странности с замером уровня масла в АКП Опции

[Гость_друг_*]

ДОБРОГО ВРЕМЕНИ СУТОК!На сервисе сказали, что нужно долить масла в коробку. На горячем двигателе уровень был чуть выше отметки "соlt". Я соответственно долили грамм 400, уровень поднялся до нормы. Вся интрига в том, что на холодном движке уровень находится в зоне "hot". Появились пузырьки на щупе (раньше не было). Я вооружился шприцем и капельницей, слил масло так, чтобы на холодном движке уровень был посередине "colt". Завел двигатель, дождался пока температура поднимется (сработал вентилятор), вынул щуп, - а там уровень ниже отметки "colt"... Я заглушил двигатель, проверил ещё раз - уровень выше "colt". Повторный эксперимент завершился тем же, т.е. уровень на щупе поднимается только после того, как я глушу двигатель... Соответственно возникает ряд вопросов:
1. Почему уровень на холодном двигателе после работы на холостых выше чем на горячем? (если я не ошибаюсь уровен меряется на паркинге при работающем двигателе после срабатывания вентилятора двигателя);
2. Как бороться с этой хренью?

[genembush]

ДОБРОГО ВРЕМЕНИ СУТОК!На сервисе сказали, что нужно долить масла в коробку. На горячем двигателе уровень был чуть выше отметки "соlt". Я соответственно долили грамм 400, уровень поднялся до нормы. Вся интрига в том, что на холодном движке уровень находится в зоне "hot". Появились пузырьки на щупе (раньше не было). Я вооружился шприцем и капельницей, слил масло так, чтобы на холодном движке уровень был посередине "colt". Завел двигатель, дождался пока температура поднимется (сработал вентилятор), вынул щуп, - а там уровень ниже отметки "colt"... Я заглушил двигатель, проверил ещё раз - уровень выше "colt". Повторный эксперимент завершился тем же, т.е. уровень на щупе поднимается только после того, как я глушу двигатель... Соответственно возникает ряд вопросов:
1. Почему уровень на холодном двигателе после работы на холостых выше чем на горячем? (если я не ошибаюсь уровен меряется на паркинге при работающем двигателе после срабатывания вентилятора двигателя);
2. Как бороться с этой хренью?

Не надо изобретать новые методы измерения уровня масла в АКПП.
Один раз в месяц этот вопрос поднимается. В факе есть подробное описание как правильно измерять!
ИЩИ!
Ну по доброте душевной лови:
Предлагаю окончательно определиться с этим вопросом.
Предлагаю выписку из мануала на Sebring 2007, 2008г. выпуска. В этих моделях используются АКПП: 41TE, 62TE. Эти коробки выпускаются давно. Очевидно, что было много описаний, как измерять уровень масла, но считаю, что последнее слово за свежими руководствами. Итак, оригинал на английском языке из свежего мануала:
1. Park the vehicle on the ground.
2. Run the engine at curb idle speed for a minimum of 60 seconds.
3. Apply the parking brake fully.
4. Place the gear selector momentarily in each gear position ending with the lever in "P" (Park).
5. Wipe the area around the dipstick clean to eliminate the possibility of dirt entering the transaxle.
6. Remove the dipstick and determine if the fluid is hot or cold. Hot fluid is approximately 82 C, which is the normal operating temperature after the vehicle is driven at 24 km. Hot fluid cannot be held comfortable between the fingertips. Cold fluid is at a temperature below 27 C.
7. Wipe the dipstick clean and reinsert until seated. Then, remove dipstick and note reading.
a. If the fluid is hot, the reading should be in the crosshached market "HOT" (between the two holes in the dipstick).
b. If the fluid is cold, the fluid lever should be between the low holes in the area market "COLD".
If the fluid lever is low, add sufficient fluid through the filler (dipstick) tube to bring it to proper lever. Do not overfill.

