Новости минивеностроения 2020 - 2021, Voyager 2020, Pacifica 2021 Опции

[Tone]

Коротко о главном.
https://www.chrysler.com/voyager.html
В 2020 появляется Chrysler Voyager — бюджетные комплектации Pacifica, привет 2х скамейка второго ряда, но с мотором Pentastar!
Не получилось супер маркетингового эффекта от ребрендинга на Pacifica, решили добавить проверенное имя в народных комплектациях.
Не до конца понимаю почему не поставить мотор поменьше, видимо американцам мощь нужна.

https://moparinsiders.com/news-2021-chrysle...ook-awd-option/
с 2021 — Dodge Caravan уходит(((
2021г рестайлинг Pacifica — Фэйс лифтинг, светодиодные фары,
Полный привод!!! eAWD — без кардана, сзади эл мотор, систему уже анонсировали на Jeep’ах.
(почему я себе такую еще не сделал =) )
Еще бы пневму поставить и прощайте паркетники.
Кстати, в комплектациях конкурентов сейчас полный привод пропал! 

https://viloran.svw-volkswagen.com/
Volkswagen Viloran 2020 (уже обсуждали)— классика по версии VW для Китая, где минивены очень популярны.
Все в лучших традициях современного VW, в том числе пакет сока и не исключено что DSG.
Но Терамонт с таким мотором на чипе едет хорошо!

Honda Odyssey только обновили, ничего существенного нет, кроме нескольких мелких фишек.
Много говорят о новом Kia Carnival 2021.
Toyota Sienna 2021 — тестируется, особых подробностей не нашел.
Народ рассуждает о сохранении V6 в связи с нелюбовью Тойоты к турбо сокам. Может гибрид изродят.
Остальных не смотрел.

Сообщение отредактировал Tone - 22.1.2020, 12:09

[Tone]

Порассуждаю о ценах.

Считая в лоб, деревянный Voyager 2020 стоил бы у нас 2.8 млн.
Двухлетняя гибридная! Pacifica, (после легкого дтп, как положенно из США) у нас 2-2.5 млн - это реальность, пара машин точно уже катается по Москве.
Kia Carnival дизель из Кореи, 2-3 летняя - 1.8 - 2.2 млн и дальше.

[demetrio]

Блин, как дальше жить?

[Maxaon]

Еще бы пневму поставить и прощайте паркетники.

По моему наоборот к паркетникам всё и скатывается.Полный привод только для трассы и со стоянки зимой выехать и до американских домов у озера доехать.Всё заточено под устойчивость и управляемость.

[Tone]

Еще бы пневму поставить и прощайте паркетники.

По моему наоборот к паркетникам всё и скатывается.Полный привод только для трассы и со стоянки зимой выехать и до американских домов у озера доехать.Всё заточено под устойчивость и управляемость.

Ну вот, с таким клиренсом как у Пацифики никуда, а с пневной и 4wd у паркетников нет шансов

[ztroll]

Порассуждаю о ценах.

Считая в лоб, деревянный Voyager 2020 стоил бы у нас 2.8 млн.
Двухлетняя гибридная! Pacifica, (после легкого дтп, как положенно из США) у нас 2-2.5 млн - это реальность, пара машин точно уже катается по Москве.
Kia Carnival дизель из Кореи, 2-3 летняя - 1.8 - 2.2 млн и дальше.

Дизельные Пыжи/Ситроены новые ниже 2,5+торг/акции, + гуманный налог на 150 лошадок. Коммерческие организации скорее их приобретут, возможно в лизинг. У гражданских такой формат не очень популярен, скорее Кодиак какой-нибудь 7 местный или Террамонт. Вэны вымирают как динозавры...

[Tone]

Порассуждаю о ценах.

Считая в лоб, деревянный Voyager 2020 стоил бы у нас 2.8 млн.
Двухлетняя гибридная! Pacifica, (после легкого дтп, как положенно из США) у нас 2-2.5 млн - это реальность, пара машин точно уже катается по Москве.
Kia Carnival дизель из Кореи, 2-3 летняя - 1.8 - 2.2 млн и дальше.

Дизельные Пыжи/Ситроены новые ниже 2,5+торг/акции, + гуманный налог на 150 лошадок. Коммерческие организации скорее их приобретут, возможно в лизинг. У гражданских такой формат не очень популярен, скорее Кодиак какой-нибудь 7 местный или Террамонт. Вэны вымирают как динозавры...

Все бусики уступают классики по комфорту.
Реальные конкуренты по моде, цене конечно, комфорту - это большие паркетники (даже построены на тех-же платформах и агрегатах) Эксплорер, Терамонт, Пилот, для кого-то GLS, X7.

