Замена обгонной муфты генератора, На Chrysler Pacifica 3.5 2005 Опции

[Serg]

Приветствую!

Рано или поздно приходят кранты обгонной муфте генератора на Chrysler Pacifica и не только.
Выражается это в затихающем треске, под тем же капотом, в течении 1-2 секунд после того, как вы выключили мотор...
А так же во всяких скрытых проблемах движения ремня, которые и не услышишь особо...

В принципе тема была уже описана на форуме Пацифистов:
http://www.chrysler-pacifica.ru/forum/inde...BE%D1%80%D0%B0/
но я хочу сделать некоторые дополнения.

Сразу скажу, что стоимость оригинальной муфты доходит до 4000 руб. в зависимости от жадности продавца. Эту я купил в компании ...... [censored] за 1260 руб.

Да. Муфту можно поменять самостоятельно, не прибегая ни к чьей помощи, при наличии соответствующего инструмента.

Вот как выглядит заводская муфта:



Я купил себе Бразильский аналог, она в 3 раза дешевле и собирает пока только хорошие отзывы:



Но! Обратите внимание! На родной муфте шестигранник, а на аналоге - чёрти-какая звёздочка!
Потому вам понадобится ещё и ключ под неё...
Скажу честно, это оказалась не такая-то уж и большая редкость. Я купил такой ключ на Кунцевском рынке во второй же палатке за 500 руб.



Снимаем воздушный фильтр. Он на одном болте крепится, так что там нет проблем. Ослабляем хомут гофры впускного коллектора и отстёгивае. Отключаем датчик температуры и шланг отвода картерных газов - и ву-а-ля!
Вот такая вот картинка!



Теперь с помощью кривой мотажки и всяческого подручного материала надо отвести натяжитель приводного ремня. Ось этого натяжителя вы видите на вышеприведённой фотографии. Она чуть выше верхнего края воздухозаборника.
Ослабляем ремень и снимаем его со шкива генератора. Только аккуратно, чтобы ремень не соскочил со всех роликов, иначе процедура его обратной установки без "ямы" затянется очень надолго!
Откручиваем старый шкив пневмопистолетом. (Я прибег к услугам мастеров из Мопар-Сервиса, так как не представляю можно ли его открутить торцевым ключом).
Накручиваем новый, тем же способом и надеваем ремень обратно.
А вот и новый шкив.



Вся процедура занимает минут 15 от силы, если знать куда и что засовывать и если есть все инструменты под рукою.

Ещё раз спасибо мастерам. Их советы и помощь меня здорово выручили!

Удачи!

[Архив]

Сообщение отредактировал Koxx - 4.12.2012, 19:59

[Гость_pogarnik_*]

Вот жешь))) А я у сервисменов менял, поставили канадскую, с работой 220$, правда ее замена в стоимость при продаже входила, уже тогда потрескивала так, что на ходу слышно было, поменяли то же минут за десять)))

[Алексей S]

мне в 2009г. на гр.караване ещё при замене подшипников генератора втюхивали эту муфту за 7т.р. нашёл её тогда в академии за 4т.р.

[Alex78]

Очень сильно повезло, что открутилась гайковертом. На одном генераторе пришлось снимать заднюю крышку, распаивать диодный мост и аккуратно зажимать ротор в тиски...Метровой трубой еле сдернули.

[diamond]

а что за обгонная муфта такая? для чего она? впервые слышу о такой.

[Rumitey]

Очень сильно повезло, что открутилась гайковертом. На одном генераторе пришлось снимать заднюю крышку, распаивать диодный мост и аккуратно зажимать ротор в тиски...Метровой трубой еле сдернули.

Начала повизгивать еле слышно. Решил заменить. Токарь просверлил шестигранник под вороток для маленькой головки. Сломал несколько головок и забил на этот шкив. Полуавтоматом прихватил по кругу в нескольких местах - полет отличный. А новую муфту вернул взад.



Сообщение отредактировал Rumitey - 26.11.2012, 8:39

[Serg]

а что за обгонная муфта такая? для чего она? впервые слышу о такой.

http://www.drive2.ru/cars/fiat/stilo/stilo...16394579344898/

[Ales62]

а что за обгонная муфта такая? для чего она? впервые слышу о такой.

http://www.drive2.ru/cars/fiat/stilo/stilo...16394579344898/

Красиво всё обосновано. Только далеко не все знают, как устроен и как работает бендикс стартера. Лучше сравнить обгонную муфту со втулкой заднего колеса велосипеда. Большинство представляет как она работает.

...Крутящий момент от двигателя передается импульсами, когда в цилиндрах совершается сгорание, а оно происходит, как известно, только один раз за каждые два оборота коленвала. Из-за этого скорость вращения коленвала непостоянна. Зато приводимые ремнем детали, раскрутившись, вращаться в согласии с цикличностью угловой скорости коленвала не способны из-за инерции и то отстают от него, то опережают. Прибавим режимы запуска и остановки, разгона и торможения...
...из-за увеличения числа потребителей электроэнергии сам генератор пришлось увеличивать в размерах и делать его якорь более массивным....

Конечно, когда в двигателе один цилиндр, он вращается очень неравномерно, особенно если в нём нет массивного маховика... А если цилиндров 6 или 8? А маховик и придуман для того, чтобы сглаживать вращение. Цикличность вращения двигателя очень небольшая. Я вчера как раз щупал всю навесную систему и никаких дёрганий натяжителя и ремня не заметил (на моём генераторе простой шкив), равно как никогда не замечал на других, более старых машинах. Конечно, при резком снижении оборотов двигателя генератор продолжит некоторое время вращаться с прежней скоростью (т.н. выбег), но без нагрузки. Под нагрузкой он также резко снизит обороты. А при резком увеличении оборотов двигателя (запуск) - сами понимаете, никакой разницы с простым шкивом. А что будет, когда двигатель сначала снизит обороты, а потом опять резко увеличит, догнав вращающийся сам-по себе якорь генератора? Правильно - удар! Поэтому обгонные муфты долго и не живут. Насчёт долговечности ремней - тоже спорный вопрос. У меня на генераторе муфты нет - шкив. Поменял ремень не потому, что порвался, а просто, что старый. На нём дата - 2003 год. Пробег 137 т.к., 8 лет. Сосед на Сцанике за 4-ре года 2 обгонных муфты поменял и ни одного ремня. И обычно всегда неожиданно не ремень рвётся, а муфта наворачивается... Кстати, ремень изначально и является демпфером, гасящим циклические колебания вращения. Дешевле и проще поменять лишний раз ремень, чем енту "высокотехнологичную" муфту!
И наконец, генераторы, конечно, несколько увеличились в размерах, но не очень сильно. Увеличение мощности достигается в первую очередь не за счёт размеров и массы, а за счёт новых технологий и конструкции.
ИМХО

[Rumitey]

...
ИМХО

Примерно такие соображения привели к тому, что я заварил свою муфту. За цену муфты я могу купить 6 ремней агрегатов ContiTech.

[Ales62]

...
ИМХО

Примерно такие соображения привели к тому, что я заварил свою муфту. За цену муфты я могу купить 6 ремней агрегатов ContiTech.

Кстати, только что внимательно рассмотрел свой генератор в Вояджере. Он по размерам наполовину меньше, чем были в старых Пассатах, муфт там не было. Засунул палец в торец "шкива". Там внутренний шестигранник... Муфта! Мда... Нафик?

[CSM]

Я купил себе Бразильский аналог, она в 3 раза дешевле и собирает пока только хорошие отзывы:

Ну я бы не сказал, от меня лично - большой незачет!
http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=139421

[CSM]

Кстати, ремень изначально и является демпфером, гасящим циклические колебания вращения

Ага, очень много стальной корд в ремне "нагасит" циклических колебаний
Так тянется, так тянется...

[CSM]

Токарь просверлил шестигранник под вороток для маленькой головки. Сломал несколько головок и забил на этот шкив

Пневмогайковерт?! Не, не слышали...

[Ales62]

Ага, очень много стальной корд в ремне "нагасит" циклических колебаний

Стальной? Раньше нитки были... Понятно, почему современные ремни долго не ходят. Стальной корд и столько перегибов на 180 гр...

[Serg]

Стальной? Раньше нитки были... Понятно, почему современные ремни долго не ходят. Стальной корд и столько перегибов на 180 гр...

Я не знаю про стальной корд на приводных ремнях.
Рваные ремни Крайслера внутри нитяные.

Я купил себе Бразильский аналог, она в 3 раза дешевле и собирает пока только хорошие отзывы:

Ну я бы не сказал, от меня лично - большой незачет!
http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=139421

Понял.
Буду следить сколько она протянет...

[poupkin]

Я купил себе Бразильский аналог, она в 3 раза дешевле и собирает пока только хорошие отзывы.

Серёга, не все йогурты одинаково полезны...
тыцк

Сообщение отредактировал poupkin - 27.11.2012, 13:15

[Serg]

Серёга, не все йогурты одинаково полезны...
тыцк

Этот ролик не мне надо показывать, а тем, кто считает что обгонная муфта нафик не нужна! :-))))
Некоторые уже отписывались что она лишняя деталь в атомобиле... :-))))

[Ales62]

...не все йогурты одинаково полезны...

Жесть! В моём натяжной на месте мёртво стоит и ремень не скачет, вчера смотрел. Раньше генераторы были не меньше, если не больше по размеру и без обгонных муфт. Но ремешок на них был отдельный и короткий клиновой. Зато сейчас на всё один...

[Nen]

Я на предыдущем автомобиле менял обгонную муфту 4(!) раза, каждый раз ставил оригинал.
Надоело - поставил китайскую http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=ZNP28650&caid=2169, там конструкция муфты другая - забыл о проблеме.
Рекомендую!

[poupkin]

Этот ролик не мне надо показывать, а тем, кто считает что обгонная муфта нафик не нужна! :-))))
Некоторые уже отписывались что она лишняя деталь в атомобиле... :-))))

Да эт понятно. Просто я дал ссылку потому, что там фигурирует муфта ZEN в сравнении с муфтами других конструкций и производителей.

Ales62, у меня тоже, можно считать, шкив цельный (приржавел насмерть). И иногда - тишина, а иной раз грохочет так, что за два квартала слышно, хотя по ремню и натяжителю этого не скажешь. Ибо не видно там нихрена. И ремень по роликам скрипит, особенно на "D". Кстати, ролики INA - надо сказать, ДЕРЬМО РЕДКОСТНОЕ. Одно радует - на халяву достались. В гараже лежат муфта и ролики Gates, ещё бы время найти...

[Гость_pogarnik_*]

Скажу просто - сервисмены на мой вопрос, а на кой такие сложности, давайте вкорячим какой-нить подшипник (ролик) и все - заржали - типа
- "Не вопрос, но потом с геммороем не приезжай (с)"
Поэтому поставил муфту)))

[Ales62]

...у меня тоже, можно считать, шкив цельный (приржавел насмерть)...

Не, у меня, при внимательном изучении, оказалась муфта. Нащупал внутренний шестигранник. А болт в центре ролика натяжителя в воскресенье я рукой держал, сняв колесо и подкрылок, когда искал что там шаркает и иногда взвизгивает. Оно, конечно, по закону подлости замолчало... А ролик жестко на месте стоял, правда на холостых...

[poupkin]

Не, у меня, при внимательном изучении, оказалась муфта. Нащупал внутренний шестигранник. А болт в центре ролика натяжителя в воскресенье я рукой держал, сняв колесо и подкрылок, когда искал что там шаркает и иногда взвизгивает. Оно, конечно, по закону подлости замолчало... А ролик жестко на месте стоял, правда на холостых...

Дык и у меня муфта. В прошлой жизни. А на данный момент эта муфта превратилась в монолитный шкив, ибо заржавела внутри вусмерть. А ремень на длинных плечах иной раз колбасит так, что мама не горюй. И хлещет он обо что попало, издавая при этом просто душераздирающие звуки. Да и натяжитель тоже не отстаёт - его хоть и меньше трясёт, чем в том видео (двигло шестикотловое и бензиновое к тому же), но тем не менее, грохота от него более чем достаточно. А если ещё и опоры движка просевшие, то вообще туши свет...
З.Ы. Грешным делом я уже некоторое время назад стал морально готовиться к замене цепи ГРМ и гидротолкателей, уж так звуки были похожи. Но как-то угораздило меня скинуть ремень (уж и не помню, зачем) и завести двигатель в таком виде. Слышно было только газовые форсунки...

Сообщение отредактировал poupkin - 27.11.2012, 23:35

[Ales62]

...на данный момент эта муфта превратилась в монолитный шкив, ибо заржавела внутри вусмерть...
...натяжитель тоже не отстаёт - его хоть и меньше трясёт, чем в том видео (двигло шестикотловое и бензиновое к тому же), но тем не менее, грохота от него более чем достаточно. А если ещё и опоры движка просевшие, то вообще туши свет...
...Но как-то угораздило меня скинуть ремень (уж и не помню, зачем) и завести двигатель в таком виде. Слышно было только газовые форсунки...

Вот и я не могу найти, что шкрябает (не всегда) на холодную при включении любой передачи...

[poupkin]

Вот и я не могу найти, что шкрябает (не всегда) на холодную при включении любой передачи...

Как бы между прочим - а при этом часом свет не мерцает? Если мерцает, то... Есть крамольная мысль...

[Ales62]

Как бы между прочим - а при этом часом свет не мерцает? Если мерцает, то... Есть крамольная мысль...

Таки да! Стал я замечать недавно... Когда и шкрябание стало громче. Год назад мерцал, пока блок ВВ катушек не заменил. Но тогда мерцало ритмично, а сейчас бессистемно и... только на холодную... А что, это может быть ОНА?!

[Ales62]

Как бы между прочим - а при этом часом свет не мерцает? Если мерцает, то... Есть крамольная мысль...

...А что, это может быть ОНА?!

Спасибо poupkin за направление мысли! Сегодня обратил внимание, что шумит, почему-то, на холодную только утром и вечером. Днём нет. Имея правильное направление мозгового штурма, повключал всех потребителей электроэнергии, каких можно. Чем больше включено, тем больше шум! А когда открыл капот, ещё включились вентиляторы, вот тут начался грохот! Генератор аж подпрыгивал! ОНА! Во ведь как бывает, ещё несколько дней назад был уверен, что этой муфты в машине нет. А оказалось - есть и шум, источник которого долго искал, именно от неё! Всё стало ясно, почему слышнее на холодную и в тёмное время суток...

[poupkin]

Спасибо poupkin за направление мысли! Сегодня обратил внимание, что шумит, почему-то, на холодную только утром и вечером. Днём нет. Имея правильное направление мозгового штурма, повключал всех потребителей электроэнергии, каких можно. Чем больше включено, тем больше шум! А когда открыл капот, ещё включились вентиляторы, вот тут начался грохот! Генератор аж подпрыгивал! ОНА! Во ведь как бывает, ещё несколько дней назад был уверен, что этой муфты в машине нет. А оказалось - есть и шум, источник которого долго искал, именно от неё! Всё стало ясно, почему слышнее на холодную и в тёмное время суток...

Cтоп-стоп. Не так быстро. Чуть попозже сегодня выложу небольшое эссе на тему. С более глубоким анализом ситуации. Немного терпения....

Сообщение отредактировал poupkin - 30.11.2012, 0:05

[poupkin]

Таки да! Стал я замечать недавно... Когда и шкрябание стало громче. Год назад мерцал, пока блок ВВ катушек не заменил. Но тогда мерцало ритмично, а сейчас бессистемно и... только на холодную... А что, это может быть ОНА?!

Думается мне, что однозначного решения данная проблема не имеет. То есть, решение есть, но рассматривать нужно всю систему в целом. А ошибка большинства состоит в том, что устраняется следствие проблемы, но не причины её возникновения. Супостаты, конечно, дураки, но не настолько. Когда они рекомендуют заменить группу "действующих лиц", значит для этого есть достаточно веские основания. Наш же народ считает по-другому - если эффект есть здесь и сейчас, то зачем усложнять себе жизнь и тратить лишние деньги? Где-то, конечно, в этом есть доля здравого смысла, но не везде и не всегда. Потому как потом появляются посты типа "за год поменял четыре муфты - все оригинал - ну его нах!". Проще, конечно, тупо менять муфты, списывая всё на низкое качество исполнения, чем включить моск и хотя бы попытаться понять, ПОЧЕМУ так происходит.
Ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции, Боже упаси. Просто построением причинно-следственных связей, послуживших причиной возникновения тех или иных проблем (как, впрочем, и алгоритмов их решения), по работе занимаюсь каждый день по нескольку раз.
Ну, это всё лирика, перейдём к физической части. Букаф будит многа.
Итак, имеем странные звуки (глухие стуки, скрипы, взвизгивания и т.п.), раздающиеся из-под капота, точно локализовать которые не представляется возможным из-за их хаотичности, спонтанного появления и пропадания, из-за "растекания" по близлежащим железякам. а так же из-за невозможности свободного доступа. Единственное, что доподлинно известно - источник находится в навесном оборудовании (будем считать,что это мы выяснили и другие варианты не рассматриваются). Водяной насос, гидроусилитель и компрессор кондиционера с достаточной степенью вероятности можно исключить из списка подозреваемых по причине наличия в этих случаях сопутствующих звукам явных проблем, которые в свою очередь, достаточно легко локализуются. Шкивы этих устройств имеют достаточно большой диаметр, сопоставимый с диаметром шкива коленвала, и скорость их вращения относительно невелика. Кроме того, при ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ прокрутить их будет легче, чем генератор, у которого маленький шкив. Таким образом, остаются четыре вещи (а вообще их пять, о пятой скажу отдельно), которые могут быть причастны к появлению данной проблемы - генератор, натяжитель, паразитный ролик и ремень.
Немного о том, что происходит под капотом. При включении любой передачи в АКПП возрастает нагрузка на двигатель. Вполне естественно, его обороты при этом падают. Вместе с этим падают и обороты вала генератора, ну и его отдача идёт следом. Поскольку нагрузка на генератор остаётся неизменной (в первом приближении), напряжение в бортовой сети неизбежно будет падать. Мозг, видя снижение, будет стремиться поднять напряжение до нормального уровня увеличением тока возбуждения через обмотку ротора генератора. Таким образом, и без того немалое усилие на валу генератора увеличивается ещё больше за счёт дополнительного тормозящего момента, создаваемого магнитным полем ротора. Здесь следует упомянуть, что основное преобразование энергии в генераторе происходит из механической в электрическую. Если учесть, что КПД генератора редко превышает 60% и сильно падает с уменьшением оборотов ротора, то картинка с нагрузкой на его привод получается безрадостная. Немного математики: имеем генератор, способный отдать 160А при номинальном напряжении 14 вольт. Ток через обмотку возбуждения редко превышает 8А. Таким образом, полезная мощность, отдаваемая генератором составит (14х160)-(14х8 )= ~2,13кВт. При этом мощность, взятая от двигателя, составит ~3,73кВт. Конечно, это максимальная нагрузка. При холостых оборотах её не будет, но и КПД будет сильно меньше - порядка 30%. То есть расход на потери сильно возрастает, выливаясь в дополнительное сопротивление вращению. Но и фиг с ним, если вращение равномерное.
А теперь представим себе, что будет, если ротор генератора НЕ МОЖЕТ вращаться равномерно, например из-за побитых молью подшипников или изношенных колец коллектора. В первом случае, под нагрузкой ротор будет двигаться короткими толчками с радиальным люфтом. Во втором случае, ситуация ещё более интересна: из-за "плавающего" контакта в паре кольцо-щётка, будет постоянно меняться ток в обмотке возбуждения и, соответственно, напряжение в бортовой сети. Мозги будут стараться скомпенсировать эти изменения, в конечном итоге только усиливая их. В результате, мы имеем сильные рывки на валу генератора. Поскольку "родные" муфты имеют внутри ещё и демпфер (чего нет у ZEN), они частично сглаживают рывки или полностью подавляют их (в зависимости от запущенности ситуации). Помогает им в этом демпфер натяжителя ремня. Пока демпферы в состоянии подавить и сгладить рывки - внешне всё в порядке. Но неизбежно наступает момент, когда возможности демпфирования исчерпаны - либо демпферы приходят к своему логическому завершению от непрерывного расколбаса, либо амплитуда рывков возрастает выше всяческих мыслимых пределов. Либо и то и другое вместе. Вполне естественно, что вся эта "братия" начинает петь в унисон, а капелла и вообще любыми доступными способами. Накладываясь друг на друга, издаваемое "пение" может принимать самые разнообразные формы.
По существу "песен". Паразитный ролик - самый понятный "певец" в этом квартете. Тут всё просто - либо перепрессовываем подшипник (6203R2), либо меняем ролик в сборе (Gates, ACDelco, Dayco, Goodyear, 4Season, Dorman. INA не предлагать).
С натяжителем несколько сложнее - кроме ролика там есть ещё и демпфер с пружиной, состояние которых не менее важно. Меняется либо ролик (Gates, ACDelco, Dayco, Goodyear. INA не предлагать), либо натяжитель в сборе ( Dayco, Dorman, Gates, Goodyear, ACDelco). Строго говоря, отдефектовать сам механизм натяжителя на предмет достаточности демпфирования довольно сложно. Однако в первом приближении сделать это всё же можно - механизм натяжителя не должен иметь люфтов и свободного хода по оси качания рычага. Если это не так, то заменой одного ролика дело не ограничится. Кстати, ролик натяжителя в оригинале (и хорошем неоригинале) пластиковый. Сделано это не зря - его масса тоже играет не последнюю роль в процессе правильной работы демпфера натяжителя.
Далее. По поводу самого генератора - подводные камни были описаны выше. Состояние колец проверяется визуально. При значительной выработке и её глубине 1,5мм и более контактные кольца подлежат замене (меняется коллектор в сборе либо кольцо отдельно). При меньшей глубине коллектор протачивается на токарном станке либо шлифуется. Эксцентриситет формально не допускается. Реально же - должен стремиться к нулю. Что касается подшипников - В NipponDenso установлены подшипники типоразмеров 6303 и 6202. Тут стоит заметить, что меньший подшипник в оригинале имеет на 1мм большую ширину колец, чем обычный 6202. По-этому, при установке последнего, стоит так же устанавливать в крышку дополнительную шайбу или прокладку из паронита соответствующей толщины. При замене подшипников так же стоит обратить внимание на величину внутреннего радиального зазора в подшипнике. Класс С2 имеет уменьшеный относительно нормального зазор, однако и максимально допустимые обороты у таких подшипников меньше (за счёт увеличения трения и "зажима" при нагреве). Класс С3 имеет зазоры больше, чем нормальный, а С4 соответственно больше, чем С3. Из-за повышенных люфтов такие подшипники не подходят для установки в генератор. Следует так же обратить внимание на вид защитных шайб подшипников - резиновые или металлические. Подшипники с металлическими шайбами допускают работу с примерно в полтора раза большими оборотами, чем подшипники с резиновыми уплотнениями (при прочих равных условиях). Например, подшипник типоразмера 6202 производства FAG: подшипник 6202С (открытый, с нормальным зазором) - 26000 об/мин., подшипник 6202С2HRS (закрытый, с уменьшенным зазором, резиновое уплотнение) - 14000 об/мин., 6202С2Z (закрытый, с уменьшенным зазором, металлические шайбы) - 20200 об/мин. Для подшипников других производителей абсолютные значения могут отличаться, но тенденция полностью сохраняется. Рекомендуемые производители FAG, NTN, SKF, KOYO, NSK. FAG только немецкий. Можно встретить так же подшипники NTK - китайские, по лицензии и под контролем японской NTK. По личному опыту - подшипники хорошие и недорогие. Кстати, NTN тоже частенько попадаются "Made in CHINA", однако это не мешает использовать их, например, тому же Gates.
О муфтах генератора. Дефектация муфты сводится к визуальному осмотру на наличие ржавчины, люфтов, и проверке работоспостобности (в одну сторону крутится вместе с валом ротора, в другую - свободно от него). Так же нужно проверить, не проскальзывает ли муфта. Сделать это в первом приближении можно так - энергично покручивая вал генератора за муфту туда-сюда, послушать, будут ли при этом щелчки и удары. Щёлкающую муфту практически однозначно можно отправить в чермет.
Существует два основных типа муфт - с демпфером и без. С точки зрения тишины, комфорта и правильной работы генератора желательно устанавливать муфты с демпфером. Производители Goodyear, Gates, ACDelco, Dorman, OAD.
О ремнях. Ремень - самый длинный и гибкий "певец" из квартета. Именно в силу этих свойств, он может издавать звуки в очень широком диапазоне, и характер этих звуков может быть самый разный - о стуков и щелчков до скрипа и свиста. Не допускается: сабельность, локальные и глобальные растяжения по краям относительно середины, поперечные трещины на клиньях и на поверхности ремня, потеря эластичности. Стоит обратить внимание так же на наличие продуктов износа (комков резины) в ручьях ремня. При наличии любого из этих признаков ремень подлежит замене. Производители Dayco, Gates, Goodyear, ACDelco. Неплохие ремни делает Barum и Contitech, но я не видел в продаже их ремней для наших пепелацев.
В заключение сего опуса несколько слов о пятом ("приходящем") участнике квартета. Ещё один источник звукового сопровождения (бэк-вокал) - это шкив коленчатого вала. Шкив состоит из двух металлических частей, скреплённых друг с другом через резиновый демпфер. Со временем и под воздействием высоких температур резина теряет свою эластичность, усыхает и отслаивается от деталей шкива. В результате наружное кольцо (на котором и выполнен ручей ремня) обретает биение в осевой и радиальной плоскостях. Что само по себе не добавляет равномерности ходу ремня. По этому при появлении биения на шкиве, его тоже очень желательно заменить. Собственно, само биение как таковое (если оно невелико) не так страшно. Значительно хуже то, что резина дубея, перестаёт выполнять демпфирующие функции. С всеми, вытекающими отсюда, фекалиями.
Ну вот как-то так...
З.Ы. Всем, кто дочитал до конца сей опус - большое спасибо за внимание. Надеюсь, кому-то это поможет принять правильное решение.

Сообщение отредактировал poupkin - 30.11.2012, 3:19

[Ales62]

Благодарю за труд! Я восхищен, я бы так не смог, да ещё ночью... Это надо в FAQ! Примерно так общую картину я себе и представлял. Имею сомнения, что виновата муфта, но генератор - точно, ещё точнее, подшипник. Сегодня, с утречка, послушал стетоскопом, шум из него. Да и шум характерный для изношенного подшипника. Остальное: насос ГУР, компрессор - не знаю, работают нормально; помпа, натяжной ролик всборе c натяжителем - менял полтора года назад, оригинальные, с мопаровской маркировкой; обводной ролик - заменён подшипник на KOYO (стоял канадский NTN); ремень - тогда же поставлен Gates; шкив коленвала видимых биений не имеет. По опыту знаю, что замена подшипников в генераторе - неблагодарное дело, возни много, а результат... В тоже время цена нового оригинального великовата для 9-ти летней машины, так что пока в раздумьях...

[poupkin]

Благодарю за труд! Я восхищен, я бы так не смог, да ещё ночью... Это надо в FAQ! Примерно так общую картину я себе и представлял. Имею сомнения, что виновата муфта, но генератор - точно, ещё точнее, подшипник. Сегодня, с утречка, послушал стетоскопом, шум из него. Да и шум характерный для изношенного подшипника. Остальное: насос ГУР, компрессор - не знаю, работают нормально; помпа, натяжной ролик всборе c натяжителем - менял полтора года назад, оригинальные, с мопаровской маркировкой; обводной ролик - заменён подшипник на KOYO (стоял канадский NTN); ремень - тогда же поставлен Gates; шкив коленвала видимых биений не имеет. По опыту знаю, что замена подшипников в генераторе - неблагодарное дело, возни много, а результат... В тоже время цена нового оригинального великовата для 9-ти летней машины, так что пока в раздумьях...

Что касается замены подшипников генератора, то при грамотном подходе это ВСЕГДА даёт результат. Если только "родные" подшипники изначально не пребывают в нормальном состоянии. Нередко при посадке на вал и при сборке генератора подшипники устанавливаются с перекосом. А народ потом "не видит результата"...

[Ales62]

...А народ потом "не видит результата"...

Просто я перебирал генератор в копейке... В 3-х фольксах они ни разу не выходили из строя, даже щётки не менял. Лучше поищу сервис по генераторам.

[Ales62]

Обзвонил все известные мне местные сервисы. Как только слышат "Крайслер", теряют всякий интерес к дальнейшему разговору. Кататься по сервисам в рабочее время нет возможности - завал на работе, а в выходные они не работают. Решил сегодня сам разобраться в проблеме, пока нет морозов. При тщательном прослушивании стетоскопом выяснилось, что "хрюкание" исходит конкретно из задней части генератора. Решил его снять. Мои успехи ограничились снятием колеса и подкрылка. На стадии ослабления натяжителя я застрял. Ну никак! Наверно, я стал старый и тупой... Не отжимается путём вращения ключом на 15 болта ролика по часовой стрелке и всё тут! Как не тянул. Не удобно, толком не подлезть. Для головки с воротком нет места. На форуме нашёл, что подставляли палку под некий выступ на натяжителе и опускали машину. Никакого подходящего выступа я не обнаружил. Промудохался 2 часа и плюнул. Целый вечер шерстил форумы. Люди пишут, что могут в полевых условиях на 3,3 поменять приводной ремень за 5 минут. Это как??? Нашёл номера нужных подшипников и пр., чтобы заказать. Осталось понять, как снять генератор. У меня вопрос: если я просто откручу генератор, не снимая ремень, я смогу его поставить обратно не трогая натяжитель и не прокладывая ремень по всем шкивам заново? Наверно, вряд-ли...

[gosha]

Решил его снять. Мои успехи ограничились снятием колеса и подкрылка. На стадии ослабления натяжителя я застрял. Ну никак! Наверно, я стал старый и тупой... Не отжимается путём вращения ключом на 15 болта ролика по часовой стрелке и всё тут! Как не тянул. Не удобно, толком не подлезть. Для головки с воротком нет места. На форуме нашёл, что подставляли палку под некий выступ на натяжителе и опускали машину. Никакого подходящего выступа я не обнаружил. Промудохался 2 часа и плюнул. Целый вечер шерстил форумы. Люди пишут, что могут в полевых условиях на 3,3 поменять приводной ремень за 5 минут. Это как??? Нашёл номера нужных подшипников и пр., чтобы заказать. Осталось понять, как снять генератор. У меня вопрос: если я просто откручу генератор, не снимая ремень, я смогу его поставить обратно не трогая натяжитель и не прокладывая ремень по всем шкивам заново? Наверно, вряд-ли...

странно...а 2005 и 2003 г различаются может быть в этом моменте?? Я лично стягивал ремень 2 раза..когда помпу менял и когда сам ремень..
Но странно...ключ ставится не на болт а на специальный выступ в натяжителе ...и не по часовой ,а отжимается вверх!! Не очень удобно,но снять можно. Проверьте еще раз!

[Samsonov.AS]

На стратусе '04 натяжитель вот такой и выступ под ключ на 15 имеется  356_dop800_1.jpg ( 48.37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58

[poupkin]

Обзвонил все известные мне местные сервисы. Как только слышат "Крайслер", теряют всякий интерес к дальнейшему разговору. Кататься по сервисам в рабочее время нет возможности - завал на работе, а в выходные они не работают. Решил сегодня сам разобраться в проблеме, пока нет морозов. При тщательном прослушивании стетоскопом выяснилось, что "хрюкание" исходит конкретно из задней части генератора. Решил его снять. Мои успехи ограничились снятием колеса и подкрылка. На стадии ослабления натяжителя я застрял. Ну никак! Наверно, я стал старый и тупой... Не отжимается путём вращения ключом на 15 болта ролика по часовой стрелке и всё тут! Как не тянул. Не удобно, толком не подлезть. Для головки с воротком нет места. На форуме нашёл, что подставляли палку под некий выступ на натяжителе и опускали машину. Никакого подходящего выступа я не обнаружил. Промудохался 2 часа и плюнул. Целый вечер шерстил форумы. Люди пишут, что могут в полевых условиях на 3,3 поменять приводной ремень за 5 минут. Это как??? Нашёл номера нужных подшипников и пр., чтобы заказать. Осталось понять, как снять генератор. У меня вопрос: если я просто откручу генератор, не снимая ремень, я смогу его поставить обратно не трогая натяжитель и не прокладывая ремень по всем шкивам заново? Наверно, вряд-ли...

Сверху удобней всё делать - сдёргиваешь корпус воздушного фильтра и совершенно спокойно снимаешь ремень. Когда я первый раз снимал, на снятие и установку ушло 15 минут с перекурами. Потом прошло время, как-то забылось всё - вылетело из головы, временно отупел - три часа(!!!) трахался, ну никак не поставить, хоть тресни. Колесо снял, защиту, монтажку загонял под натяжитель и второй конец совал на лонжерон. Квадрат кривой совал в натяжитель, чтоб повернуть его, и т.д... Тем более, что совершенно точно помнил про лёгкость, с которой снимал и поставил. А тут - никак. (Но я совершенно выпустил из головы, что снимал корпус воздушного фильтра.) С помощью соседа по гаражу и какой-то матери всё таки удалось водрузить ремень на место. Когда снимал в третий раз, сбросил воздушник и... 20 секунд снять, три минуты - поставить. Кстати, ключ цеплять не за болт, а за выступ на противоположной от ролика стороне рычага.

Сообщение отредактировал poupkin - 2.12.2012, 22:08

[Ales62]

Сверху удобней всё делать...

Так - позиция "сверху"! Вон, оно что! Спасибо, буду пробовать.

[poupkin]

Сверху удобней всё делать...

Так - позиция "сверху"! Вон, оно что! Спасибо, буду пробовать.

Отстегни крышку фильтра, скинь клемму датчика на крышке. Ослабь хомут, которым крепится гофра крышки к корпусу дросселя. Снимаешь крышку, откручиваешь один болт, крепящий корпус воздушника к кузову, потом просто рывком вверх сдёргиваешь его (второе крепление резиновой втулкой на штыре опоры движка (не помню точно, может есть ещё штыри, но болт, по-моему, только один). И вуа-ля - натяжитель как на ладони. Оттягиваешь рожковым ключом на 15.
З.Ы. Кстати, насчёт моей писанины и FAQа. Можешь подкинуть идею админам или модерам. Мне как-то неудобно себя рекламировать...

Сообщение отредактировал poupkin - 2.12.2012, 23:15

[Koxx]

З.Ы. Кстати, насчёт моей писанины и FAQа.

Будет она в ФАКе (пока ожидаю один вопрос), тема на примете еще после:

З.Ы. Всем, кто дочитал до конца сей опус - большое спасибо за внимание.

[poupkin]

З.Ы. Кстати, насчёт моей писанины и FAQа.

Будет она в ФАКе (пока ожидаю один вопрос), тема на примете еще после:

З.Ы. Всем, кто дочитал до конца сей опус - большое спасибо за внимание.

ОК. Кстати, может быть стоит дополнить ещё какой-нибудь информацией по теме? Если есть мысли, стучите - покумекаю. Может, что и упустил...

Сообщение отредактировал poupkin - 3.12.2012, 1:11

[Ales62]

Попытался сегодня сверху...
Снятие фильтра с корпусом ничего не дало. Натяжитель находится точно под опорой двигателя. Кроме этого над опорой вдоль лонжерона проходит куча трубок разного диаметра от компрессора, EVAPа, бензопровод на рампу, жгуты проводки и сверху стоит какой-то круглый бачок системы кондиционера. Сквозь это всё никакого доступа к натяжителю нет. Никакой речи о "как на ладони" нет, его можно лишь с трудом разглядеть.
Разлядел, что натяжитель натягивает ремень вверх, так что отжимать его надо вниз. Что на старом, что на новом натяжителях на противоположном от ролика конце имеется прямоугольный прилив, выступающий милиметров на 5. Что на него можно одеть и повернуть, не представляю. Пробовал нажать на натяжитель возле ролика сверху монтировкой, просунув её между трубками и жгутами. Куда там... Всего моего веса не хватит. Кроме этого понял, что всё равно не смогу снять генератор. Два болта с передней стороны можно открутить без проблем. А вот третий с задней, сложно. Головка на него не одевается. Мешает выступ на компрессоре кондиционера. А если бы и оделась - не вставишь вороток, т.к. прямо напротив выходит трубка из компрессора. Рожковым и накидным ключами некуда "размахнуться" - болт находится между генератором и трубкой масляного щупа двигателя. Короче, простая операция по снятию генератора превращается в засаду. Понял, что без ямы мне ловить нечего, не ослаблю ремень и не сниму генератор. Похоже, сначала надо снять компрессор... На сервисах говорят: "Привозите, сделаем!" Я бы и сам сделал, если бы не муфта. Открутить её нечем. Если бы и был пневмогайковёрт, чем бы я в него дул? А если со снятием генератора с машины, отвечают: "Крайслер? Ну... приезжайте, посмотрим... Только мы всё ближайшее время ооочень заняты!" Там где знают как снять, не делают генераторов... Буду ездить, пока не развалится и куплю новый. Хрюкает он пока только под большой нагрузкой на холостых, чуть добавишь газ - затихает. Натяжное при этом стоит на месте ровно. Только слегка отклоняется при резком увеличении газа.
Как-то так...

[poupkin]

Ну, может "как на ладони" - это слегка утрированно, но подлезть можно вполне. 20-ти сантиметровым ключом на пятнадцать должен поворачиваться. Хотя и не очень легко. Могу допустить ещё, что сама опора просевшая и двигатель опущен ниже своего нормального положения. Тогда будет не очень комильфо. Да, кстати насчёт болтов - два действительно откручиваются довольно легко, хотя длину имеют неимоверную. А вот с третьим придется себя поизводить - отпускается головкой, а откручивается рожковым ключом "мелкими перебежками" - долго и нудно - не в последнюю очередь потому, что болты вымазаны синим трид-локом и от руки не идут(но вот откручивать компрессор - это уже лишнее). Кстати, чтоб к генератору был более свободный доступ, я снимал вентиляторы - открутить два болта и отстегнуть два разъёма.
З.Ы. А вот то, что натяжитель стоит мертво - несколько настораживает. Я у себя снимал ремень вообще без ключа, а вот поставить его - уже никак... Правда, перед этим я немного (на полоборота) прослаблял болт, которым крепится сам натяжитель (не ролик!).
Может, у Вас натяжитель уже и не натяжитель вовсе? То есть, если попытаться ладонью (под весом тела) нажать на ремень, то будет видно, что натяжитель двигается. Хотя этого и не будет достаточно для снятия, и уж тем более - постановки ремня на место, но тем не менее...

[Serg]

Будет она в ФАКе (пока ожидаю один вопрос), тема на примете еще после:

Я её уже давно в ФАК занёс.
http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=20117
Вторая снизу ссылка...

[Ales62]

