Ремонт кондиционера, Вопросы Опции

[анюня]

День добрый. В преддверии лета, решил сделать кондиционер. Была ошибка по проводке компрессора кондиционера. Нашел обрыв провода, идущего от IPM до PCM. От реле включения компрессора ножки 85. Восстановил целостность провода, завел- кондиционер заработал Но когда проехался по городу заметил, кондиционер работает всегда и не отключается. Проверил тестером - так и есть, при повороте ключа на реле подается +12в всегда в не зависимости от кнопки включения кондиционера
Так вот вопрос, как приходит сигнал на pcm?

[Fracy]

Компрессор управляется ДАВЛЕНИЕМ магистрали - по низкому и высокому. Дополнительно - датчик обмерзания и отключение при 100% открытии газульки )).

[анюня]

Компрессор управляется ДАВЛЕНИЕМ магистрали - по низкому и высокому. Дополнительно - датчик обмерзания и отключение при 100% открытии газульки )).

Кондей работает в штатном режиме. Включается/ отключается во время работы. Вот только выключить его не получается

[aelas]

при повороте ключа на реле подается +12в всегда в не зависимости от кнопки включения кондиционера
Кондей работает в штатном режиме. Включается/ отключается во время работы. Вот только выключить его не получается

))) ты сам понял, чего просишь ... ?

"+" на обмотку реле и должен так подаваться ...
(для начала - крутёлку с обдува лобового переведи)

[анюня]

при повороте ключа на реле подается +12в всегда в не зависимости от кнопки включения кондиционера
Кондей работает в штатном режиме. Включается/ отключается во время работы. Вот только выключить его не получается

(для начала - крутёлку с обдува лобового переведи)

Дык вроде только когда на стекло стоит регулятор кондей принудительно работает. У меня стоит стекло- ноги.
Зы: конечно я понимаю, что я спрашиваю

"+" на обмотку реле и должен так подаваться ...

Вроде по схеме управляющий как раз "+"

Сообщение отредактировал анюня - 26.4.2017, 13:56

[aelas]

... многа букавачек ...

крутёлку в левый сектор переведи и может всё "отремонтируется" ?

[анюня]

... многа букавачек ...

крутёлку в левый сектор переведи и может всё "отремонтируется" ?

Да уж... Отремонтировалось. Но алгоритм, хз- на любителя...

[Fracy]

Что именно "на любителя"? То, что он вам дополнительно сушит воздух, чтобы стекло не потело?
Можете поставить дополнительный рубильник - внесите изменение в алгоритм..

[Proxod4ik]

Отключил автоматическое включение кондиционера при направлении воздуха на лобовое стекло, на PT Cruiser 1 http://forum.ptcruiserclub.ru/showthread.p...%E8%EE%ED%E5%F0

[анюня]

Что именно "на любителя"? То, что он вам дополнительно сушит воздух, чтобы стекло не потело?
Можете поставить дополнительный рубильник - внесите изменение в алгоритм..

На предыдущих машинах ( были шведы, япы, корейцы) Кондей включался только на обдув стекла. Поэтому ручка стояла круглый год на стекло- ноги... Если возникала необходимость осушить воздух в салоне, тогда переводил селектор на стекло и включался кондей. При этом включался индикатор кондея... Мне такой алгоритм кажется удобнее....

[анюня]

Отключил автоматическое включение кондиционера при направлении воздуха на лобовое стекло, на PT Cruiser 1 http://forum.ptcruiserclub.ru/showthread.p...%E8%EE%ED%E5%F0

Опять же на предыдущих машинах, была возможность отключить автоматическое включение кондея определенным набором клавиш. Правда только до снятия клеммы с аккумулятора. Интересно, есть ли здесь такая функция??А так спасибо за идею.. Посмотрю летом- можно ли у меня так же сделать...

[demetrio]

Штатной фичи такой нет. Сам хочу.
Но на форуме кто то делал. И если мне память не изменяет, то он. Может я и ошибаюсь....
http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showuser=69238

Сообщение отредактировал demetrio - 26.4.2017, 21:55

[Dhmitry]

При включении кондиционера в районе компрессора слышится лязг.
Умирает?

[kutuzov_]

Умирает?

Что умирает, Ваш БелАЗ?

[Roman_RS]

При включении кондиционера в районе компрессора слышится лязг.
Умирает?

вангую ... включается муфта компрессора, а т.к. компрессор "не девочка" то демпферы на прижимных плоскостях давно стерты/рассыпались/отвалились и "блин" примагничивается по-жесткому "на-сухую", вдобавок наверняка еще и зазор далеко больше положенного.

[e404]

народ, а в текущую оттепель при Т за бортов не выше +18 кондей должен включаться?
на климате загорается снежинка, но компрессор не крутится...
думал проблема в муфте - попробовал вместо реле перемычку и муфта клацает. при заведенном двигателе с перемычкой все крутится.

ошибок по кондею нет... но подозреваю, что давления в нем тоже нет. при установленном климате в Ло вчера температура в салоне не опускалась ниже +24 (смотрел показания датчиков климата через сканер). мозги мотора\климата\бодик видят давление в системе или этот момент чисто механический и датчик никак не проявляет себя на диагностике?

[Старик Ромуальды...]

может быть датчик температуры в панели управления определяет, что температура соответствует выставленной, не?

[e404]

может быть датчик температуры в панели управления определяет, что температура соответствует выставленной, не?

при установленном климате в Ло вчера температура в салоне не опускалась ниже +24 (смотрел показания датчиков климата через сканер).

Ло на климате подразумевает Т ниже +16.
к тому же машина стояла на солнышке и уличная Т по градуснику была +18.
число тологически включение кондея может блокироваться только при Т ниже +2 ибо на испарителе уже может образовываться иней.

[Старик Ромуальды...]

кондиционер включается ещё и для предотвращения запотевания стёкол и не блокируется даже при минусовых температурах воздуха.

[e404]

кондиционер включается ещё и для предотвращения запотевания стёкол и не блокируется даже при минусовых температурах воздуха.

суть не в этом - у меня при горящей снежинке или включенной низкой Т муфта на компрессоре не включается.
ошибок нет... вот и спрашиваю - есть ли чисто аппаратный выключатель по давлению, который не дает сработать реле (потому что при вкл зажигании проводком вместо реле я вручную клацал муфтой).

[e404]

короче посмотрел по схемам: реле напрямую от псм работает, псм через датичик давления следит за состоянием системы.... те если бы в системе были проблемы с хладагентом, то псм выдал бы ошибку.
вопрос - где тогда мой холод? или как понять что холод есть?

заслонки калибровал в январе.
может надо сам холод калибрануть?

[poupkin]

Наиболее вероятно, что фреона в системе нет. Ошибок PCM не выдаст - он их не отслеживает. Для начала - подъехать к кондиционерщикам и проверить давление в системе.

[e404]

Наиболее вероятно, что фреона в системе нет. Ошибок PCM не выдаст - он их не отслеживает. Для начала - подъехать к кондиционерщикам и проверить давление в системе.

по схеме кондей включает именно ПСМ опираясь на показания с датчика давления кондиционера.

понятное дело, что надо ехать к кондейщикам... но предварительно охота самому понять есть ли в целом смысл ехать.

[e404]

вот, чтобы не быть голословным:

P1598-A/C PRESSURE SENSOR VOLTS TOO HIGH
P1599-A/C PRESSURE SENSOR VOLTS TOO LOW

те псм таки мониторит давление в системе кондиционера и при отсутствии хладагента была бы ошибка по низкому давлению

[Старик Ромуальды...]

...была бы ошибка по низкому давлению

а откуда уверенность, что этой ошибки нет?

[AlexeyUP]

Боюсь, это ошибки самого датчика, раз там волты присутствуют. Давление в системе будет выше нуля даже при четверти от нормы хладагента, а вот охлаждать кондиционер уже не сможет. Только давление нагнетания и всасывания на работающем компрессоре покажут что и как там.

[e404]

я угараю с ваших комментов...
вы хоть читали, что я писал ранее?!

пусть даже давляка чтобы холодить там нет, но псм видит исправный датчик и должен включать компрессор, а он у меня не включается! снежинка зажигается, сцепление не клацает...
если я вынимаю реле и напрямую замыкаю контакты в блоке ИГМ, то сцепление клацает.
руками проверял как рутится компрессор (крутил середку в сцеплении) все без усилий и посторонних звуков. пробовал принудительно и на заведенном моторе включать компрессор - клацает и крутится почти тихо (есть ли при этом холод, я что то не додумался тогда проверить.... а ща и без компрессора холодно на улице ).
ставим реле обратно, тырчим кнопку ас на панели климата и клацанья нет!

а началось все с того, что в первое потепление выше 16* я вдруг увидел загоревшуюся снижинку на экране атс... ради интереса глянул под правое колесо, а компрессор не крутится. тогда возник первый вопрос - а что бы эта снежинка вдруг значила?!

[Старик Ромуальды...]

