Крайлер Клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Выполнение Tsb 09-010-06 на Pacifica 2005, Пересухаривание клапанов... Отчёт...
Serg
сообщение 19.5.2010, 14:47
Сообщение #1


Администратор
Иконка группы

Группа: Админ форума
Сообщений: 15 491
Регистрация: 25.5.2005
Из: г.Москва, Тушино
Пользователь №: 5
Реальное имя:Сергей
Город:Москва



Приветствую, Господа!

Ну что сказать... О существовании вот этого TSB
http://oskin.ru/pub/chrysler-dodge/manuals...Misfire.pdf.pdf
я знал давно. Он касается моторов 3,5 литра на платформе CS и LX. Втайне я конечно надеялся что меня минет чаша сия...
Не минула...

Началось всё под конец прошлого 2009 года. На холодном моторе при плавном разгоне к скорости примерно 70-80 км/ч начались лёгкие потряхивания, как при пропусках зажигания. Сначала разово, потом всё чаще и чаще.
Ошибки, как и положено, хаотичные P0300 и поцилиндровые P0301, P0302, P0303 и т.д. вплоть до P0306.
Всевозможные смены заправок, промывки топливной системы, очистители клапанов и прочее помогали, но ненадолго.
Справедливости ради, стоит отметить, что в моём личном рейтинге наиболее действенным оказался Hi-Gear в металлической банке. А перепробовал я многое... Всё искал панацею... И Bizol пробовал и тот же Hi-Gear многоразовый, в пластиковой мерной бутыли и LiquiMoly и ещё каких-то чертей без роду и племени - нет панацеи. Пытался делать "road test" (см. текст TSB) с разными очистителями - тоже помогало, но лишь на короткое время.

Поняв что все мои метания совершенно бесполезны и лишь продлят агонию, я стал планомерно готовиться к выполнению этого Бюллетеня. Так как пропуски особо не доставали. Иногда пропадали вовсе на 1-2 недели. Просто я старался в тех режимах, когда чувствуются пропуски и CheckEngine начинает помигивать не ездить, дабы не усугублять ситуацию.

Все запчасти заказывал он-лайн через www.usa-auto.ru
Вот их список с ценами, номерами и количеством:

VictorReinz B45832 Колпачёк маслосъёмный выпускной/впускной 12 шт. 952,92
Fel-Pro SS72842 Колпачёк маслосъёмный выпускной/впускной 12 шт. 930,77
Chrysler SZFR5LP13G Комплект свечей 6 шт. 1890,18
Chrysler 4777042 Прокладка свечного колодца 6 шт. 995,58
Chrysler 5103377AA Уплотнители форсунок 1 шт. 724,98
Chrysler 4792088AB Прокладка крышки голоки блока 2 шт. 821,98
Chrysler 4663852AB Прокладка впускного коллектора нижняя 2 шт. 918,98
Chrysler 4591827AB Прокладка впускного коллектора верхняя 1 шт. 546,29
Chrysler 4896003AB датчик, абсолютное давление в коллекторе M.A.P. 1 шт. 694,56
Chrysler 53022277AA замок, фиксатор пружины клапана 48 шт. 973,92

Итого, на сумму: 9450,16 руб.
Плюс 413 руб за доставку.

Конечно, я немного размахнулся, ну чтобы "2 раза не ездить". :-)))
Как видите, заменены все маслосъёмные колпачки, что естественно удорожило окончательные работы. Так же пересухарены были ВСЕ клапана, а не как указано в TSB. Заодно заменены свечи, прокладки колодцев, форсунок и вообще все прокладки. Чего бы тоже можно было не делать чтобы скроить по деньгам. Просто я считаю, что уж если полезли - то надо менять всё до чего можно дотянуться.
Но я, как видите, в 5 (пять!!!) раз превысил стоимость закупки запчастей за счёт замены всего и вся! :-)))

Прошу обратить внимание, что номер датчика MAP указанного в TSB для машин 06 года и старше. Я лопухнулся... Купил не посмотрев в каталог... Так что датчик у меня лежит новенький в коробке, вдруг кому пригодиться? :-)))
Наверное вы так же обратили внимание на то, что М/С колпачки у меня разных производителей. Ну вот так мне прислали... :-))) По цене практически одно и то же, да и производителе "вровень". Так что это не страшно.
Так же прошу обратить внимание, что мне не пригодилась прокладка впускного коллектора нижняя. Небыло смысла её менять, так как при данном ремонте её вообще не трогают, лезть до неё далеко, да и нет смысла, так как чисто зрительно она была в идеальном состоянии.
Таким образом, даже учитывая мой излишний "размах", я заплатил лишних 1613,54 руб. при заказе запчастей.