[okvrn]

Все бусики уступают классики по комфорту.
Реальные конкуренты по моде, цене конечно, комфорту - это большие паркетники (даже построены на тех-же платформах и агрегатах) Эксплорер, Терамонт, Пилот, для кого-то GLS, X7.

Насчет Пилота - у друзей он. Когда поставили машины рядом (первая в подписи) - обзавидовался, а когда посидел и поездил - слюной изошел он. Моя просторнее и по меньшей мере мягче.

[Tone]

Все бусики уступают классики по комфорту.
Реальные конкуренты по моде, цене конечно, комфорту - это большие паркетники (даже построены на тех-же платформах и агрегатах) Эксплорер, Терамонт, Пилот, для кого-то GLS, X7.

Насчет Пилота - у друзей он. Когда поставили машины рядом (первая в подписи) - обзавидовался, а когда посидел и поездил - слюной изошел он. Моя просторнее и по меньшей мере мягче.

Вот я тоже самое говорю всем владельцам таких паркетников, по простору сравнимы только передние ряды (и то...) второй, а особенно третий вообще нельзя сравнивать!
А у нас еще и багажник нормальный за 3х рядом!

[Le-mon]

Ну вот, с таким клиренсом как у Пацифики никуда, а с пневной и 4wd у паркетников нет шансов

У нас нет паркетников с 3.6 и ~300лс)) ну только если не Макан, да и как их сравнивать. Просто авд дает преимущество перед многими моно-конкурентами.

Дизельные Пыжи/Ситроены новые ниже 2,5+торг/акции, + гуманный налог на 150 лошадок. Коммерческие организации скорее их приобретут, возможно в лизинг. У гражданских такой формат не очень популярен, скорее Кодиак какой-нибудь 7 местный или Террамонт. Вэны вымирают как динозавры...

Ничего подобного, 3 ряд в паркетниках, это несколько другое, я бы сказал, совсем другое (собачьи места))) сжирающие багажник. Вэнов покупается полно, они никогда не вымрут, просто не все их производят и поставляют в РФ.

[ztroll]

Ничего подобного, 3 ряд в паркетниках, это несколько другое, я бы сказал, совсем другое (собачьи места))) сжирающие багажник. Вэнов покупается полно, они никогда не вымрут, просто не все их производят и поставляют в РФ.

Имелось в виду у нас - новые вэны с таким ценником доступны далеко не только лишь всем, как впрочем и таможить вторичку. Да и в США в топ 50 только Караван(36место) и Одиссей(48) суммарно чуть больше 200т. продаж в 19 году, а пара моделей пикапов больше 1,3млн (в целом похоже все вэны 2-3% от общего рынка). Не смотрел Европу ибо моделей их изучать нет желания, раньше в командировках часто попадались Гэлэкси и Smax у принимающих сторон, с закрытием завода в Генке тоже, думаю, кол-во больше не стало. Небольшой пример как тренда - еще в 13году большая шишка -вице президент Форда приезжала к нам в делегации из 2-х эксплореров и 2-х Куг, хотя как бы коммерческие вэны в их линейке есть. Так что продается полно, мне кажется, не совсем уместно.
Для примера за 2005 год при сопоставимых общих продажах Караван -226т (13), Таун Кантри -180т. (19), Одиссей -174т (21), Сиенна -161т (25), Шеви экспресс-127т (36)

[Tone]

Прямые конкуренты Терамонт, Пилот, Хайлендер, все v6, мощь занижена до 249 для РФ. Они в последних поколениях заметно улучшили ситуацию с 3х рядом, но до нас еще далеко!
А вот клиренс Пацифики 13х мм никак не конкурентен им.
До 2005 года если человеку нужна была универсальная машина, брали полноприводный минивен, фактически с клиренсом паркетника.
В большинстве дорожных ситуаций хватало, следующий этап нормальные джипы.
Сейчас рынок (с посылом маркетологов) сделал свой выбор в сторону паркетников. Модно, не удобный салон, можно заехать на бордюр))

Жду следующий этап развития паркетников - короче капот, больше салон, сдвижная дверь :-D
Мне бы хватило пневмы на Крайслее)

[ztroll]

Прямые конкуренты Терамонт, Пилот, Хайлендер, все v6, мощь занижена до 249 для РФ. Они в последних поколениях заметно улучшили ситуацию с 3х рядом, но до нас еще далеко!