Мой вольный перевод :
для двигателей 2.4л. и 2.7л.
1.Припаркуйте авто на ровной площадке.
2.Стартуйте двигатель и погоняйте на ХХ минимум 60 секунд.
3.Надежно затормозите авто (на ручник).
4.Установите селектор передач в каждое положение на несколько секунд и оставьте в положении “P”.
5.Тщательно очистите поверхность вокруг измерительного щупа, чтобы устранить попадание грязи в коробку.
6.Вытащите щуп и проверьте уровень жидкости в горячем или холодном состоянии коробки. Коробка горячая, если примерно 82 град. С, эту температуру коробка примет при пробеге 24 км. Уровень жидкости в холодной АКПП измеряется при температуре ниже 27 град. С.
7.Выньте щуп, вытрите и вновь вставьте. Затем проконтролируйте:
А. Если жидкость горячая, то жидкость должна быть между двумя верхними
отверстиями, замаркированными “HOT” .
В. Если жидкость холодная, то между двумя нижними, помеченными “COLD”.
Если уровень ниже, то долить.
Не переливайте жидкость.
Примечание: Щуп для ATF+4 c четырьмя дырками. Две нижних дырки – это зона холодных температур (зона заштрихована, на фоне штриховки COLD) , две верхних – зона горячих температур (зона тоже заштрихована, на фоне штриховки HOT)..
Примечание: В русском мануале нет этой методики, и уровень масла в АКПП рекомендуют проверять у официального дилера в сервисе.

[VASJA]

Вобщето уровень меритца после 20-30 км пробега , а не после срабатыватия вентеляторов.
Уровень мерить только на заведеом движке.

[Гость_друг_*]

Вобщето уровень меритца после 20-30 км пробега , а не после срабатыватия вентеляторов.
Уровень мерить только на заведеом движке.

прикольная методика!

[Serg]

.......
Завел двигатель, дождался пока температура поднимется (сработал вентилятор), вынул щуп, - а там уровень ниже отметки "colt"... Я заглушил двигатель, проверил ещё раз - уровень выше "colt". Повторный эксперимент завершился тем же, т.е. уровень на щупе поднимается только после того, как я глушу двигатель... Соответственно возникает ряд вопросов
......

Редкостный долбоёб... © "Даун Хаус"

[Гость_друг_*]

.......
Завел двигатель, дождался пока температура поднимется (сработал вентилятор), вынул щуп, - а там уровень ниже отметки "colt"... Я заглушил двигатель, проверил ещё раз - уровень выше "colt". Повторный эксперимент завершился тем же, т.е. уровень на щупе поднимается только после того, как я глушу двигатель... Соответственно возникает ряд вопросов
......

Редкостный д#####б.. © "Даун Хаус"

А слабо без оскорблений?

[Гость_Zark_*]

Редкостный д#####б.. © "Даун Хаус"

Мда нормальное отношение к форумчанам .....

[Loki]

А слабо без оскорблений?

Мда нормальное отношение к форумчанам .....

Вы знаете, даже если отбросить тот факт, что процедура замера уровня масла в АКПП на форуме разжёвана всеми, кому не лень, и постояннывх обитателей форума подобные вопросы уже просто раздражают, то на кой, спрашивается, хрен прогревать двигатель (читай, моторное масло и антифриз) на стоячей машине, чтобы замерять уровень масла в АКПП?

[zart]

Большинство форумов имеют свои правила, почти все исключают использование этой самой лексики. Женя, я на вашем месте бы дал реакцию еще какую.. Но примите во внимание обилие информации, выложенной и в ФАКе, и в различных разделах и самих постах форума. А теперь представьте, если бы имея всю эту инфу, игнорируя настойчивые призывы искать ответы на простейшие вопросы В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ там, упрямо появлялись вопросы вроде вашего (или обсуждение затяжки колесных гаек и проч.) , - как разобраться и обменяться опытом в вещах действительно непростых и малоизложенных где-либо? Поэтому форум и кишит ликбезом , а знающих по-настоящему людей тут становится все меньше. Вы уж простите такой ответ, тем более, он не впрямую вам адресован. И если не "+1" к нему, то... вы же к этому сами провоцируете и сдержаться правда нелегко, не обижайтесь.

[Гость_Zark_*]

А слабо без оскорблений?

Мда нормальное отношение к форумчанам .....

Вы знаете, даже если отбросить тот факт, что процедура замера уровня масла в АКПП на форуме разжёвана всеми, кому не лень, и постояннывх обитателей форума подобные вопросы уже просто раздражают, то на кой, спрашивается, хрен прогревать двигатель (читай, моторное масло и антифриз) на стоячей машине, чтобы замерять уровень масла в АКПП?

ну давайте теперь всех придурками му*аками и т.п. называть ?

[Гость_$cART_*]

А слабо без оскорблений?

Мда нормальное отношение к форумчанам .....

Вы знаете, даже если отбросить тот факт, что процедура замера уровня масла в АКПП на форуме разжёвана всеми, кому не лень, и постояннывх обитателей форума подобные вопросы уже просто раздражают, то на кой, спрашивается, хрен прогревать двигатель (читай, моторное масло и антифриз) на стоячей машине, чтобы замерять уровень масла в АКПП?

Можно и встречный вопрос задать - зачем заходить в тему, которая тебя раздражает ? Форум тем и хорош, что здесь никто не дёргает за руку и не е-т мозг вопросами. Как вообще что-то на форуме может раздражать, кроме личных оскорблений, которые тоже можно пропустить, если они от незнакомых лиц.

[хенк]

а как ещё показать человеку что он редкостный д#####б

[Гость_друг_*]

Продолжая тему хотелось бы кое что пояснить:
1. Вы все правы: вопрос замера уровня масла в АКП разжёвывался неоднократно, но позвольте привести Вам один пример: привожу ответ всем известного sttas2006 - специалиста в области ремонта АКП gregor99, 3.07.2009 года (в 22.14, если кому интересно): ответ на этот же вопрос звучит так: цитата: "2. Масло в АКПП проверяется на работающем моторе в положении парковка, не менее 3х измерений делается подряд, последнее будет точным."
Теперь открываю недавно приобретённое мной "Рукводство по эксплуатации крайслера себринга 2000-2006 года выпуска" (к сожалению под руковй данного толмута нет, поэтому в точном названии издания могу ошибаться). Так вот, там порядок замера уровня масла отличается. Подробно писать сейчас не стану, но отлмчие хотя бы в том, что уровень меряется в положении "N", после прогона с нажатием педали тормоза по всем положениям АКП, останавливаясь в каждом положении на несколько секунд, выключив после этих манипуляций двигатель.
И таких разногласий и разночтений в форуме сотни, на то он и форум. Каждый в праве высказать свою точку зрения, и каждый осознаёт, что не факт, что мнение кого либо является компетентным и единстенно правильным. (нив коем разе не хочу обидеть специалистов, помогающих форумчанам в областях, в которых они профессионально разбираются).
А по-поводу "трепетного обращения к форумчанам": допускаю, что я, возможно, с точки зрения отдельных господ, задал некорректный вопрос, но, как мне кажется, игнорирование его господами, которых он так сильно раздражает, выглядело бы гораздо достойнее несдержанности.

[Эдуард]

..... в положении "N", после прогона с нажатием педали тормоза по всем положениям АКП...

Постараюсь внести ясность путем цитирования FAQ авторитетного сервиса...

Для большинства автомобилей уровень масла (ATF) в автоматической коробке перемены передач (АКПП) проверяется при работающем двигателе и установке рычага выбора диапазона (РВД) в положение «P». На щупе для измерения масла в АКПП, как правило, имеется несколько меток. Две верхние, а иногда и единственные, соответствуют нормальному уровню масла, прогретого до рабочей температуры (90°С). Часто этот участок щупа отмечен насечкой и/или надписью “ Hot”. Для того чтобы масло в АКПП прогрелось до рабочей температуры необходимо проехать километров 15-20. После прогрева масла в АКПП установите автомобиль на ровной, горизонтальной площадке. Вытащите щуп из АКПП, и насухо протрите его. Затем вставьте щуп обратно в щуповую трубу до упора и вновь извлеките. Самое нижнее, сухое место на щупе и будет соответствовать уровню масла в АКПП.

Иногда на щупе есть еще и нижние метки, соответствующие уровню холодного. Эта метка предназначена для приблизительного определения количества залитого масла в случае его замены. Окончательно уровень, все равно, следует проверять после прогрева масла.

Часто на щупе бывает написано, в каком положении РВД следует проверять уровень и тип используемого масла.

Есть и особый случай – автомобили Honda и Acura. У них уровень масла проверяется так же после достижения температуры масла рабочей температуры, но при заглушенном двигателе.

Есть АКПП, в которых уровень масла проверяется при установке РВД в положение «N». Такие коробки передач используются на переднеприводных автомобилях Mitsubishi, Proton и Hyundai. Заметьте, речь идет не о моделях автомобилей, а о моделях трансмиссий. Так, например, переднеприводные коробки и Mitsubishi можно встретить на автомобилях Chrysler и наоборот.

Если у вас автомобиль Proton или Hyundai, то уровень масла в АКПП следует проверять в положение РВД “N”. В случае автомобиля Mitsubishi или Chrysler c поперечным расположением двигателя, посмотрите на АКПП со стороны колеса. Если есть боковая штампованная крышка, закрепленная десятью болтами, то у Вас АКПП производства Chrysler, и проверку уровня масла следует осуществлять при установке РВД в положение “P”. Отсутствие такой крышки говорит о том, что на Вашем автомобиле установлена АКПП фирмы Mitsubishi, и уровень масла следует проверять при установке РВД в положение «N».

Также в положение «N» РВД проверяется уровень на автомобилях Jeep Cherokee и Jeep Grand Cherokee с АКПП производства фирмы Chrysler.Но на некоторых моделях этих автомобилей установлены АКПП фирмы Aisin Warner, в которых уровень масла следует проверять в положение РВД «P». Для определения типа коробки, установленной на Вашем автомобиле, можно воспользоваться следующим способом. АКПП фирмы Aisin Warner имеет поддон прямоугольной формы, щуповая труба приварена прямо к поддону сбоку, а в задней части поддона имеется сливная пробка. У автоматических коробок фирмы Chrysler поддон почти квадратный, щуповая труба установлена в картере коробки и сливной пробки нет.

Кроме того, проверку уровня масла в АКП автомобилей VW, Audi с трехскоростными коробками следует проводить при установке РВД в положение «N».

В некоторых АКПП вместо щупа в картере имеется контрольная пробка. Не удобство этого заключается в том, что для проверки масла нужно ставить автомобиль на «яму» или поднимать на подъемнике. Но есть и преимущество: никогда не перельете масла в АКПП, что весьма важно. Такие пробки имеют АКПП фирмы ZF, которыми, как правило, оборудуются автомобили BMW. Причем на BMW с пятискоростными коробками эта же пробка служит и для заливки масла. В целях безопасности контроль уровня в этом случае производится при чуть теплом масле. Это – европейская мода. На “американцах” такая процедура проверки уровня нам встречалась только в АКПП 4T40E.

Следует отметить, что имеется АКП, у которой, вообще, не предусмотрено ни каких устройств для определения уровня масла. Это трансмиссия Mercedes 722.6, которая устанавливается сейчас, практически, на все автомобили этой фирмы. Дело в том, что емкость, куда заливается масла для АКПП, соединена с масляным поддоном через перепускной клапан, назначение которого поддерживать требуемый уровень масла в поддоне. Поэтому уровень залитого масла не играет такого значения, как для других трансмиссий.

[Гость_друг_*]

..... в положении "N", после прогона с нажатием педали тормоза по всем положениям АКП...

Постараюсь внести ясность путем цитирования FAQ авторитетного сервиса...

Для большинства автомобилей уровень масла (ATF) в автоматической коробке перемены передач (АКПП) проверяется при работающем двигателе и установке рычага выбора диапазона (РВД) в положение «P». На щупе для измерения масла в АКПП, как правило, имеется несколько меток. Две верхние, а иногда и единственные, соответствуют нормальному уровню масла, прогретого до рабочей температуры (90°С). Часто этот участок щупа отмечен насечкой и/или надписью “ Hot”. Для того чтобы масло в АКПП прогрелось до рабочей температуры необходимо проехать километров 15-20. После прогрева масла в АКПП установите автомобиль на ровной, горизонтальной площадке. Вытащите щуп из АКПП, и насухо протрите его. Затем вставьте щуп обратно в щуповую трубу до упора и вновь извлеките. Самое нижнее, сухое место на щупе и будет соответствовать уровню масла в АКПП.

Иногда на щупе есть еще и нижние метки, соответствующие уровню холодного. Эта метка предназначена для приблизительного определения количества залитого масла в случае его замены. Окончательно уровень, все равно, следует проверять после прогрева масла.

Часто на щупе бывает написано, в каком положении РВД следует проверять уровень и тип используемого масла.

Есть и особый случай – автомобили Honda и Acura. У них уровень масла проверяется так же после достижения температуры масла рабочей температуры, но при заглушенном двигателе.

Есть АКПП, в которых уровень масла проверяется при установке РВД в положение «N». Такие коробки передач используются на переднеприводных автомобилях Mitsubishi, Proton и Hyundai. Заметьте, речь идет не о моделях автомобилей, а о моделях трансмиссий. Так, например, переднеприводные коробки и Mitsubishi можно встретить на автомобилях Chrysler и наоборот.

Если у вас автомобиль Proton или Hyundai, то уровень масла в АКПП следует проверять в положение РВД “N”. В случае автомобиля Mitsubishi или Chrysler c поперечным расположением двигателя, посмотрите на АКПП со стороны колеса. Если есть боковая штампованная крышка, закрепленная десятью болтами, то у Вас АКПП производства Chrysler, и проверку уровня масла следует осуществлять при установке РВД в положение “P”. Отсутствие такой крышки говорит о том, что на Вашем автомобиле установлена АКПП фирмы Mitsubishi, и уровень масла следует проверять при установке РВД в положение «N».