Всю "химию" необходимую по этому TSB самостоятельно заказать мне не удалось, так как она относится к горючим и т.д. и официально везти её отказываются. Так что заказ всей химии пал на компанию www.moparservice.ru где и решено было проводить ремонт.
Выбор этого сервиса был обусловлен тем, что у них в наличии есть все специальные инструменты для проведения грамотного ремонта, а так же рекомендации и моё личное к ним отношение.
Был назначен день и все работы были выполнены в полном объёме, точно, за оговоренные заранее деньги и в срок.
Спасибо большое Виктору как руководителю, Александру, как очень приятному и грамотному мотористу и Владимиру, как известному на нашем форуме отличноиу диагносту и электрику.

Итак, отчёт по стоимости работ:

Выполнение TSB 09-010-06 - 5605,00 руб.
Замена всех М/С колпачков и замена сухарей выпускных клапанов - 4484,00 руб.
Замена уплотнительных колец инжекторов - 1121,00 руб.
Техническая мойка А/М - 190,00 руб.

По расходным материалам:

Набор "химии" Mopar для очистки топливной системы - 2090,00 руб.
Очиститель Brakleen (4 шт.) - 600,00 руб.
Очиститель Intake - 260,00 руб.

Итого - 14350,00 руб.
(Все цены с учётом скидки для членов Крайслер Клуба.)

Как видите, сумму на работы можно было бы сократить вдвое, если чётко выполнять TSB и делать всё без моего размаха удальского! :-)))

Ну и небольшая фотосессия с моей машиной. :-)))
Здесь и далее видим установленый на головку блока MillerTool, который укомплектован таким образом, что с помощью его можно без особых трудностей пересухарить и сменить маслосъёмные колпачки на любом крайслеровском моторе.



А вот на следующих двух кадрах мы видим комплект Mopar'овской "химии" которую у нас днём с огнём не сыщешь. Ещё раз спасибо Виктору из Мопар Сервиса!





А клапана подпираются снизу сжатым воздухом... Вот, на следующих двух фотографиях прекрасно виден шланг.





Ну и долезть до второй, дальней головы до сухарей без этого MillerTool было бы значительно проблематичнее.





Ну вот, машину я забрал в четверг вечером и можно подвести промежуточные итоги:
Road test я отгонял тем же вечером, раз 8 или 9 подряд. Мотор шепчет - как часики! :-)))
Добавилась приёмистость, кик-даун стал срабатывать быстрее и предсказуемей.

Так что пока в адрес Мопар Сервиса могу сказать только слова благодарности и пожелания дальнейшего развития. Главное не терять марку, а работать так же хорошо и деловито.
Ещё раз спасибо!

Сергей.

P.S. Важное дополнение!
Я же начинал писать про выполнение TSB, а написал, фактически, о своём небольшом ремонте. :-)))
Итак, сейчас я специально пересчитал во сколько бы мне обошлось выполнение конкретно ТОЛЬКО пунктов TSB с учётом ВСЕХ работ и ВСЕХ необходимых запчастей с учётом скидок в данном конкретном сервисе:
9000 руб. - без учёта замены MAP сенсора как в моём случае и 9700 руб. если его менять.
Вот так!

Цены даны по состоянию на середину мая 2010 года.

[Архив]


--------------------
Стоит ли обсуждать ценность чьего то мнения? Меняется ли для окружающих ценность мнения оттого, что оно моё?
Нет. Ценность всех мнений одинакова. Просто они в разной степени бывают верными.
© Serg '2012
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexxx545
сообщение 19.5.2010, 15:02
Сообщение #2


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 2 690
Регистрация: 11.11.2008
Из: Тула
Пользователь №: 18 062
Реальное имя:Алексей



То есть ошибки на цилиндрах, следствие не неисправных свечей/катушек а в "механике"?



--------------------
Dodge Intrepid SE 2.7 2001 black 2008-->now
Chrysler Sebring Limited 2.4 2006 black 2011-->2012
Dodge RAM 1500 Laramie 5.7 2011 black 2013-->2022
Dodge RAM 1500 Longhorn 3.0 2018 white 2023-->now
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
andrey67
сообщение 19.5.2010, 15:40
Сообщение #3


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 24.4.2010
Из: мытищи, д.Рупасово.
Пользователь №: 30 225
Реальное имя:андрей



Цитата(Alexxx545 @ 19.5.2010, 16:09) *
То есть ошибки на цилиндрах, следствие не неисправных свечей/катушек а в "механике"?

Да проблемы с механике. в этоим двигателе крайслер предагает установить сухари клапанов другого диайна чтобы клапана начали спокойно вращаться при работе дигателя а не набивали себе яму в седле что и происходит со старыми сухарями. А потом протраивает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexxx545
сообщение 19.5.2010, 15:50
Сообщение #4


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 2 690
Регистрация: 11.11.2008
Из: Тула
Пользователь №: 18 062
Реальное имя:Алексей



Цитата(andrey67 @ 19.5.2010, 16:47) *
Цитата(Alexxx545 @ 19.5.2010, 16:09) *
То есть ошибки на цилиндрах, следствие не неисправных свечей/катушек а в "механике"?

