как смотрят немцы на белорусов заезжающих к ним в гости на 3.8 или 3.3. Олигархи... .
Бензинка в Германии, большая редкость.
Автор: rogivil4 10.3.2012, 15:32
Человека интересуют только важные для него параметры. В принципе я того же мнения, владея бензиновой машиной. Меня не интересует расход, запас хода. Меня интересует беспроблемность машины в любое время года, чтобы я всегда мог на нее положится, а не ехать в -31 с женой и ребенком за городом и молится, чтобы не дай бог ничего не случилось, чтобы сэкономить 20 тыс. рублей... А потом ловить попутные машины, в надежде на чудо. Чтобы она всегда была в работоспособном состоянии, или минимально возможное время стояла в ремонте.
Походу немцы и покупают дизеля, чтобы не заправляться по 2 раза в день, ездя по автобанам по 200 км/ч. А на бензинках с такими скоростями стараются не езить. Теперь даже страшно представить, насколько ушатанными к нам приходят после них эти дизеля... И какие у них реальные пробеги, если они на работу ездят в день по 100-200-300 км в обе стороны.
,Вот она истина, и дизеля мы покупаем чтоб типа экономить а не получается никак, после их 200км в час, пару раз в неделю, через 200тыс км авто превращается в консервную банку на колёсах, как говорится до первой поломки.
Автор: Koxx 10.3.2012, 16:30
Да вот еще с появления сообщения CSM вопрос появился: а Вояджеры или Спринтеры ездят с такой скоростью?
Ладно еще такие аргументы для Лексуса бы подошли...
Автор: Rumitey 10.3.2012, 19:49
Да вот еще с появления сообщения CSM вопрос появился: а Вояджеры или Спринтеры ездят с такой скоростью?
Ладно еще такие аргументы для Лексуса бы подошли...Да не ездят. Погонять есть БМВ, ауди в седанах и пр. Есть нормальная крейсерская скорость в 150 и большая часть на автобане так и едет плюс-минус.
Более того, не знаю как сейчас, но три года назад директор любой, уважающей себя, конторы, если он не директор фермы, не купил бы себе туарега. Для них это как у нас уазик. Тем более не купил бы гонять на нем 200 км в час. Голова отвалится через час езды на этом уазике на 200-ста. Но, видимо, мир меняется.
Автор: rogivil4 11.3.2012, 13:23
Да вот еще с появления сообщения CSM вопрос появился: а Вояджеры или Спринтеры ездят с такой скоростью?
Ладно еще такие аргументы для Лексуса бы подошли...Речь впринципе не шла о таких машинах как Спринтер, это коммерческие авто, а не гоночные, про Вояджеров не знаю может и едут столько. Сам факт что сложновато найти авто с маленьким пробегом за бугром, после такого пробега спасает авто только хорошее обслуживание раньше, а у нас они просто доезжают. т.к. многие начинают лить полусинтетику, или вообще МАНОЛ. К примеру в моём Транзите залита Синтетика, пробег 289тыс, пару дней назад было утром -15, я не успел до ,,ключа дотронуться,, как двигатель уже работал, я думаю эта не маловажная заслуга Синтетики.
Вчера ехали с гостей на такси, вёз нас Дача- Логан-Типа Минивэн 1.6 бензин какойто, сидел я сзади и смотрел на доску приборную, 436тыс пробега. Я задал вопрос, что мол это пробег или как. Водила ответил машине 3 года и пробег реальный на табло, в двигатель никто не лазил. Бывает и такое.
Автор: CSM 12.3.2012, 11:59
2005
Автор: CSM 12.3.2012, 12:07
Да я отсюда еще никуда и не уезжал собственно
Сижу до сих пор и еще долго буду.
Кстати, вижу тут постоянно восхваляемый Вами шаран со сдвижными дверьми, много вижу. Корчебан-корчебаном, променять на него даже 2008+ вояджер - это просто кощунство. Для начала - он же маленький совсем, у него полноценный капот спереди, который сжирает все полезное пространство. И 7-ом там ездить очень неуютно.