Также в положение «N» РВД проверяется уровень на автомобилях Jeep Cherokee и Jeep Grand Cherokee с АКПП производства фирмы Chrysler.Но на некоторых моделях этих автомобилей установлены АКПП фирмы Aisin Warner, в которых уровень масла следует проверять в положение РВД «P». Для определения типа коробки, установленной на Вашем автомобиле, можно воспользоваться следующим способом. АКПП фирмы Aisin Warner имеет поддон прямоугольной формы, щуповая труба приварена прямо к поддону сбоку, а в задней части поддона имеется сливная пробка. У автоматических коробок фирмы Chrysler поддон почти квадратный, щуповая труба установлена в картере коробки и сливной пробки нет.

Кроме того, проверку уровня масла в АКП автомобилей VW, Audi с трехскоростными коробками следует проводить при установке РВД в положение «N».

В некоторых АКПП вместо щупа в картере имеется контрольная пробка. Не удобство этого заключается в том, что для проверки масла нужно ставить автомобиль на «яму» или поднимать на подъемнике. Но есть и преимущество: никогда не перельете масла в АКПП, что весьма важно. Такие пробки имеют АКПП фирмы ZF, которыми, как правило, оборудуются автомобили BMW. Причем на BMW с пятискоростными коробками эта же пробка служит и для заливки масла. В целях безопасности контроль уровня в этом случае производится при чуть теплом масле. Это – европейская мода. На “американцах” такая процедура проверки уровня нам встречалась только в АКПП 4T40E.

Следует отметить, что имеется АКП, у которой, вообще, не предусмотрено ни каких устройств для определения уровня масла. Это трансмиссия Mercedes 722.6, которая устанавливается сейчас, практически, на все автомобили этой фирмы. Дело в том, что емкость, куда заливается масла для АКПП, соединена с масляным поддоном через перепускной клапан, назначение которого поддерживать требуемый уровень масла в поддоне. Поэтому уровень залитого масла не играет такого значения, как для других трансмиссий.

Огромное спасибо! Подробней наверное и не бывает! У меня на щупе 4 дырки, машина - Себринг 2002 года, АКП похоже крайслеровская, нужно посмотреть.

[genembush]

Маленький совет!
Прежде чем задавать любые вопросы по авто - укажи какой у тебя автомобиль.
(без обид?).
Хочешь угадаю - Себринг 2002 г.

Сообщение отредактировал genembush - 27.6.2010, 21:13

[Гость_друг_*]

[quote name='genembush' date='27.6.2010, 22:03' post='1049825']
Маленький совет!
Прежде чем задавать любые вопросы по авто - укажи какой у тебя автомобиль.
(без обид?).
Хочешь угадаю - Себринг 2002 г.
[/quot

[alexauto2005]

Следует отметить, что имеется АКП, у которой, вообще, не предусмотрено ни каких устройств для определения уровня масла. Это трансмиссия Mercedes 722.6, которая устанавливается сейчас, практически, на все автомобили этой фирмы. Дело в том, что емкость, куда заливается масла для АКПП, соединена с масляным поддоном через перепускной клапан, назначение которого поддерживать требуемый уровень масла в поддоне. Поэтому уровень залитого масла не играет такого значения, как для других трансмиссий.

Интересно а где вы это взяли?
Какой д******* это написал?
Для измерения уровня масла в АКПП МВ722.6 предусмотрен щуп,но только для специализированных сервисов,то есть те кто занимается ремонтом и обслуживанием АКПП имеют такой щуп.У меня есть такой щуп.
Какую они там емкость с перепускным клапаном нашли.Вот уж действительно народ понапишет всякой херни,а вы читаете и решаете что так оно и есть.
Вместо того что бы действительно спросить у тех кто в этом разбирается.

Сообщение отредактировал alexauto2005 - 27.6.2010, 21:22

[хенк]

это из той оперы, где на рулевых рейках в неонах и прочих моделей стоят датчики, которые делают поворот руля тугим или легким. .

Сообщение отредактировал хенк - 27.6.2010, 21:51

[alexauto2005]

это из той оперы, где на рулевых рейках в неонах и прочих моделей стоят датчики, которые делают поворот руля тугим или легким. .

А вы в этом сомневаетесь?
Всё зависит от комплектации авто и года выпуска.
А вообще то регулировка усилия на руле давно применяется на автомобилях,чем выше скорость тем жестче управление(туже руль).
Ну соответственно стоят датчики отслеживающие давление в рулевой рейке.