Да проблемы с механике. в этоим двигателе крайслер предагает установить сухари клапанов другого диайна чтобы клапана начали спокойно вращаться при работе дигателя а не набивали себе яму в седле что и происходит со старыми сухарями. А потом протраивает.


Понял.
А по этому ТСБ перепритирка клапанов не предусматривается? Только замена сухарей? Прогаром клапанов не чревато?


--------------------
Dodge Intrepid SE 2.7 2001 black 2008-->now
Chrysler Sebring Limited 2.4 2006 black 2011-->2012
Dodge RAM 1500 Laramie 5.7 2011 black 2013-->2022
Dodge RAM 1500 Longhorn 3.0 2018 white 2023-->now
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
andrey67
сообщение 19.5.2010, 15:56
Сообщение #5


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 24.4.2010
Из: мытищи, д.Рупасово.
Пользователь №: 30 225
Реальное имя:андрей



Цитата(Alexxx545 @ 19.5.2010, 16:57) *
Цитата(andrey67 @ 19.5.2010, 16:47) *
Цитата(Alexxx545 @ 19.5.2010, 16:09) *
То есть ошибки на цилиндрах, следствие не неисправных свечей/катушек а в "механике"?

Да проблемы с механике. в этоим двигателе крайслер предагает установить сухари клапанов другого диайна чтобы клапана начали спокойно вращаться при работе дигателя а не набивали себе яму в седле что и происходит со старыми сухарями. А потом протраивает.


Понял.
А по этому ТСБ перепритирка клапанов не предусматривается? Только замена сухарей? Прогаром клапанов не чревато?

Для этого и дают набор химии, Наверное инженеры посчитали что химии будет достаточно, главное применить ее согласно инструкции.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg
сообщение 19.5.2010, 17:59
Сообщение #6


Администратор
Иконка группы

Группа: Админ форума
Сообщений: 15 491
Регистрация: 25.5.2005
Из: г.Москва, Тушино
Пользователь №: 5
Реальное имя:Сергей
Город:Москва



Цитата(Alexxx545 @ 19.5.2010, 16:09) *
То есть ошибки на цилиндрах, следствие не неисправных свечей/катушек а в "механике"?

Именно.
Мозги воспринимают отсутствие вспышки как пропуск зажигания.
На самом же деле вспышка не произошла по причине неполного закрытия выпускного клапана и, соответственно, отсутствия сжатия рабочей смеси.


--------------------
Стоит ли обсуждать ценность чьего то мнения? Меняется ли для окружающих ценность мнения оттого, что оно моё?
Нет. Ценность всех мнений одинакова. Просто они в разной степени бывают верными.
© Serg '2012
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg
сообщение 19.5.2010, 18:03
Сообщение #7


Администратор
Иконка группы

Группа: Админ форума
Сообщений: 15 491
Регистрация: 25.5.2005
Из: г.Москва, Тушино
Пользователь №: 5
Реальное имя:Сергей
Город:Москва



Цитата(Alexxx545 @ 19.5.2010, 16:57) *
Понял.
А по этому ТСБ перепритирка клапанов не предусматривается? Только замена сухарей? Прогаром клапанов не чревато?

Нет.
Прогаром естественно чревато, если ездить до одури в режимах когда уже даже "четверит", причём постоянно...


--------------------
Стоит ли обсуждать ценность чьего то мнения? Меняется ли для окружающих ценность мнения оттого, что оно моё?
Нет. Ценность всех мнений одинакова. Просто они в разной степени бывают верными.
© Serg '2012
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg
сообщение 19.5.2010, 18:20
Сообщение #8


Администратор
Иконка группы

Группа: Админ форума
Сообщений: 15 491
Регистрация: 25.5.2005
Из: г.Москва, Тушино
Пользователь №: 5
Реальное имя:Сергей
Город:Москва



Цитата(andrey67 @ 19.5.2010, 16:47) *
......
в этоим двигателе крайслер предагает установить сухари клапанов другого диайна чтобы клапана начали спокойно вращаться при работе дигателя
......

А вот тут есть нибольшой нюанс: я специально обратился к Александру, который непосредственно делал мой мотор с этим вопросом. Он ответил что именно "дизайн", то есть форма, размеры на глаз и прочее - один в один. Как показалось, у новых сухарей та полуокружность которой засухаривается клапан чуть-чуть другого размера. Но за микрометром никто не побежал. :-))) Да и не нужно это.
Так что на глаз новые сухари от старых и не отличишь.