Здесь бензиновых не меньше дизельных, и на газу дофига и больше. Может в каких-то мелких городишках и деревнях и покупают только дизеля, но в крупном городе - это не так. Вижу здесь вояджеры и бензин и дизель, и до 2001 года и после 2001. В новой будке еще не встречал, тут вообще иномарка - редкость
90% - это исключительно местный автопром
Автор: CSM 12.3.2012, 12:13
Естественно меняется, данный директор - миллионер, его компании принадлежит 80% рынка, где он работает. И вот купил себе туарега вместо лексуса. Но для понтов у него есть представительский мерс
Автор: dazzi lims 14.3.2012, 13:41
Понятия не имеют, о какой консервной банке идёт речь. У моего Вожика пробег уже 250 000 км. По-моему, это - немало. И никаких проблем нет. Недавно только поменял сцепление в сборе (400 долл. вместе с работой) и все ролики (320 с работой). И доволен.
Ну, не соглашусь! Когда гнал машину из Германии, то по автобану шёл 160. Мог обгонять только фуры, спирнтеры-транзиты-дукато и древние корчи. Как гольф третий. Меня даже Ауди 200 обгоняла,то ощущениям, километров 190 шла. Там все, кто только может, валит по-полной. И Пежо 607, и Ситроены С6, и прочий вторчермет. А про БМВ, Ауди и Мерсы- вообще нечего говорить. 250 валят налегке!!!
Попытался сам разогнаться, дальше 180 просто страшно. Жуть, движок рычит, перед воздухом поднимает, руль пустой, от бокового ветра шарахается как пушинка. Для Вояждера, максимум - 160.
Для того, чтобы по-настоящему понять, что такое немецкий автобан, достаточно чтобы тебя обогнала фура или автобус на скорости 120 км/ч. Как они снимают ограничители-не пойму. Да и сами полицаи любят прохватить. Обгонял патруль меня не раз, при этом мигалки не были включены. И скорая на Спринтере с мигалками обогнала. Километров 170 шла! Действительно, скорая...
Автор: Rumitey 14.3.2012, 15:41
Для того, чтобы по-настоящему понять, что такое немецкий автобан, достаточно чтобы тебя обогнала фура или автобус на скорости 120 км/ч. Как они снимают ограничители-не пойму. Да и сами полицаи любят прохватить. Обгонял патруль меня не раз, при этом мигалки не были включены. И скорая на Спринтере с мигалками обогнала. Километров 170 шла! Действительно, скорая...
Гранд хорошо шел на 195 - дальше виднелся город, но авто разгонялось. Да, движка рычит громче, чем на 150. Перед воздухом и не думало поднимать, наоборот, прижимался. Шел очень уверенно и не валялся по дороге. Ну, а у немцев, то да. 150 это я как-то загнул)).
Я разговаривал с бывшим нашим. Так он сказал, что скока машина идет - столько и едут. Никто не думает что будет с мотором. Инженера должны были думать, так они считают.
160 )). На 160 чуть больше 3000 на тахометре - это нормальные обороты дизеля.
Автор: Koxx 14.3.2012, 16:59
О разных поколениях получилось как на разных языках разговариваете.
dazzi lims, добавьте в подпись год авто или двигатель 2.5TD. Тогда понятней будет, о чем описание.
Автор: Our 15.3.2012, 17:48
Да))Для простого 2.5TD 160 зверская скорость) А вообще согласен с Rumitey, что средняя скорость в Германии 140-150. После подорожания топлива не особо они там и гоняют! Есть конечно в левом ряду шумахеры, но их на порядок меньше чем было в 2001-2008г. В среднем ряду можно спокойно ехать 140 и никому мешать не будешь. Ну а в трехполосном автобане в крайний левый лучше не лезть. Там надо ехать хотя бы 170. Но повторюсь, что гонщиков летящих за 200 стало значительно меньше, т.к. при таких скоростях расход топлива очень большой и много топлива идёт на преодоления сопротивления воздуха. Для нашего Вожика 2.5CRD самый экономичный режим 100-110. Меньше уже откровенная тошниловка, больше - расход растёт. Если ездить 110, то наверное мотор вечный будет, если конечно до этого на нём 210 не летали))
Автор: Koxx 15.3.2012, 17:58
Значит, у меня вечный двигатель . Оборотов двигателя для 210 точно не хватит.
P.S. Владельцы CRD, загляните в раздел. Там есть вопрос, требующий Вашего мнения.
Автор: Our 15.3.2012, 22:12
Про 210 это я конечно загнул)) Но если с ветерком-с да с хорошей горочки 
А если серьезно, то с тапкой в пол на Вожиках ухарцы в Дойче ездят. 190 может получится. Вот после таких автос купить...... 
Автор: Rumitey 15.3.2012, 23:45
Заглянул. Какой? Кстрол ТДА? Мне эта тема не интересна была изначально :(.
Саш - все сами найдут что им надо - лишнее, кмк, навязывать что-либо. Кому надо - те найдут.
Автор: Koxx 16.3.2012, 1:39
Саш - все сами найдут что им надо - лишнее, кмк, навязывать что-либо. Кому надо - те найдут.
Ошибку свою понял - не указал куда. Подразумевал вопрос о возможном перемещении.
Дима, благодарен Тебе и Артему за оперативно оставленное мнение
.Вопрос считаю достаточно масштабным, потому хочу услышать многих владельцев этих авто.
Автор: CSM 16.3.2012, 15:11
А на двухполосном скорость ограничена, более 120 не видел
Автор: rogivil4 16.3.2012, 16:37
Понятия не имеют, о какой консервной банке идёт речь. У моего Вожика пробег уже 250 000 км. По-моему, это - немало. И никаких проблем нет. Недавно только поменял сцепление в сборе (400 долл. вместе с работой) и все ролики (320 с работой). И доволен.
Ну, не соглашусь! Когда гнал машину из Германии, то по автобану шёл 160. Мог обгонять только фуры, спирнтеры-транзиты-дукато и древние корчи. Как гольф третий. Меня даже Ауди 200 обгоняла,то ощущениям, километров 190 шла. Там все, кто только может, валит по-полной. И Пежо 607, и Ситроены С6, и прочий вторчермет. А про БМВ, Ауди и Мерсы- вообще нечего говорить. 250 валят налегке!!!
Попытался сам разогнаться, дальше 180 просто страшно. Жуть, движок рычит, перед воздухом поднимает, руль пустой, от бокового ветра шарахается как пушинка. Для Вояждера, максимум - 160.
Для того, чтобы по-настоящему понять, что такое немецкий автобан, достаточно чтобы тебя обогнала фура или автобус на скорости 120 км/ч. Как они снимают ограничители-не пойму. Да и сами полицаи любят прохватить. Обгонял патруль меня не раз, при этом мигалки не были включены. И скорая на Спринтере с мигалками обогнала. Километров 170 шла! Действительно, скорая...
В вашем вожике пробег 250 тыков, в том то и дело, что судьба у нас такая брать машинки с пробегом 150-200тыс, запас прочности деталей как бы расчитан на км 300 я думаю, Сёння сцепление, а после диски коробка, аморты, генератор, мозги, форсы, и много можно перечислять. так это при том условии если авто эксплуатировали. а не насиловали.
Автор: Rumitey 16.3.2012, 16:43
эхее. Диски уже под замену.
Встречал шаранов с пробегом в 600 ккм за 3-4 года и с очень не плохим состоянием мотора. Спрашивал откуда пробег? Ответ был: "99,9% трасса." На 6-й 150 и что ему станет?
Автор: dazzi lims 16.3.2012, 16:54
Ну это и ежу понятно!!!! Я покупал машину с пробегом то ли 150 000, то ли 170 000. За 2 года проехал столько, сколько машина в Германии за 10 лет!!!!!! Естественно, многое уже заменил: прокладки головок блока, сцепление, тормозные диски и колодки не раз, аммортизаторы и пружины, ступичные подшипники и так далее.... По большому счёту ,необходимо только двигатель перебрать. А так - у меня новая машина!!!!! Родного там только кузов и салон.... Что неудивительно при таком пробеге.
А по поводу того, что её не насиловали можно сказать только одно: среднегодовой пробег в Германии составлял 15 000!!! Всего - лишь.Если учесть, что средний пробег за поездку составлял 100 км (на работу из пригорода и обратно, детей в школу и обратно + по магазинам) то ею пользовались только 3 раза в неделю!!!!!!!!!!!! 300 км в неделю!!!!! Это как????????? Так что я уверен, что мой движок тот ещё живчик. Перебирать буду через 100 - 150 тысяч. Прекращу лихачить и 1 000 000 пройдёт.
Автор: Rumitey 16.3.2012, 17:59
Какой пробег сейчас?
Автор: goki 16.3.2012, 20:07
Один мудрый старый человек мне сказал _правда в отношении к женам,но и к авто подойдет-ЧЕМ МЕНЯТЬ ГОВНО НА ГОВНО-ТАК НЮХАЙ СВОЕ.
Ничего личного-процетировал.
Автор: dazzi lims 16.3.2012, 22:11
Я писАл выше - 250 000 км.
Автор: Rumitey 16.3.2012, 23:40
Я писАл выше - 250 000 км.
Сори, пропустил.
Такие вещи не меняют до 300 т.км - это точно. Исключение колодки тормозные - это расходник. Поэтому еще раз уточнил пробег.
Я думаю ваш пробег при покупке уменьшен как минимум в два раза. Т.е. реально скоро будет пицот. К этакому пробегу вполне верояны ваши телодвижения со сцеплением, ГБЦ, амы\пружины. Но ни как не к 250-ти ккилометровому пробегу.
Автор: dazzi lims 17.3.2012, 9:52
Я думаю ваш пробег при покупке уменьшен как минимум в два раза. Т.е. реально скоро будет пицот. К этакому пробегу вполне верояны ваши телодвижения со сцеплением, ГБЦ, амы\пружины. Но ни как не к 250-ти ккилометровому пробегу.
Не думаю, что одометр был скручен. У меня немецкая сервисная книга есть. Заканчивается при пробеге 130 000 и последнем обслуживании 25.07.2009. А купил я её 11.10.2009. Не думаю, что за три месяца машина прошла 50 000 и после этого скрутили одометр. Сильно-сильно сомневаюсь. Да и официалы (а машина у них обслуживалась) будут указывать неправильный пробег.
И, как мне кажется, 250 000 км - как раз тот рубеж, после которого надо и сцепление менять (коробка у меня механическая), пружины, амортизаторы (стояли родные, т.е. их возраст перевалил за 10 лет), подшипники и т.д. ИМХО.
Автор: Rumitey 17.3.2012, 11:55
Книжки с печатами по 30-50 евро покупали.
Автор: savodya 17.3.2012, 22:18
Я покупал машин с пробегом 219000км,сейчас на одометре 283000,т.е.что-то похожее на правду. Похоже еще и тем,что ГУР загудел в морозы при заводке (в прошлую зиму молчал),форсунки 2 раза обслуживал(не реставрировал!-подъем,замена шайб,посадка),ну колодки передние,амортизаторы задние,свеча накаливания... кнопка багажника...подшипник левый ступичный. Может еще пару мелких моментов,которые не в счет. Я к тому,что пробег разный какой-то у всех,но почему-то стандартные болячки вылазят одинаково около 300000км. Ну а замена ГБЦ,двигателя,коробки и т.д.-это не для меня,как-то стремно на на конструкторе ездиить,да и времени не хватает на РЕМОНТ.
Автор: Ales62 17.3.2012, 23:04
Вчера был на диагностике подвески, опять ничего не надо делать. Непривычно! Даже странно. Осенью также ездил на диагноостику подвески. Прошприцевали шаровые и всё, сказали делать больше ничего не надо. Машину пригнал год и месяц назад, в подвеску и тормоза вообще не лазил. В гараже валяется комплект всех тормозных колодок, купленный год назад. До сих пор ещё рано менять. Езжу хоть и не много, но каждый день. Сейчас на одометре 151 т.к. с хвостиком.
Автор: Rumitey 17.3.2012, 23:05
Мой автос покупался на 170 ккм. Примерно такие же замены. Замена ГРМ, правая ступица. На задних нивоматах пара втулок. Спереди на 200 ккм. опоры, наконечники, стойки стаба (одна стойка снялась реально оригинальной - лежит до сих пор в гараже) - все попарно, менялись потому, что "что-то постукивало". Можно было и не трогать. Постукивание было в другом. Примерно на 230 ккм были заменены форсунки на новые - нех на бензине гонять. причем после бенза их реставрировали, но после еще одного "залета" уже приговорили окончательно. Сейчас на 290 ккм замена передних тормозных дисков. На 300 ккм опять ГРМ. Я к чему? Какое сцепление? Какая прокладка ГБЦ? Какие пружины\аммортизаторы? Все в огне и даже не вызывает подозрений - тфу три раза.
Вот поэтому за пробег и спросил.
Да, ГУР в морозы тоже гудит. Позапрошлая зима на белнефтехиме в -32 бед не приносила - походу работал подогрев.
Кстати, чуть больше года назад купил целиком подвеску. В основе муг. Чего небыло муга покупал около него. И лежит. И менять пока ничего не надо.
Автор: Koxx 18.3.2012, 0:54
Вот интересно, сколько живут передние тормозные диски на наших авто?
Интересовался на СТО по BMW, какой вообще порядок пробега - сказали 60-120 т.км. Думал, это уже примерно вторая замена будет к 200 т.км. Нет, первая?
Автор: dazzi lims 18.3.2012, 1:56
Вот поэтому за пробег и спросил.
Прекрасно. Только вот всё вышеперечисленное зависит и от стиля вождения, и от качества топлива/дорог и т.д. Что касается последнего, то тут условия одинаковые. Я не знаю, как немец до меня ездил. Может он плохо ездил на механике. Поэтому спалил сцепление. На моём тоже можно было ездить. Вот только выжимной подшипник шумел. Но только в мороз и на не прогретой коробке. В тёплое время года - всё прекрасно. Сцепление не буксовало, не проскакивало. Поэтому и заменил. Турбину поменял только потому, что захотелось мощности побольше. Старая - в идеальном состоянии. Аммортизаторы - потому что старые. Машина носом не клевала и не раскачивалась.
А вообще, предпочитаю менять детали заранее, а не тогда, когда что-то начинает гудеть, свистеть и шелестеть. Так мне гораздо спокойнее. Я знаю, что машина заведётся, что в любой момент смогу махнуть до Владивостока и обратно.
В сервисной инструкции написано, что и при каком пробеге менять. Я так и поступаю. Как покупал машину, ещё в Германии, поменял у официалов подушки безопасности. Только потому, что их срок службы - 10 лет. У нас бы я такой процедуры, уверен, не смог бы сделать.
Автор: Our 18.3.2012, 10:27
УВАЖАЮ! Но я до фанатизма в таком деле не дохожу) Это же машина.......Можно всё поменять а на стоянке кто-нить в гости въедет..( не дай Бог конечно!) Таких случаев не мало.....Поэтому без фанатизма. Если машина ездит, ничего в ней критично не стучит-шумит, то лучше спокойно ездить чем бухать деньги. На эти деньги лучше семью куда-нить сводить или поехать отдохнуть...
Автор: Rumitey 18.3.2012, 10:53
Я уверен, что 120 тысяч диски не менялись - 100%. Также и не нашел записей об их замене в Германии, но возможно менялись. И по хорошему, диски надо было поменять еще тысячах на 250-ти, когда я менял тормозные колодки, то видел, что замена не за горами. Сейчас 290 и замена необходима.
Автор: dazzi lims 18.3.2012, 16:53
И у меня это до фанатизма не доходит. Если что-то начинает шуметь - сразу в сервис. Не езжу и не жду, когда что-то отвалиться. Мне так спокойней.
Автор: goodle 19.3.2012, 11:10
"Дизелисты" переносите эту тему в свой раздел, все одно только вы тут продолжаете 
мерятся.
Автор: dazzi lims 21.3.2012, 13:05
мерятся.Потому что есть чем!
Автор: Юрий К. 21.3.2012, 18:43
мерятся.Потому что есть чем!
Сказал — как отрезал!
Автор: savodya 21.3.2012, 20:58
Так это...у нас чем больше отрезал-тем больше выросло!
Автор: Конрад К. 27.3.2012, 13:48
дизель или бензин. посмотри в обсуждениях , на форуме только дизеля со своими проблемами: не заиодится,с утра дымит, глохнет на ходу. и выбирай!
Автор: goodle 27.3.2012, 15:31
это провакация
Автор: Алексей. 27.3.2012, 17:19
Вердикт знатока!
Ещё один SGM. Прежде, чем говорить. Покатайся на тракторе, и только тогда поймёшь в чём секс.
Вчера паркуюсь рядом с Паджеро, запах газа. Набрался наглости, открываю дверь. Там водитель женщина, спрашиваю. Пахнет от вашей машины газом, или нет?
На, что получаю убедительный ответ!
Нет! Не пахнет!
Конечно, другого ответа я и не ждал. Кому говно, кому ромашки.
Хватит хвалить свои бензинки, всё равно на газу почти все катаетесь. И то, от заправке к заправке.
А те кто ещё газ не поставил, больше трёх км. в день не ездЮТЬ.
Автор: srab 27.3.2012, 21:42
дизель лутчше
Автор: miner 27.3.2012, 21:48
От заправки до заправки 600 км. И перчатки у оператора АЗС не прошу - потому-как пахнет приятно...
Автор: Our 27.3.2012, 22:02
Вердикт знатока!
Ещё один SGM. Прежде, чем говорить. Покатайся на тракторе, и только тогда поймёшь в чём секс.
Вчера паркуюсь рядом с Паджеро, запах газа. Набрался наглости, открываю дверь. Там водитель женщина, спрашиваю. Пахнет от вашей машины газом, или нет?
На, что получаю убедительный ответ!
Нет! Не пахнет!
Конечно, другого ответа я и не ждал. Кому говно, кому ромашки.
Хватит хвалить свои бензинки, всё равно на газу почти все катаетесь. И то, от заправке к заправке.
А те кто ещё газ не поставил, больше трёх км. в день не ездЮТЬ.
+100! Кто на газу ездит, уже запаха этого газа не чувствуют, хотя от машины прёт духаном за несколько метров)) Может одна машина из 20 не имеет запаха и то если газ недавно стоит.
Автор: Valdik 27.3.2012, 22:27
Ещё один SGM. Прежде, чем говорить. Покатайся на тракторе, и только тогда поймёшь в чём секс.
Хватит хвалить свои бензинки, всё равно на газу почти все катаетесь. И то, от заправке к заправке.
А те кто ещё газ не поставил, больше трёх км. в день не ездЮТЬ.
Это у Вас секс в морозы
Вот хады, всё, следующей зимой, хрен Вам, таскать боле не буду, потому как не куй Это кто из Вас так круто ездит, наверное по четыре, нет, неужели по пять км в день? 
Богатые парни, солярка то нонче недешёвая? Небось копите перед выездом? 
Автор: Our 27.3.2012, 23:02
Солярка недешёвая, зато немалый вэн по городу её берёт до 10л., по трассе до 7. А скока газа - бензина кушает зажигалка? А зимой в сильные морозы я в былые времена и на бензинке старался не ездить. Зачем автосу жизнь сокращать?)
Автор: VNGRDVSRG 28.3.2012, 4:49
Неделю тихо было. Понеслась...
Автор: Ales62 28.3.2012, 9:14
О дизелях. Сейчас вспоминаю с ностальгией морозы за -20. На улицах свободно, паркуйся где хочешь и как хочешь - сказка! А скоро ещё "подснежники" появятся...
О газе. Мне кажется, на газу ездят те, кто хотел купить дизель, но не было...
Автор: dazzi lims 28.3.2012, 9:26
День сегодня будет прекрасный!!!!! Сейчас по дороге в офис, на парковке возле оного, увидел золотистый Таун. Хромированные диски и бла-бла-бла.... Естественно тонированный. Так вот, у него на заднем стекле вверху была надпись: Destroyer of Gasoline. Уничтожитель бензина, то есть.
Думаю, владелец не просто так её приклеил. И смешно, и плакать хочется.... Он настолько богат, как и мы, дизелисты....
Автор: Ales62 28.3.2012, 10:19
И это правда! Но я знал, на что шёл, это мой осознанный выбор. А покупать авто типа Вояджера в тайной надежде экономить на топливе, по-моему, глупо. Мне понравилось выражение от Top Gear о наличии в дорогом Bentley старт-стопной системы (когда мотор сам глохнет-заводится на светофорах для экономии бензина): "Всё равно, что купить дворец, а жить из экономии на кухне."
Автор: dazzi lims 28.3.2012, 10:28
Это так. Если внимательно посмотреть некоторые серии, то про такую же систему было сказано: "Всё равно, что купить дворец, а камин топить разламывая свою антикварную мебель". На таких машинах - такие системы не нужны. Если человек тратит 200 000 евро на авто, то его расход и стоимость обслуживания интересуют в последнюю очередь. Если, вообще, интересуют. А покупать тяжёлый вэн с дизельным мотором ради экономии - бред. ИМХО. Если хочешь экономии - покупай дизельный VW Polo Blue Motion. Свой взял только потому, что тяга у дизеля мне субъективно показалась больше бензина. Только по ему субъективному мнению. Да и наличие турбины тоже тихо радует...
Автор: Алексей. 28.3.2012, 10:34
Конечно, в багажник Вояджера можно балон и в 1000 л. кинуть. И запаска на месте будет.
Автор: dazzi lims 28.3.2012, 10:43
Конечно, в багажник Вояджера можно балон и в 1000 л. кинуть. И запаска на месте будет.
А если выкинуть средний ряд, то можно и баллон на 3000 литров впихнуть. Вот это будет запас хода......... Тысяч 5, наверное.
Автор: mixdm 28.3.2012, 11:07
dazzi lims
Автор: dazzi lims 28.3.2012, 11:15
Ну как, тема же такая...
Это верно. Тот, кто хочет экономить - экономит. А тот, кто хочет передвигаться с комфортом - тратит деньги. Кто-то на авто с объёмом 3.8 на бензине, кто-то - на дизель с объёмом 2.5. Уверен, что оба эти объёма на заправке оставляют денег одинаково. Бензиновые из-за оптовых закупок топлива, дизельные - из-за неадекватной цены. Но суть одна и та же. На топливо уходит уйма денег, если ездить каждый день.
Автор: Rumitey 28.3.2012, 12:37
Я переездил на всех маршрутках. Выбор сделал. В итоге только приобрел.
А говорить о том, что одинаково авто оставляют на заправке деньги - не верно абсолютно. Я на бензе далеко не уезджал от заправки. Примерно в два раза чаще заливал полный бак чем сечас.
Я видел с такой надписью: Fuck Fuel Economy
Переводить не буду)))
Автор: SidVal 28.3.2012, 19:38
Ну так а зачем тогда ГБО ставите ???????????? Вот в раше да, соглашусь, там народу пофигу на расход и ГБО они себе не ставят. А у нас так наверное 5% только чисто на бензине ездят.
Автор: Drug 28.3.2012, 22:53
О газе... Мне кажется, на газу ездят те, кто хотел купить дизель, но не было...
Олигарх, меценат, альтруист, понтовик и т.п. Вы наш... Шож Вы 3,8 не купили? На растаможку денег пожалели? Да есчо и з яуропы..? простите, вы наверное Чиж из "Трайпл", не заметил. Вы про Вояджер, даже не про Т&С, я думал у вас "бентли' или ходят бы "эскалада"....?
Автор: belij 28.3.2012, 23:03
Ну незнаю по поводу 5 % - но судя по машинам с Белорусскими номерами которые приезжают к нам( а я их вижу каждый день) Так процентов 80 на бензе!!! Причем машинки с неслабыми движками - последнее время спецально смотрю какой движок стоит.Последний машин видел вчера (боюсь ошибится с маркой) кажется: линкольн навигатор: с 6 литровым двиглом ,на бензе!!!
Автор: Юрий К. 28.3.2012, 23:08
А почему ты уверен, что он не на газе? Заправочной горловины не видно? Дык я тебе скажу по секрету, что это не показатель.
Автор: Drug 28.3.2012, 23:48
что это не показавают!!! "дурной тон". Как в анекдоте про грузинов на "Волге" в +40 на Кавказе с закрытыми стеклами...
- Пусть думают, что у нас Кондиционер..!