я угараю с ваших комментов...
вы хоть читали, что я писал ранее?!
я вдруг увидел загоревшуюся снижинку на экране атс...

[kutuzov_]

Чувак, не надо угарать))) Ошибки, про которые ты написал выше - не из оперы давления в системе... Когда хладагента нет - никаких ошибок не светится! Такшта - чеши к кондейщикам, нехай дыру ищут)))))

Сообщение отредактировал kutuzov_ - 17.5.2017, 21:49

[demetrio]

я угараю с ваших комментов...

Я начну тоже угарать когда ты научишься нормально общаться с форумчанами.
Блок ИГМ? Что это?

глянул под правое колесо, а компрессор не крутится.

Без комментариев.....

[e404]

ипм, очепятался ;)

[poupkin]

вот, чтобы не быть голословным:

P1598-A/C PRESSURE SENSOR VOLTS TOO HIGH
P1599-A/C PRESSURE SENSOR VOLTS TOO LOW

те псм таки мониторит давление в системе кондиционера и при отсутствии хладагента была бы ошибка по низкому давлению

Мониторится ДИАПАЗОН НАПРЯЖЕНИЙ В ЦЕПИ ДАТЧИКА (собственно, условная исправность самого датчика и его цепи), и не более того. Ни про какое давление в системе речь не идёт в принципе. Если давления в системе нет (фреон вытек), то и компрессор не включится, ошибок при этом - НЕ БУДЕТ. Об этом уже говорили выше неоднократно. Если уж жаба душит ехать к кондейщикам, то проверь сам (в первом приближении) - возле правого стакана на магистрали есть ниппель. Открути с него колпачок и тонкой отверткой аккуратно нажми на шток. Если фреона нет, то "пссс" из него будет совсем слабым либо его не будет вовсе.

Сообщение отредактировал poupkin - 18.5.2017, 11:09

[ArMak_1976]

Мониторится ДИАПАЗОН НАПРЯЖЕНИЙ В ЦЕПИ ДАТЧИКА (собственно, условная исправность самого датчика и его цепи), и не более того. Ни про какое давление в системе речь не идёт в принципе. Если давления в системе нет (фреон вытек), то и компрессор не включится, ошибок при этом - НЕ БУДЕТ. Об этом уже говорили выше неоднократно. Если уж жаба душит ехать к кондейщикам, то проверь сам (в первом приближении) - возле правого стакана на магистрали есть ниппель. Открути с него колпачок и тонкой отверткой аккуратно нажми на шток. Если фреона нет, то "пссс" из него будет совсем слабым либо его не будет вовсе.

Поддерживаю, если с датчика есть сигнал, то ошибок по датчику не будет.
А вот включение компрессора происходит в определенном диапазоне вольтов, который приходит в PCM, сигнал ниже нижней границы, ошибок не будет, но и компрессор не запустится.
сам ковырялся с этим.

[Dhmitry]

При включении кондиционера в районе компрессора слышится лязг.
Умирает?

вангую ... включается муфта компрессора, а т.к. компрессор "не девочка" то демпферы на прижимных плоскостях давно стерты/рассыпались/отвалились и "блин" примагничивается по-жесткому "на-сухую", вдобавок наверняка еще и зазор далеко больше положенного.

Компрессор поддается ремонту? М.б. на него продают "ремкомплекты"?
Стоит ли кондиционер отключить, вытащив реле из блока под капотом?
(Авто: Караван 2002, 2.4)

Сообщение отредактировал Dhmitry - 18.5.2017, 14:03

[e404]

вот, чтобы не быть голословным:

P1598-A/C PRESSURE SENSOR VOLTS TOO HIGH
P1599-A/C PRESSURE SENSOR VOLTS TOO LOW

те псм таки мониторит давление в системе кондиционера и при отсутствии хладагента была бы ошибка по низкому давлению

Мониторится ДИАПАЗОН НАПРЯЖЕНИЙ В ЦЕПИ ДАТЧИКА (собственно, условная исправность самого датчика и его цепи), и не более того. Ни про какое давление в системе речь не идёт в принципе. Если давления в системе нет (фреон вытек), то и компрессор не включится, ошибок при этом - НЕ БУДЕТ. Об этом уже говорили выше неоднократно. Если уж жаба душит ехать к кондейщикам, то проверь сам (в первом приближении) - возле правого стакана на магистрали есть ниппель. Открути с него колпачок и тонкой отверткой аккуратно нажми на шток. Если фреона нет, то "пссс" из него будет совсем слабым либо его не будет вовсе.