--------------------
Стоит ли обсуждать ценность чьего то мнения? Меняется ли для окружающих ценность мнения оттого, что оно моё?
Нет. Ценность всех мнений одинакова. Просто они в разной степени бывают верными.
© Serg '2012
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexxx545
сообщение 19.5.2010, 18:27
Сообщение #9


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 2 690
Регистрация: 11.11.2008
Из: Тула
Пользователь №: 18 062
Реальное имя:Алексей



Ну тогда контрольный вопрос. biggrin.gif
Каков пробег?
И устранена ли проблема на новых авто? Если да, то с какого года?


--------------------
Dodge Intrepid SE 2.7 2001 black 2008-->now
Chrysler Sebring Limited 2.4 2006 black 2011-->2012
Dodge RAM 1500 Laramie 5.7 2011 black 2013-->2022
Dodge RAM 1500 Longhorn 3.0 2018 white 2023-->now
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg
сообщение 19.5.2010, 19:03
Сообщение #10


Администратор
Иконка группы

Группа: Админ форума
Сообщений: 15 491
Регистрация: 25.5.2005
Из: г.Москва, Тушино
Пользователь №: 5
Реальное имя:Сергей
Город:Москва



Цитата(Alexxx545 @ 19.5.2010, 19:34) *
Ну тогда контрольный вопрос. biggrin.gif
Каков пробег?
И устранена ли проблема на новых авто? Если да, то с какого года?

Пробег около 100 000 миль. Честный.
А кто знает? TSB касается моторов 04-06. Логично предположить что с 07 года эта проблема была решена. :-)))


--------------------
Стоит ли обсуждать ценность чьего то мнения? Меняется ли для окружающих ценность мнения оттого, что оно моё?
Нет. Ценность всех мнений одинакова. Просто они в разной степени бывают верными.
© Serg '2012
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dadu
сообщение 19.5.2010, 19:54
Сообщение #11


"НОРД Авто М" Партнёр Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 2 929
Регистрация: 31.10.2005
Из: Кунцевские мы
Пользователь №: 644
Реальное имя:Константин



c 07 еще нет.
с 08- почти решена.

Сообщение отредактировал Dadu - 19.5.2010, 19:55


--------------------
Черный Кирпичик XJ 93 г.в.- 4,0 л ; МКПП ; 242; 2", МАЛЬЧИК. Семейный автомобиль для любых поездок. Теперь зеленый

Пежо 107, ДОКАТКА.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_uazovod_*
сообщение 12.10.2011, 11:42
Сообщение #12





Гости






у меня крайслер таун кантри 2004 года с мотором 3.8 начал зажигать чек
в сервисе сказали (пропуск зажигания пятый цилиндр)
поменяли свечи. провода. катушку. почистили форсунки и поменяли местами. проблема осталась
на сколько я понял требуется: чистка клапанов и замена сухарей?
извините если что не так

Сообщение отредактировал uazovod - 12.10.2011, 11:48
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ezop
сообщение 12.10.2011, 15:01
Сообщение #13


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 154
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 11 047



Цитата(uazovod @ 12.10.2011, 12:39) *
у меня крайслер таун кантри 2004 года с мотором 3.8 начал зажигать чек
в сервисе сказали (пропуск зажигания пятый цилиндр)
поменяли свечи. провода. катушку. почистили форсунки и поменяли местами. проблема осталась
на сколько я понял требуется: чистка клапанов и замена сухарей?
извините если что не так


тема была про мотор 3,5
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_uazovod_*
сообщение 12.10.2011, 20:14
Сообщение #14





Гости






какая разница? технически они практически одинаковы и симптомы вроде идентичны

Сообщение отредактировал uazovod - 12.10.2011, 20:20
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ezop
сообщение 12.10.2011, 23:48
Сообщение #15


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 154
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 11 047



Цитата(uazovod @ 12.10.2011, 21:11) *
какая разница? технически они практически одинаковы и симптомы вроде идентичны


технически многие двигатели одинаковы, но для одних пишут TSB, а для других нет...

з.ы. 3,8 проблема описанная в ТСБ несвойственна
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_uazovod_*
сообщение 13.10.2011, 20:14
Сообщение #16





Гости






ну тогда вскрытие покажет в чем проблема
других вариантов нет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_uazovod_*
сообщение 18.10.2011, 19:48
Сообщение #17





Гости






Вскрытие показало туже проблему что и на 3.5
ПРОПУСКАЮТ ВЫПУСКНЫЕ КЛАПАНА 3 из 6 лечится притиркой
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mishanya784
сообщение 27.6.2015, 18:45
Сообщение #18


Новичок
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 7.1.2012
Из: спб
Пользователь №: 46 891
Реальное имя: Михаил



Мужики вскочила проблема. Менял сальник колена, ремень. Появился провал в первой четверти газа. Все стоит по меткам. WhiteVoid_1.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.5.2024, 11:36Дизайн IPB
Рейтинг@Mail.ru Мы в соцсетях: