Новости минивеностроения 2020 - 2021, Voyager 2020, Pacifica 2021 Опции

[Tone]

Коротко о главном.
https://www.chrysler.com/voyager.html
В 2020 появляется Chrysler Voyager — бюджетные комплектации Pacifica, привет 2х скамейка второго ряда, но с мотором Pentastar!
Не получилось супер маркетингового эффекта от ребрендинга на Pacifica, решили добавить проверенное имя в народных комплектациях.
Не до конца понимаю почему не поставить мотор поменьше, видимо американцам мощь нужна.

https://moparinsiders.com/news-2021-chrysle...ook-awd-option/
с 2021 — Dodge Caravan уходит(((
2021г рестайлинг Pacifica — Фэйс лифтинг, светодиодные фары,
Полный привод!!! eAWD — без кардана, сзади эл мотор, систему уже анонсировали на Jeep’ах.
(почему я себе такую еще не сделал =) )
Еще бы пневму поставить и прощайте паркетники.
Кстати, в комплектациях конкурентов сейчас полный привод пропал! 

https://viloran.svw-volkswagen.com/
Volkswagen Viloran 2020 (уже обсуждали)— классика по версии VW для Китая, где минивены очень популярны.
Все в лучших традициях современного VW, в том числе пакет сока и не исключено что DSG.
Но Терамонт с таким мотором на чипе едет хорошо!

Honda Odyssey только обновили, ничего существенного нет, кроме нескольких мелких фишек.
Много говорят о новом Kia Carnival 2021.
Toyota Sienna 2021 — тестируется, особых подробностей не нашел.
Народ рассуждает о сохранении V6 в связи с нелюбовью Тойоты к турбо сокам. Может гибрид изродят.
Остальных не смотрел.

Сообщение отредактировал Tone - 22.1.2020, 12:09

[Tone]

Прямые конкуренты Терамонт, Пилот, Хайлендер, все v6, мощь занижена до 249 для РФ. Они в последних поколениях заметно улучшили ситуацию с 3х рядом, но до нас еще далеко!
А вот клиренс Пацифики 13х мм никак не конкурентен им.
До 2005 года если человеку нужна была универсальная машина, брали полноприводный минивен, фактически с клиренсом паркетника.
В большинстве дорожных ситуаций хватало, следующий этап нормальные джипы.
Сейчас рынок (с посылом маркетологов) сделал свой выбор в сторону паркетников. Модно, не удобный салон, можно заехать на бордюр))

Жду следующий этап развития паркетников - короче капот, больше салон, сдвижная дверь :-D
Мне бы хватило пневмы на Крайслее)

[ztroll]

Прямые конкуренты Терамонт, Пилот, Хайлендер, все v6, мощь занижена до 249 для РФ. Они в последних поколениях заметно улучшили ситуацию с 3х рядом, но до нас еще далеко!

Там ценники будь здоров (3.5млн), что позволяет условно купить Тигуан/Кадиак+Рапид или Октавию в семью. И получить суммарно больше 7 мест))). Цена решает, а ценность 7 мест в машине вполне может быть приукрашена владельцами - много ли таких ситуаций когда они понадобились реально? Были ли безальтернативны такие ситуации? Мое мнение, что было безусловно удобно и главное недорого по сравнению с ценами сегодня. Ну и опять же управлять среднеразмерным кроссом, на мой взгляд, интересней чем Вэном типа Каравана или большим кроссовером типа Пилота. Более легковые повадки, радиус разворота, удобство парковки и т.д.
А удобство салона - тут всё относительно: когда в юности мы ездили пешком+электричка+пешком до участка на посадку/высадку картошки с тележками, лопатами и прочим скарбом- любому задрипанному москвичу/жигуленку были рады. А сейчас меня ни в какой вэн или s класс не загонишь на дальняк -только поезд и предпочтительно СВ. Да и в Москву уже преимущественно на ласточке удобней. И мое мнение, что дети потерпят поездки в любой машине, если не хотят идти пешком)) а вот взрослые уже должны учитывать свой возраст, здоровье и возможности и выбирать, соответственно, им. Класть на чашу свое здоровье, зарабатывая на пасифику 4 ляма, чтобы посадить поудобнее ребенка, точно не стоит. Собственно, люди-покупатели у нас думают точно также.

[Tone]

Прямые конкуренты Терамонт, Пилот, Хайлендер, все v6, мощь занижена до 249 для РФ. Они в последних поколениях заметно улучшили ситуацию с 3х рядом, но до нас еще далеко!