ага, по мануалу низкое давление = 0,58В в течение 2,6 сек....
высокое - выше 4,92 в том же периоде времени.
те все что между 0,58 и 4,92 считается нормальный и система должна работать!
0,58 взято для исключения наводок и прочих помех. логично, то на пустом кондее оно будет как раз в районе этих 0,58в.

[poupkin]

Вот же упёртый... НЕ работает оно без фреона, НЕ-РА-БО-ТА-ЕТ! И О-ШИ-БОК НИ-КА-КИХ не ВЫ-ДА-ЁТ! Ну, то есть - электроника-то функционирует, но компрессор не включается.
З.Ы. Имел возможность убедиться - фреон плавно уходил до момента почти полного исчезновения. Компрессор просто перестал реагировать на состояние кнопки и всё. Никаких ошибок.
Отсутствие фреона прекрасно диагностируется манометром. За две минуты с перекурами.

[okvrn]

А кстати, как связана загорающаяся снежинка с компрессором: это индикация попытки пуска и работы, или если компрессор не работает - снежинка не зажжется?

[demetrio]

Вот же упёртый... НЕ работает оно без фреона, НЕ-РА-БО-ТА-ЕТ! И О-ШИ-БОК НИ-КА-КИХ не ВЫ-ДА-ЁТ! Ну, то есть - электроника-то функционирует, но компрессор не включается.
З.Ы. Имел возможность убедиться - фреон плавно уходил до момента почти полного исчезновения. Компрессор просто перестал реагировать на состояние кнопки и всё. Никаких ошибок.
Отсутствие фреона прекрасно диагностируется манометром. За две минуты с перекурами.

+ пицот. Проходил лично.

[MistrAL-SBor]

Компрессор просто перестал реагировать на состояние кнопки и всё. Никаких ошибок.
Отсутствие фреона прекрасно диагностируется манометром. За две минуты с перекурами.
+ пицот. Проходил лично.

Тоже проходил, никаких ошибок.
На двухконтурном емкость системы более 1 кило, так вот при заправке выяснилось,
что при остатке фреона 400...450 грамм компрессор уже не включается.

Сообщение отредактировал MistrAL-SBor - 19.5.2017, 10:10

[maximus992007]

Если фреон в системе есть, компрессор не включается,бывает клинит датчик,у меня так было,и не только на наших авто.Иногда помогает постукивание по датчику.Тоже было.Правда,до выключения кондея или авто.Потом опять тук-тук.Только замена датчика.Но то,что без давления не будет ошибок и включения 100 процент.Проходили не раз.

[e404]

ну короче все много печальнее оказалось..
сегодня копался с подвеской спереди и посмотрел на магистрали задней печки. трубки кондея на жопу просто перерезаны и заглушены :((( глушили ессесно просто загнув и сильно сжав... р134а весьма летучий газ, именно по этому для него разработали в свое время силиконовые уплотнители. короче думаю, что через эти обрезки система постепенно и разрядилась.

ломали видимо по причине порчи одной из трубок - на толстой трубке дальше по ходу следы удара с нескольких местах.

Discussio mater veritas est!

[demetrio]

Стандартная болезнь.

[Dhmitry]

Проблема: кондиционер в целом работает, но на холостых свист как-будто от ремня. Поддать газу - свист пропадает,
Отключили кондиционер,вытащив предохранитель. На заведенном авто крутили руль вправо и в лево до упора.
Свиста нет.
Мастер сделал предварительный вывод: скорее всего ремень и натяжитель в целом в норме, т.к. иначе был бы свист при нагрузке при выкрученном руле.
Предварительный вывод правильный?
Т.е. проблема в компрессоре кондиционера.
Если да, то :
1. Есть ли возможность ремонтировать компрессор или лучше сразу замена?
2. Где можно посмотреть контрактный компрессор.
3. Какой именно компрессор нужно на Додж Караван 2002 2.4?
Chrysler 5005 410AA
или
Chrysler 05005498 AF
?
М.б. какие-то еще подходят?

[AlexeyUP]

Но при повышении оборотов свист пропадает! Следовательно компрессор в порядке. Просто поменяйте все-же ремень и посмотрите.

[Dhmitry]

Но при повышении оборотов свист пропадает! Следовательно компрессор в порядке. Просто поменяйте все-же ремень и посмотрите.

А как называется этот ремень? Может кто даст наводку на артикул, чтобы не пролететь с заказом.

[e404]

Проблема: кондиционер в целом работает, но на холостых свист как-будто от ремня. Поддать газу - свист пропадает,
Отключили кондиционер,вытащив предохранитель. На заведенном авто крутили руль вправо и в лево до упора.
Свиста нет.
Мастер сделал предварительный вывод: скорее всего ремень и натяжитель в целом в норме, т.к. иначе был бы свист при нагрузке при выкрученном руле.
Предварительный вывод правильный?
Т.е. проблема в компрессоре кондиционера.
Если да, то :
1. Есть ли возможность ремонтировать компрессор или лучше сразу замена?
2. Где можно посмотреть контрактный компрессор.
3. Какой именно компрессор нужно на Додж Караван 2002 2.4?
Chrysler 5005 410AA
или
Chrysler 05005498 AF
?
М.б. какие-то еще подходят?

а то что ну малых оборотах муфта проскальзывать может от износа вы не исключаете?

[maximus992007]

6PK1250 Ремень кондиционера.

[Dhmitry]

а то что ну малых оборотах муфта проскальзывать может от износа вы не исключаете?

Может, наверное.
Это только с ямы при снятом колесе можно определить?

[Dhmitry]

6PK1250 Ремень кондиционера.

К нему еще что-то нужно прикупить? Ролики какие-нибудь?

[Dhmitry]

6PK1250 Ремень кондиционера.

Он же для генератора?

[анюня]

6PK1250 Ремень кондиционера.

Он же для генератора?

Он идет на генератор и кондиционер. На насос ГУРа свой идет.
Кстати, кто нибудь подскажет номерок натяжителя ремня генератора?

[Dhmitry]

Он идет на генератор и кондиционер. На насос ГУРа свой идет.
Кстати, кто нибудь подскажет номерок натяжителя ремня генератора?

Я нашел по каталогу на exist-е
Ruville 58610
Ролик натяжной ремня навесного оборудования 4 538
Ещё предложения (18)
Предложения по оригинальным производителям
Chrysler 04792 495AC
Ролик натяжителя 8 942
Ещё предложения (
Предложения по заменителям
Autlog RT1037 5.0 Ролик натяжителя ремня приводного 481
Ещё предложения (2)
Optimal 0-N1509S 0.6 Натяжной ролик, поликлиновой ремень 698
Ina 534 0038 10 Натяжитель ремня 4 538
Ещё предложения (11)
Mv-parts MV-4792495AC Натяжитель ремня генератора в сборе 4 957
Gates T39132 Натяжитель привода вспомогательных агрегатов 5 926

Что из этого подходит - загадка!

[Fracy]

Включатель компрессора - ТОЛЬКО по давлению, как и выключатель..

[e404]

а то что ну малых оборотах муфта проскальзывать может от износа вы не исключаете?

Может, наверное.
Это только с ямы при снятом колесе можно определить?

Это станет понятно после замены ремня. На глаз сей момент не определить.

Ну или включить сцепление муфты и руками попробовать покрутить (без ремня ессесно) и смотреть как ведет себя сердцевина муфты - крутится вместе со шкивом или проскальзывает.
Включить сцепление можно либо перемычкой вместо реле, либо через сканер.

[maximus992007]

Dayco 89144 .Это только ролик.Всё,что дороже 3000р-натяжитель в сборе.

[Dhmitry]

Dayco 89144 .Это только ролик.Всё,что дороже 3000р-натяжитель в сборе.

Мне сказали менять натяжитель в сборе.
Какой у него артикул?

[Dhmitry]

Dayco 89144 .Это только ролик.Всё,что дороже 3000р-натяжитель в сборе.

Concord HB30193
Это только родик или натяжитель в сборе?

[maximus992007]

Dayco 89604.Не бери Concord.Редкое говно.Ксати,снимал оригинал,стоит Dayco.Если сомневаешься,проверяй через Ebay,забивай фирму и номер.

[Dhmitry]

Dayco 89604.Не бери Concord.Редкое говно.Ксати,снимал оригинал,стоит Dayco.Если сомневаешься,проверяй через Ebay,забивай фирму и номер.

Взял Dorman 419020, сказали в фирме, что подходит.
Дайко обещают поставить через 2-а месяца или по цене оригинала.

[Dhmitry]

Dayco 89604.Не бери Concord.Редкое говно.Ксати,снимал оригинал,стоит Dayco.Если сомневаешься,проверяй через Ebay,забивай фирму и номер.

Взял Dorman 419020, сказали в фирме, что подходит.
Дайко обещают поставить через 2-а месяца или по цене оригинала.

Поставил на Додж 2,4 2002 натяжитель Dorman 419020. Лязг кондиционера на холостых пропал

[Dhmitry]

А подшипник на муфту кондиционера на караван 2002 2.4 как найти? Есть артикул?