Там ценники будь здоров (3.5млн), что позволяет условно купить Тигуан/Кадиак+Рапид или Октавию в семью. И получить суммарно больше 7 мест))). Цена решает, а ценность 7 мест в машине вполне может быть приукрашена владельцами - много ли таких ситуаций когда они понадобились реально? Были ли безальтернативны такие ситуации? Мое мнение, что было безусловно удобно и главное недорого по сравнению с ценами сегодня. Ну и опять же управлять среднеразмерным кроссом, на мой взгляд, интересней чем Вэном типа Каравана или большим кроссовером типа Пилота. Более легковые повадки, радиус разворота, удобство парковки и т.д.
А удобство салона - тут всё относительно: когда в юности мы ездили пешком+электричка+пешком до участка на посадку/высадку картошки с тележками, лопатами и прочим скарбом- любому задрипанному москвичу/жигуленку были рады. А сейчас меня ни в какой вэн или s класс не загонишь на дальняк -только поезд и предпочтительно СВ. Да и в Москву уже преимущественно на ласточке удобней. И мое мнение, что дети потерпят поездки в любой машине, если не хотят идти пешком)) а вот взрослые уже должны учитывать свой возраст, здоровье и возможности и выбирать, соответственно, им. Класть на чашу свое здоровье, зарабатывая на пасифику 4 ляма, чтобы посадить поудобнее ребенка, точно не стоит. Собственно, люди-покупатели у нас думают точно также.

[Tone]

Прямые конкуренты Терамонт, Пилот, Хайлендер, все v6, мощь занижена до 249 для РФ. Они в последних поколениях заметно улучшили ситуацию с 3х рядом, но до нас еще далеко!

Там ценники будь здоров (3.5млн), что позволяет условно купить Тигуан/Кадиак+Рапид или Октавию в семью. И получить суммарно больше 7 мест))). Цена решает, а ценность 7 мест в машине вполне может быть приукрашена владельцами - много ли таких ситуаций когда они понадобились реально? Были ли безальтернативны такие ситуации? Мое мнение, что было безусловно удобно и главное недорого по сравнению с ценами сегодня. Ну и опять же управлять среднеразмерным кроссом, на мой взгляд, интересней чем Вэном типа Каравана или большим кроссовером типа Пилота. Более легковые повадки, радиус разворота, удобство парковки и т.д.
А удобство салона - тут всё относительно: когда в юности мы ездили пешком+электричка+пешком до участка на посадку/высадку картошки с тележками, лопатами и прочим скарбом- любому задрипанному москвичу/жигуленку были рады. А сейчас меня ни в какой вэн или s класс не загонишь на дальняк -только поезд и предпочтительно СВ. Да и в Москву уже преимущественно на ласточке удобней. И мое мнение, что дети потерпят поездки в любой машине, если не хотят идти пешком)) а вот взрослые уже должны учитывать свой возраст, здоровье и возможности и выбирать, соответственно, им. Класть на чашу свое здоровье, зарабатывая на пасифику 4 ляма, чтобы посадить поудобнее ребенка, точно не стоит. Собственно, люди-покупатели у нас думают точно также.

Глобально согласен. Но! Тут хоть и Крайслер/Додж клуб, но он же по сути и минивен) т.к. сегодня, большинство, когда говорят Крайслер/Додж думают про минивен и наоборот)
Правильней сравнивать сравниваемое. Пацифика по тех части, комфорту, габаритам и цене аналог Пилотам и пр. (Кстати! Додж Дуранджо - найдите 10 отличий от Пацифики по выше указанным параметрам).

От себя на счет вариантов и оправданности классического минивена. 6-7 человек сажаю только на дальняк, и то, поигрался первое время и теперь стараюсь не больше 5 с учетом детей, задача ехать с комфортом а не любой ценой.
5 в минивене - это 4 в креслах и один спит на диване + у каждого вещи. А если крупный спорт инвентарь то бокс на крышу и дальше как пойдет. Любые варианты.
5 в Кодиаке это мясо, или ребенок в багажник и вещи в бокс. Если еще что-то, то начинается свистопляска что куда на машину повесить, как это там будет болтаться, сколько за это надо заплатить и пр. А потом просевшая подвеска и уже не та Ваговская управляемость что обычно. Крайслер хоть как грузи, как был мягким таи и остается))
Можно прицеп взять, но что-то большинство не любит. Хочется по трассе прижать и в городе по дороге припарковаться...
Бусики, людей столько же, барахла можно побольше напихать под потолок, но комфорт не тот.

А вот что чаще всего получается. Вторая машина в семье, у меня жена на Шкоде Ети. В городе удобно, на дачу троем - четвером терпимо. Но в итоге едет две машины, минивен почти порожняком)) и Ети...
Зато удобно из разных мест в разное время. В итоге платишь за две машины весь год. А Кодиак+Рапид по расходам не равен одному минивену, страховки налоги, ТО, падение стоимости - основные расходы.
Следующий вариант - два ребенка и бабушка, Кодиак надорвался) (да и Пилоты всякие). Одного ребенка в багажник, пол багажника уже не хватает, давай в бокс. Бокс начинает ездить с тобой весь год, велосипед на крышу уже не поставишь (на Крайслере с большим боксом хоть два). А если 3 ребенка? Кодиак лопнет, надо или Крайслер или две машины.

На счет управляемости и в целом поведения машин на дороге. Новый Крайслер настолько хуже того же Кодиака, насколько тяжелее и мягче - комфортней по подвеске.
Если не валить, Крайслер, уверен! выберет большинство и скажут что не хуже! Тоже самое в сравнении с Пилотами, примерно одинаково, +/- нюансы и покрышки.

В итоге, деньги решают всё!
А Крайслер остается универсальным вариантом)
И опять про цену, Если получится 2-3 летнюю Пацифику привезти на 2млн. Как Кодиак в верхней комплектации с нашего рынка!

В общем люблю я минивены защищать)

[ztroll]

В итоге, деньги решают всё!
А Крайслер остается универсальным вариантом)
И опять про цену, Если получится 2-3 летнюю Пацифику привезти на 2млн. Как Кодиак в верхней комплектации с нашего рынка!

В общем люблю я минивены защищать)

Деньги и раньше решали-круглик за 400-500т.р. из-за бугра лучшая машина, на мой взгляд. Вообще ни одного замечания за те деньги, только сплошной восторг. С квадратами уже не все так однозначно, а с Пентастарами машины никогда серьезно не рассматривал (в принципе машины до 200 сил устраивали). Пацифики, насколько я понимаю, все налоговые свыше 250л.с. Из-за очень малой распространенности -какие-то з/ч будут под заказ и дорого. Современная надежность там? Не знаю, может и осталась, но рискнуть 2млн за вторичку по мне такое себе удовольствие, при этом обременяя себя повышенным налогом. В общем "геморрой" со многих сторон, а плюсов по сравнению с предложением 10 летней давности в четыре раза дешевле, наверное, очень немного. У меня мнение похожее как у Andy в параллельной ветке - проще обходиться разумной необходимостью, а хороших машин, как "те", доступных нам у нас не делают, ввезти из-за пошлин и курса очень дорого и в принципе подходы автомобилестроения поменялись и где найти современные машины с хорошим пластиком, велюром, шумоизоляцией, толстым железом, без планшетов в машине и т.д.))

[Tone]

В итоге, деньги решают всё!
А Крайслер остается универсальным вариантом)
И опять про цену, Если получится 2-3 летнюю Пацифику привезти на 2млн. Как Кодиак в верхней комплектации с нашего рынка!

В общем люблю я минивены защищать)

Деньги и раньше решали-круглик за 400-500т.р. из-за бугра лучшая машина, на мой взгляд. Вообще ни одного замечания за те деньги, только сплошной восторг. С квадратами уже не все так однозначно, а с Пентастарами машины никогда серьезно не рассматривал (в принципе машины до 200 сил устраивали). Пацифики, насколько я понимаю, все налоговые свыше 250л.с. Из-за очень малой распространенности -какие-то з/ч будут под заказ и дорого. Современная надежность там? Не знаю, может и осталась, но рискнуть 2млн за вторичку по мне такое себе удовольствие, при этом обременяя себя повышенным налогом. В общем "геморрой" со многих сторон, а плюсов по сравнению с предложением 10 летней давности в четыре раза дешевле, наверное, очень немного. У меня мнение похожее как у Andy в параллельной ветке - проще обходиться разумной необходимостью, а хороших машин, как "те", доступных нам у нас не делают, ввезти из-за пошлин и курса очень дорого и в принципе подходы автомобилестроения поменялись и где найти современные машины с хорошим пластиком, велюром, шумоизоляцией, толстым железом, без планшетов в машине и т.д.))

Я сам стал называть круглик вечным и приготовился ездить на нем еще 10лет)
С Пентастарами особых проблем нет, montrcarlo все косяки описывал, но сложность конструкции все равно будет требовать повышенного внимание после 300 пробега. С з/ч проблем нет, они же широко распространены на Jeep'ах!
На счет " современные машины с хорошим пластиком, велюром, шумоизоляцией, толстым железом, без планшетов в машине и т.д." - казалось бы новый Вояджер, то что я писал в начале, но тут опять Пентастар с налогом и бешеной пошлиной, меньше 1.5 млн за 3х летнюю авто всё равно не получится.
Вариант Kia carnival дизель.

[ztroll]

Вариант Kia carnival дизель.

Прочитал, что они с роботами идут. Кстати, французы на автомате 6ступке (вроде как Aisin, что и у Тоеты). Если дизеля у них родные, а не итальянские, то тоже вполне неплохо. Клиренс нормальный, есть полноприводные и long версии. Как я понял есть и французской и калужской сборки. Помимо тест трайва у дилеров можно взять в аренду на пробу (судя по сайтам). Мне довелось как-то на Боксере вояж до Волгограда и обратно делать с коллегой-вполне нормально, дизель там правда так себе (турбина, датчики, проводка ненадежная), а вот на Берлинго был безпроблемный дизель, как и сама машина. За 300 тыщ глобально вспомнить ничего не могу.

[Arctic_tiger]

...Если дизеля у них родные, а не итальянские, то тоже вполне неплохо....

А чем плохи итальянские дизеля? Только тем, что требуют грамотной эксплуатации и от сервиса рук не из жопы. Так это все дизеля. Вон у товарища прыгуан с немецким дизелем. На 50-и тык подохла турбина. На 65 тык померла форсунка с попадаловом на нехилые бабки. И это хваленое качество Вага....
ЗЫ. У меня на счетчике 407 тык - полет нормальный.

Сообщение отредактировал Arctic_tiger - 29.1.2020, 22:38

[ztroll]

А чем плохи итальянские дизеля? Только тем, что требуют грамотной эксплуатации и от сервиса рук не из жопы. Так это все дизеля. Вон у товарища прыгуан с немецким дизелем. На 50-и тык подохла турбина. На 65 тык померла форсунка с попадаловом на нехилые бабки. И это хваленое качество Вага....
ЗЫ. У меня на счетчике 407 тык - полет нормальный.

Я не применительно ко всем, а именно к французу с таким вариантом, их родной дизель по сравнению с дукатовской начинкой боксера небо и земля в коммерческом пользовании (больше 100 тыс км в год). И да, сервисы и мастера нужны грамотные, а где их взять? Иногда, кстати, только официалы выручали. Замена новой турбины(оригинал) в бош сервисе была, гарантийный срок не отработала.
Про ваг ничего хорошего сказать не могу, их полет конструкторской мысли удивил меня на 5 древнем гольфе, эту машину продал через 3 месяца. Но многим нравятся-покупают их хорошо.

[Le-mon]

И это хваленое качество Вага....

Эта фраза особенно порадовала ))
К слову, она сейчас относится ко всей тройке. Но Ваг в ней на первом месте, для меня.

[Tone]

Вот и оф инфа о рестайлинге https://www.chrysler.com/2021/pacifica.html

[ztroll]

Как-то "гаджетовость" авто мне лично совсем не заходит. Игрушка с недетским ценником такие ассоциации.
PS: почему мода пошла зеркала лепить на двери?!

[Zlobnyi]

Вот и оф инфа о рестайлинге https://www.chrysler.com/2021/pacifica.html

КОМПЛЕКТАЦИЯ LIMITED PLATINUM
Рекомендованная розничная цена, руб. с НДС 4 189 000 руб.

ДАНУНА!

[P@rviZ]

Чет этот рест стал на корейцев смахивать)) Прикольный тачан, жаль только табло на цифру не поменяли, а то эти средневековые стрелочки уже не актуальны😂

[Le-mon]

Регулировка сидений, как на стратусе, в тачке за 4ляма))

[Rostik]

Буду ездить на том, что сейчас пользую. А если появятся ТАКИЕ свободные денежки, куплю однушку в Москве. Гарантированная пенсия будет.

[IgorN]

Регулировка сидений, как на стратусе, в тачке за 4ляма))

Механическая, что ли? По сайту как то не понял. А электрическая с памятью была у меня ещё на Вояджере 1996 года.

[Le-mon]

Регулировка сидений, как на стратусе, в тачке за 4ляма))

Механическая, что ли? По сайту как то не понял. А электрическая с памятью была у меня ещё на Вояджере 1996 года.

Вот именно, как на Вояджере’96, технологии уже давно ушли вперед, бывают «ломающиеся» спинки, массаж, эл.подколенник, подголовник, отъезжающие вместе с рулём и тд, но не «электро-стульчик». Ей цена 2.5, а в Палатинуме 3.0млн₽, но не 4+.

Сообщение отредактировал Le-mon - 14.2.2020, 5:27

[Serg3301]

Буду ездить на том, что сейчас пользую. А если появятся ТАКИЕ свободные денежки, куплю однушку в Москве. Гарантированная пенсия будет.

А ты возьми калькулятор и раздели стоимость квартиры (+ стоимость ремонта) на стоимость аренды (- налоги) - ты только лет 15-20 будет "возвращать инвестиции"...

[IgorN]

Вот именно, как на Вояджере’96, технологии уже давно ушли вперед, бывают «ломающиеся» спинки, массаж, эл.подколенник, подголовник, отъезжающие вместе с рулём и тд, но не «электро-стульчик». Ей цена 2.5, а в Палатинуме 3.0млн₽, но не 4+.

Вентиляцию пукана ещё забыл :) Отъезжание назад с подъёмом руля наверное есть всё же, в джипе было.
Цена - дело тонкое. А конкуренты с ценой ниже есть? Я давненько не интересовался минивэнами.

[Le-mon]

Вентиляция у них, на удивление, есть )) конкурентов не выискивал, на первый взгляд Сиенна, Одиссей.
Цена заряженного Крайслера там 50$, Одиссея 45, Сиенны 49, таможня и доставка, примерно тоже самое. Возможно небольшое удорожание последних, всвязи с затрудненным вывозом некоторых марок, но не уверен что это Тойота и Хонда. Выбор покупателя , что там, что здесь, будет однозначно не в пользу Крайслера.
Глубоко не изучал, возможно Сиенна будет еще и авд.

Сообщение отредактировал Le-mon - 14.2.2020, 6:28

[крякслер]

Буду ездить на том, что сейчас пользую. А если появятся ТАКИЕ свободные денежки, куплю однушку в Москве. Гарантированная пенсия будет.

А ты возьми калькулятор и раздели стоимость квартиры (+ стоимость ремонта) на стоимость аренды (- налоги) - ты только лет 15-20 будет "возвращать инвестиции"...

они "лежат" в квартире и приносят доход, зачем их возвращать. от подобной "современной" машины вообще ничего практически не останется за это время)

[Россоха]

..... если появятся ТАКИЕ свободные денежки, куплю однушку в Москве. Гарантированная пенсия будет.

Можно и по другому.
Эти же деньги сложить по 1 млн в 4 разных банка.
Ежемесячно будешь получать по чуть больше 20 тыр.

[Andy2k]

Квартиры надо было раньше покупать, когда они в моей деревне по 3 стоили, а теперь по пять. Покупательская способность на них упала, зато арендная выросла.

Сообщение отредактировал Andy2k - 14.2.2020, 14:02

[zmichel]

Не переживай, твоя деревня не единственная :-)

[ЗавГар]

Давайте инвестиционные программы в другой теме обсуждать

[monte carlo]

а я один подумал что если немного добавить то можно взять нормальную надёжную машину???

[Le-mon]

Можно не добавлять и взять Сиенну ))

Сообщение отредактировал Le-mon - 15.2.2020, 2:34

[P@rviZ]

За 4 млн альтернатив из новых машин не так много. А любители массажей и ломающихся спинок wellcome... BMW X7 хороший, большой, комфортабельный УНИВЕРСАЛ, но не МИНИВЕН. За 7+ млн.. в неплохой комплектации... а новый GLS так еще дороже..
К сожалению среднестатистический уровень дохода жителей РФ оставляет желать лучшего, отсюда и кажется что все дорого.

[крякслер]

а я один подумал что если немного добавить то можно взять нормальную надёжную машину???

для этого нужно быть миллионером. настоящим. хотя бы оборотным, не кредитным. или понторезом. вторых хватает, а первых не так уж и много.

[monte carlo]

За 4 млн альтернатив из новых машин не так много. А любители массажей и ломающихся спинок wellcome... BMW X7 хороший, большой, комфортабельный УНИВЕРСАЛ, но не МИНИВЕН. За 7+ млн.. в неплохой комплектации... а новый GLS так еще дороже..
К сожалению среднестатистический уровень дохода жителей РФ оставляет желать лучшего, отсюда и кажется что все дорого.

зачем тратить 7+ за машину, которая потом высосет всё на сервисе, если можно взять аналогичный класс гораздо дешевле и практически с теми же функциями? Тот же Эксплорер, и все плюшки есть, включая а адаптив и массажи.

[IgorN]

а я один подумал что если немного добавить то можно взять нормальную надёжную машину???

А какие нынче надёжные то? Про все можно найти душераздирающие рассказы о ломучести, даже про крузака.

[ztroll]

для этого нужно быть миллионером. настоящим. хотя бы оборотным, не кредитным. или понторезом. вторых хватает, а первых не так уж и много.

Да мы все тут миллионеры, а муг или тиг предпочитаем мопару в силу патриотизма)) и само собой лады гранты берём, а не х7 по той же причине))

[Le-mon]

А какие нынче надёжные то? Про все можно найти душераздирающие рассказы о ломучести, даже про крузака.

Только крузаководам об этом не говорите )) хотя они реально надёжнее одноклассников, правда не едут, не тормозят, не рулятся )) но это мелочи. И налог до 249лс, экономят люди, покупая тачку за ~5млн₽ ))

[IgorN]

И налог до 249лс, экономят люди, покупая тачку за ~5млн₽ ))

Отдав уже государству половину от этого. Но больше - ни-ни!!!
Лучше этого только электричка за 8 лимонов.

[Le-mon]

Не топчите мою мечту )) я перед НГ чуть сдуру не купил косметичку в виде фиат 500Е. Но пробег на заряде ~130-150км остудил мой пыл)) хотя плюсов я себе в нем кучу нашел, менять почти ничего не надо (колодки раз в стотыщь!!!), заряжать от розетки, парковка и тд, но это только для передвижения по Москве, на Волгу к дружбанам (150км) уже подумаешь. Хотя в Спорт комплектации мне нра)) крутящий момент, старт как у мини спорт-кара. Короче, айфон на колесиках))

[IgorN]

А колодки то с чего меньше будут изнашиваться? Вес примерно тот же останавливать, думаю всё же 100 не протянут.
Ну и батарейка через 100тыщ под замену по цене машины, небось :)

[Le-mon]

Они тормозят моторчиками и реже колодками -рециркуляция. Про батарейку в стотыщ -миф, просто падает ёмкость, ну и эти стотыщ ещё наездить надо. Максимум что я видел, это 50-60тмиль на 2015гв, а 2017 почти все 10-20тмиль.

[monte carlo]

Дим, не смеши меня))))))))))))))))))))))))))
Хотя сам поглядываю на электрику... С дуру чуть себе теслу не купил, но....в подсознании понимаю: она реально не стоит заявленных денег. а всё остальное просто не устраивает по пробегу.
Подожди год-два. новые технологии сделают своё дело, хотя в сторону электричек уже присматриваюсь довольно долго...

[Le-mon]

Мы страна-бензоколонка, нам надо бенз продавать и поэтому инфраструктуру развивать не будем! Это кто-то из великих сказал, не дословно, но почти ))))))))
Аккумы минимум на 500км надо и быстрые заправки кругом.

[P@rviZ]

За 4 млн альтернатив из новых машин не так много. А любители массажей и ломающихся спинок wellcome... BMW X7 хороший, большой, комфортабельный УНИВЕРСАЛ, но не МИНИВЕН. За 7+ млн.. в неплохой комплектации... а новый GLS так еще дороже..
К сожалению среднестатистический уровень дохода жителей РФ оставляет желать лучшего, отсюда и кажется что все дорого.

зачем тратить 7+ за машину, которая потом высосет всё на сервисе, если можно взять аналогичный класс гораздо дешевле и практически с теми же функциями? Тот же Эксплорер, и все плюшки есть, включая а адаптив и массажи.

Сравнивать Х7 и Эксплорер это как сравнивать Iphone и Xiaomi 😂
Люди, которые могут себе позволить премиальные тачки не особо заморачиваются о сервисном обслуживании, да и как правило они их сливают после окончании гарантии. На вторичном рынке немцы конечно любят внимания, но хочешь ездить с комфортом надо платить =)

[IgorN]

Сравнивать Х7 и Эксплорер это как сравнивать Iphone и Xiaomi 😂

Это ты в точку сравнил. Технически iPhone от Xiaomi не особо то и отличается :)

[крякслер]

это как сравнивать Iphone и Xiaomi 😂

Это ты в точку сравнил. Технически iPhone от Xiaomi не особо то и отличается :)

тоже хотел спросить, а что лучше? оба китайские, только первый гораздо дороже. специалисты говорят, первый для понтов, или если толерантно, для моды, второй для дела. склонен им верить.

[IgorN]

тоже хотел спросить, а что лучше? оба китайские, только первый гораздо дороже. специалисты говорят, первый для понтов, или если толерантно, для моды, второй для дела. склонен им верить.

Смотря какое "дело". Звонить, отвечать на звонки, "тупить вконтактик", можно хоть с андроеда хоть с iOS, хоть с винды.
Ну, и опять же, что критерий "лучше"? Вот армяне лучше чем грузины?


Возвращаясь к теме. Фольксваген Мультиван 3,5

[крякслер]

Смотря какое "дело". Звонить, отвечать на звонки, "тупить вконтактик", можно хоть с андроеда хоть с iOS, хоть с винды.

навряд ли любители айфонов используют их по другому.

Вот армяне лучше чем грузины?

разные есть, и те, и другие.

Возвращаясь к теме. Фольксваген Мультиван 3,5

уж очень дорого. имхо лучше тоёта или хонда

[monte carlo]

обьясните мне : чем и насколько хуже ФОРД по сравнению с Х7 ?
нет, я понимаю что эт о разного класса машины, но : ЧЕМ???

[IgorN]

Возвращаясь к теме. Фольксваген Мультиван 3,5

уж очень дорого. имхо лучше тоёта или хонда

Alphard от 4,7

[крякслер]

фольцваген что то как то не торт. и не очень надёжен и слишком прост для за дорого. если только бюджет организации на него потратить будучи заинтересованным. да и сколько он в хорошей комплектухе стоит? в японовэнах больше всяких примочек интересных и ненужных, для себя поприятственнее поиграться.

очень интересно и непонятно, почему бмв не делает минивэнов и вэнов? уверен, у "айфонов" они бы очень пользовались спросом. даже если просто шильдики лепить на чего нибудь другое.

Сообщение отредактировал крякслер - 20.2.2020, 13:46

[IgorN]

очень интересно и непонятно, почему бмв не делает минивэнов и вэнов?

Может потому, что у BWM типа "спортивный" имидж, а "спортивный автобус" это оксюморон?

[крякслер]

на заводе тоже же понимают, что это всего лишь имидж) да и круглая Х5-2 чем не минивэн, капот чуть покороче, да жопку подлиннее, аля гранд. опять же спортивный минивэн бмв М какой нибудь, пипл схавает.

[IgorN]

обьясните мне : чем и насколько хуже ФОРД по сравнению с Х7 ?
нет, я понимаю что эт о разного класса машины, но : ЧЕМ???

Чем X7 :)
На самом деле X7 покупают нищеброды, которые не могут позволить себе Lamborgini Urus

[Le-mon]

Сравнивать Х7 и Эксплорер это как сравнивать Iphone и Xiaomi 😂

Это ты в точку сравнил. Технически iPhone от Xiaomi не особо то и отличается :)

Если х7 это айфон, то Сиоми, это Лексус, а Эксплорер это какой-то Чунхунмунг или Хонор, совсем не из премиума.
Заряженный Мультивен будет стоить совсем не 3.5
Альфард не минивэн, а черти что, либо выкидывать третий ряд и кайфовать вчетвером, но с багажником, за больше чем 5мл.
Х7 покупают те кому неприятно и незачем ездить на колхозном Крузаке, так же и Рэнжи, кто не жмёт 50-70тыр в год на налог и обслуживание, для кого машина -удовольствие, а Урус это пуля, дерготня за очень дорого, как Ахалтекинец -бестолковый конь, одного хозяина, которым можно любоваться и иногда прохватить с ветерком))

[крякслер]

так же и Рэнжи, кто не жмёт 50-70тыр в год на налог и обслуживание, для кого машина -удовольствие,

той части, у кого рендж дизель, в это не поверю. чтотнюхать солярку им в удовольствие

[P@rviZ]

лан все сдаюсь..

Самая лучшая в мире машина это новый Форд😂😂😂

А те кому на УРУС не хватает, берут Cayenne Coupe Turbo S 😉

Айфон покупают не из-за распиаренности, а за удобство системы в целом, это ТОП среди телефонов, за него конечно ломят ценник у нас в Рашке, но андроид ей не альтернатива. Если что сам использую и айфон и андроид, у каждой системы есть свои плюсы.

[крякслер]

. Если что сам использую и айфон и андроид, у каждой системы есть свои плюсы.

а зачем два то?

[Россоха]

Для разных кругов общения.

[Le-mon]

той части, у кого рендж дизель, в это не поверю. чтотнюхать солярку им в удовольствие

У этих машин решает момент, а не экономия. Х5М 5.0д едет лучше чем любая 5.0 бензинка, Рэнж 4.4Д би-турбо (~313лс)-просто самолет и едет интереснее чем такой же 5.0 бензо-компрессор (510лс), вонь выхлопа, это проблема сзади-едущего)) а на заправке заправляет заправщик и необязательно пачкать руки, в салоне не воняет. Обслуживание дизеля дороже.

В айфонах по одной симке, потому и надо два-три))

Сообщение отредактировал Le-mon - 23.2.2020, 22:48

[крякслер]

У этих машин решает момент, а не экономия. Х5М 5.0д едет лучше чем любая 5.0 бензинка,

не везде это катит) ренджроверная бензинка едет всё же лучше

В айфонах по одной симке, потому и надо два-три))

это какие то несерьёзные айфоны, как старый ренджровер) в нормальных, модных, как у "серьёзных людей" две. плюс есть ещё пкреадресация

[IgorN]

это какие то несерьёзные айфоны, как старый ренджровер) в нормальных, модных, как у "серьёзных людей" две. плюс есть ещё пкреадресация

Ещё и с телевизором бывают :)
eSIM у нас вроде ещё не разрешили применять.

[крякслер]

eSIM у нас вроде ещё не разрешили применять.

есть по системе андроид, для 3 мира.

[ЗавГар]

eSIM у нас вроде ещё не разрешили применять.

В Москве и Питере у Теле2 есть