Автор: Valdik 28.3.2012, 23:57
А почему ты уверен, что он не на газе? Заправочной горловины не видно? Дык я тебе скажу по секрету, что это не показатель.
Ну и шо? Как правильно сказано, я выбирал машину по себе, а не для того , чтобы дрочить скока бенза я спалил. Сейчас заказал Крайслер Аспен 5,7. И куле? Мне нравится.
Автор: Drug 29.3.2012, 0:19
Хоть денёк бы так пожить! Куле!
Автор: Valdik 29.3.2012, 0:21
Хоть денёк бы так пожить! Куле!
Артём, живи, кто мешает!!!!
Автор: Drug 29.3.2012, 0:26
Не, я просто думал, что ХАНА СТРАНЕ... :)!
Автор: Valdik 29.3.2012, 0:31
Ето в другой теме Нас хрен догонят))))))
Автор: Drug 29.3.2012, 0:40
Пора может отдельную темку создать: "Нас хрен догонят"...
Делимся успехами, не открывая всссех "карт"!
Автор: Ales62 29.3.2012, 9:42
А не было! Этот с трудом нашёл. ЦРД и 2,4 навалом, а 3,3 - поискать! Нет 3,8 коротких в яуропе! А длинный мне не нужен. Объективно рассуждая, мне и короткий ни к чему. Купил потому, что НРАВИТСЯ. Почему именно европейский, повторять не буду. Насчёт растаможки и денег, так разница между 3,3 и 3,8 мизерная, это не между 2,4 и 3,3. Вообще, мой с услугами по по поиску неубитого экземпляра и покупке там и доставке с растаможкой обошёлся во столько, что можно было купить ТиК 2005-2007 г. здесь, ещё бы и осталось.
Почему я написал "Мне кажется, на газу ездят те, кто хотел купить дизель, но не было..."? Потому что менталитет и аргументация у них одинаковые, типа "сам дурак!". Лично я бы с удовольствием ездил на дизеле, если бы он был новым и не качество нашего топлива. Но на газу.........
Автор: belij 29.3.2012, 10:46
Вот любите поплакать каккой бенз дорогой ,налоги,растаможки и т.д
Повторюсь машины с Белоррусскими номерами вижу каждый день ; бмв х5 - лексусы - джипы и т.д причем практически все новые .
И очень интересно !!! Сколько в Белорусии стоит бенз???
Автор: Koxx 29.3.2012, 13:25
И длинных тоже. На европейцах максимальный двигатель 3.3.
Автор: rogivil4 29.3.2012, 14:00
А почему ты уверен, что он не на газе? Заправочной горловины не видно? Дык я тебе скажу по секрету, что это не показатель.
Ну и шо? Как правильно сказано, я выбирал машину по себе, а не для того , чтобы дрочить скока бенза я спалил. Сейчас заказал Крайслер Аспен 5,7. И куле? Мне нравится.
Как то тоже смотрел АСПЕНА, но Кантри пришлось брать. Скажите а как обстоять дело будет с расстаможкой, и какого года хотите???
Автор: Юрий К. 29.3.2012, 14:17
92-ой — 0,75 долларов за литр. Но, судя по направленности обсуждения, надо бы тогда ещё и про среднюю зарплату спросить, и про стоимость товаров-услуг, ЖКХ и пр.
Автор: Valdik 29.3.2012, 14:31
2009-2010. 4 евро за кубик.
Автор: belij 29.3.2012, 16:57
92-ой — 0,75 долларов за литр. Но, судя по направленности обсуждения, надо бы тогда ещё и про среднюю зарплату спросить, и про стоимость товаров-услуг, ЖКХ и пр.
Ну среднии зарплаты у нас примерно одинаковые (разговаривал с людьми из Белоруссии) а вот все остальное у нас в разы дороже.
Бенз - 92 у нас несуществует ,есть минимум 95 в куче разновидностей.Цена 95 бенза 1.93 $ Соляры 1,79$ газ 0,89 $
За квартиру в этом месяце я заплатил 232$
Автор: Юрий К. 29.3.2012, 17:53
...................
За квартиру в этом месяце я заплатил 232$
В таком случае ты уже давно умер от голода.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)