Там ценники будь здоров (3.5млн), что позволяет условно купить Тигуан/Кадиак+Рапид или Октавию в семью. И получить суммарно больше 7 мест))). Цена решает, а ценность 7 мест в машине вполне может быть приукрашена владельцами - много ли таких ситуаций когда они понадобились реально? Были ли безальтернативны такие ситуации? Мое мнение, что было безусловно удобно и главное недорого по сравнению с ценами сегодня. Ну и опять же управлять среднеразмерным кроссом, на мой взгляд, интересней чем Вэном типа Каравана или большим кроссовером типа Пилота. Более легковые повадки, радиус разворота, удобство парковки и т.д.
А удобство салона - тут всё относительно: когда в юности мы ездили пешком+электричка+пешком до участка на посадку/высадку картошки с тележками, лопатами и прочим скарбом- любому задрипанному москвичу/жигуленку были рады. А сейчас меня ни в какой вэн или s класс не загонишь на дальняк -только поезд и предпочтительно СВ. Да и в Москву уже преимущественно на ласточке удобней. И мое мнение, что дети потерпят поездки в любой машине, если не хотят идти пешком)) а вот взрослые уже должны учитывать свой возраст, здоровье и возможности и выбирать, соответственно, им. Класть на чашу свое здоровье, зарабатывая на пасифику 4 ляма, чтобы посадить поудобнее ребенка, точно не стоит. Собственно, люди-покупатели у нас думают точно также.

Глобально согласен. Но! Тут хоть и Крайслер/Додж клуб, но он же по сути и минивен) т.к. сегодня, большинство, когда говорят Крайслер/Додж думают про минивен и наоборот)
Правильней сравнивать сравниваемое. Пацифика по тех части, комфорту, габаритам и цене аналог Пилотам и пр. (Кстати! Додж Дуранджо - найдите 10 отличий от Пацифики по выше указанным параметрам).

От себя на счет вариантов и оправданности классического минивена. 6-7 человек сажаю только на дальняк, и то, поигрался первое время и теперь стараюсь не больше 5 с учетом детей, задача ехать с комфортом а не любой ценой.
5 в минивене - это 4 в креслах и один спит на диване + у каждого вещи. А если крупный спорт инвентарь то бокс на крышу и дальше как пойдет. Любые варианты.
5 в Кодиаке это мясо, или ребенок в багажник и вещи в бокс. Если еще что-то, то начинается свистопляска что куда на машину повесить, как это там будет болтаться, сколько за это надо заплатить и пр. А потом просевшая подвеска и уже не та Ваговская управляемость что обычно. Крайслер хоть как грузи, как был мягким таи и остается))
Можно прицеп взять, но что-то большинство не любит. Хочется по трассе прижать и в городе по дороге припарковаться...
Бусики, людей столько же, барахла можно побольше напихать под потолок, но комфорт не тот.

А вот что чаще всего получается. Вторая машина в семье, у меня жена на Шкоде Ети. В городе удобно, на дачу троем - четвером терпимо. Но в итоге едет две машины, минивен почти порожняком)) и Ети...
Зато удобно из разных мест в разное время. В итоге платишь за две машины весь год. А Кодиак+Рапид по расходам не равен одному минивену, страховки налоги, ТО, падение стоимости - основные расходы.
Следующий вариант - два ребенка и бабушка, Кодиак надорвался) (да и Пилоты всякие). Одного ребенка в багажник, пол багажника уже не хватает, давай в бокс. Бокс начинает ездить с тобой весь год, велосипед на крышу уже не поставишь (на Крайслере с большим боксом хоть два). А если 3 ребенка? Кодиак лопнет, надо или Крайслер или две машины.

На счет управляемости и в целом поведения машин на дороге. Новый Крайслер настолько хуже того же Кодиака, насколько тяжелее и мягче - комфортней по подвеске.
Если не валить, Крайслер, уверен! выберет большинство и скажут что не хуже! Тоже самое в сравнении с Пилотами, примерно одинаково, +/- нюансы и покрышки.

В итоге, деньги решают всё!
А Крайслер остается универсальным вариантом)
И опять про цену, Если получится 2-3 летнюю Пацифику привезти на 2млн. Как Кодиак в верхней комплектации с нашего рынка!

В общем люблю я минивены защищать)

[ztroll]

В итоге, деньги решают всё!
А Крайслер остается универсальным вариантом)
И опять про цену, Если получится 2-3 летнюю Пацифику привезти на 2млн. Как Кодиак в верхней комплектации с нашего рынка!

В общем люблю я минивены защищать)

Деньги и раньше решали-круглик за 400-500т.р. из-за бугра лучшая машина, на мой взгляд. Вообще ни одного замечания за те деньги, только сплошной восторг. С квадратами уже не все так однозначно, а с Пентастарами машины никогда серьезно не рассматривал (в принципе машины до 200 сил устраивали). Пацифики, насколько я понимаю, все налоговые свыше 250л.с. Из-за очень малой распространенности -какие-то з/ч будут под заказ и дорого. Современная надежность там? Не знаю, может и осталась, но рискнуть 2млн за вторичку по мне такое себе удовольствие, при этом обременяя себя повышенным налогом. В общем "геморрой" со многих сторон, а плюсов по сравнению с предложением 10 летней давности в четыре раза дешевле, наверное, очень немного. У меня мнение похожее как у Andy в параллельной ветке - проще обходиться разумной необходимостью, а хороших машин, как "те", доступных нам у нас не делают, ввезти из-за пошлин и курса очень дорого и в принципе подходы автомобилестроения поменялись и где найти современные машины с хорошим пластиком, велюром, шумоизоляцией, толстым железом, без планшетов в машине и т.д.))

[Tone]

В итоге, деньги решают всё!
А Крайслер остается универсальным вариантом)
И опять про цену, Если получится 2-3 летнюю Пацифику привезти на 2млн. Как Кодиак в верхней комплектации с нашего рынка!

В общем люблю я минивены защищать)

Деньги и раньше решали-круглик за 400-500т.р. из-за бугра лучшая машина, на мой взгляд. Вообще ни одного замечания за те деньги, только сплошной восторг. С квадратами уже не все так однозначно, а с Пентастарами машины никогда серьезно не рассматривал (в принципе машины до 200 сил устраивали). Пацифики, насколько я понимаю, все налоговые свыше 250л.с. Из-за очень малой распространенности -какие-то з/ч будут под заказ и дорого. Современная надежность там? Не знаю, может и осталась, но рискнуть 2млн за вторичку по мне такое себе удовольствие, при этом обременяя себя повышенным налогом. В общем "геморрой" со многих сторон, а плюсов по сравнению с предложением 10 летней давности в четыре раза дешевле, наверное, очень немного. У меня мнение похожее как у Andy в параллельной ветке - проще обходиться разумной необходимостью, а хороших машин, как "те", доступных нам у нас не делают, ввезти из-за пошлин и курса очень дорого и в принципе подходы автомобилестроения поменялись и где найти современные машины с хорошим пластиком, велюром, шумоизоляцией, толстым железом, без планшетов в машине и т.д.))

Я сам стал называть круглик вечным и приготовился ездить на нем еще 10лет)
С Пентастарами особых проблем нет, montrcarlo все косяки описывал, но сложность конструкции все равно будет требовать повышенного внимание после 300 пробега. С з/ч проблем нет, они же широко распространены на Jeep'ах!
На счет " современные машины с хорошим пластиком, велюром, шумоизоляцией, толстым железом, без планшетов в машине и т.д." - казалось бы новый Вояджер, то что я писал в начале, но тут опять Пентастар с налогом и бешеной пошлиной, меньше 1.5 млн за 3х летнюю авто всё равно не получится.
Вариант Kia carnival дизель.

[ztroll]

Вариант Kia carnival дизель.

Прочитал, что они с роботами идут. Кстати, французы на автомате 6ступке (вроде как Aisin, что и у Тоеты). Если дизеля у них родные, а не итальянские, то тоже вполне неплохо. Клиренс нормальный, есть полноприводные и long версии. Как я понял есть и французской и калужской сборки. Помимо тест трайва у дилеров можно взять в аренду на пробу (судя по сайтам). Мне довелось как-то на Боксере вояж до Волгограда и обратно делать с коллегой-вполне нормально, дизель там правда так себе (турбина, датчики, проводка ненадежная), а вот на Берлинго был безпроблемный дизель, как и сама машина. За 300 тыщ глобально вспомнить ничего не могу.

[Arctic_tiger]

...Если дизеля у них родные, а не итальянские, то тоже вполне неплохо....

А чем плохи итальянские дизеля? Только тем, что требуют грамотной эксплуатации и от сервиса рук не из жопы. Так это все дизеля. Вон у товарища прыгуан с немецким дизелем. На 50-и тык подохла турбина. На 65 тык померла форсунка с попадаловом на нехилые бабки. И это хваленое качество Вага....
ЗЫ. У меня на счетчике 407 тык - полет нормальный.

Сообщение отредактировал Arctic_tiger - 29.1.2020, 22:38