Сегодня катался по работе и заехал на дружественный но непрофильный сервис. На нём мне в феврале 2011 меняли помпу, ремень и ролики (у них это был первый Крайслер, они немцев и французов делают). Попросил посмотреть. Натяжитель оттягивали вниз из ямы специальной рукояткой с квадратом (она для каких-то натяжителей, вроде, Рено или Пежо), длиной с полметра. В наших натяжителях для этого есть квадратное отверстие по центру ролика с обратной стороны от него. Мой рассказ о попытках сверху их только рассмешил. Сверху это сделать невозможно, будь мотор хоть на 10 см выше. Трубки, жгуты и пр. ведь никуда не денутся. Покрутили всё подряд, понажимали. Всё нормально. Сосредоточились на генераторе. Крутится легко и тихо. Имеется только осевой люфт, примерно 1мм. Насчёт муфты не понятно, рабочая или нет. Крутили в обе стороны, крутится одинаково. Чтобы разобраться, надо снимать генератор. Мне кажется, она заклинила. Они предположили, что рычит щёточный узел, щётки кончаются. По-моему, для щёток это сильно громко. Самое неприятное - подтвердили мои догадки насчёт снятия компрессора... Пробовали открутить этот болт разными инструментами. При этом, почему-то, громко поминали чернокожих конструкторов... Никакую головку на него не одеть! Мешает фланец на компрессоре. Если даже оденется, в 5-10мм от неё по центру будет трубка, выходящая вверх из этого фланца. В головку не вставить вороток. Предположили, что расстояния от головки болта до этой трубки не хватит, чтобы его вывернуть. Рожковый ключ отпал сразу, а накидным сорвать болт не удалось. Нет там места! Дальше-больше. Снять компрессор мешает его арматура. Нужно либо откручивать от него трубопроводы, т.е. разгерметизировать, либо снимать радиатор ДВС, т.е. разбирать всю "морду"... Или, уж, тогда проще открутить от копрессора этот фланец с трубкой, которые напротив болта... Гемморой...
Интересно, свет мерцать перестал. Я не первый раз замечаю, что мерцает он только в диапазоне уличных температор от 0 до +5 гр. При этом напряжение зарядки на ХХ летом около 14в, а в мороз выше 15в. Надо посмотреть, что творится при от 0 до +5...

[Rumitey]

Интересно, свет мерцать перестал. Я не первый раз замечаю, что мерцает он только в диапазоне уличных температор от 0 до +5 гр. При этом напряжение зарядки на ХХ летом около 14в, а в мороз выше 15в. Надо посмотреть, что творится при от 0 до +5...

Есть датчик подогрева воздуха во впускном коллекторе? У меня этот элемент подгорел и, сняв с него разъем, свет моргать перестал. А так тоже моргал на первый взгляд спародически, но как попрохладней стало так стабильно мерцал. По ксенону было хорошо видно. Стоит сразу за расходомером.

[Koxx]

Я её уже давно в ФАК занёс.

Просто в теме отсутствовала такая красивая отметка: [Архив], потому и думал, что еще не занесена. В первое сообщение уже добавил.

Сверху это сделать невозможно, будь мотор хоть на 10 см выше.

Хотя в данном вопросе логически должно быть все "гладко", но все же не стоит упускать возможные конструктивные отличия между сборкой на разных континентах. А вдруг .

[CSM]

Сквозь это всё никакого доступа к натяжителю нет...

Сквозь это все есть прекрасный доступ к натяжителю, и воздушный фильтр снимать не надо даже. Но можно снять для более удобного доступа. Доступ действительно "как на ладони". Никто не обещает доступа как к свечкам спереди, но и туда добраться вовсе не трудно. И не стоит исходить из позиции что "раз ничего не вижу, значит доступа нет". Рука просовывается и все нащупывается.

...Что на старом, что на новом натяжителях на противоположном от ролика конце имеется прямоугольный прилив, выступающий милиметров на 5. Что на него можно одеть и повернуть, не представляю.

А сервис-мануал почитать? Но даже если банально пофантазировать, то можно догадаться, что на этот "прямоугольный прилив" надевается обычный рожковый советский ключ на 19, а за другой конец этот ключ тянется вверх. Далее другой рукой ремень скидывается и натяжитель плавно опускается. Все через верх и все эти трубки, шкивы, фильтры и т.д. Но нужна силенка небольшая (чем длинее ключ, тем меньше силы нужно). Снять ремень можно одному, одеть - тяжело.

...Похоже, сначала надо снять компрессор...

С такими рассуждениями до съема двигателя дойдете
Генератор одним человеком снимается минут 15-20 на этой машине, если не первый раз конечно. Нужно 2 ключа - на 19, чтобы отжать натяжитель, и вроде бы на 15 - чтобы открутить красный провод и 3 болта на генераторе. Хотя если есть клапан ЕГР, то не достанете его скорее всего. Первый раз я откручивал карлсоны и сдвигал их вправо, а второй раз долго не думал - отвернул всю панель с радиаторами, 4 болта + 6 саморезов. Тогда генератор вылетает со свистом.

Натяжитель оттягивали вниз из ямы специальной рукояткой с квадратом (она для каких-то натяжителей, вроде, Рено или Пежо), длиной с полметра. В наших натяжителях для этого есть квадратное отверстие по центру ролика с обратной стороны от него. Мой рассказ о попытках сверху их только рассмешил. Сверху это сделать невозможно, будь мотор хоть на 10 см выше.

Вот поэтому я и стараюсь объезжать все сервисы стороной, ибо в большинстве своем там работают тупые дуболомы. Про все сервисы не говорю, есть и замечательные, с профессионалами, но таких меньшинство.

... Крутили в обе стороны, крутится одинаково...

А воткнуть отвертку в генератор и заклинить его ротор никак?! Тогда муфта в одну сторону крутится свободно, а в другую - нет. Исправная муфта. Но не факт, что она будет исправной даже в таком случае. При больших нагрузках она будет проскальзывать с треском.

Они предположили, что рычит щёточный узел, щётки кончаются...

Уносите Вы оттуда ноги поскорее, и чем дальше, тем лучше... Пусть и дальше крутят свое рано и пяжо...

[михаил22]

Может на европейца не так устроено .Я на своем менял генератор на улице без ямы,без снятия колеса и воздушного фильтра где-то за 1,5 часа . ЕГР только снимал.Ремень полностью не снимал только скидывал со шкивов компресора и генератора .Натягивал с приятелем при помощи ключа с привязанной веревкой. Приятель натяжитель отжимал а я на шкивы заправлял .Ничего сложного там нет

[Ales62]

...Рука просовывается и все нащупывается.

Не смешите меня! Какая, нафик, рука! Я туда еле монтировку просунул. А не сняв воздущный фильтр всборе, натяжитель даже не увидишь.

...на этот "прямоугольный прилив" надевается обычный рожковый советский ключ на 19...

Про советский ключ в мануале написано? Одеть на этот выступ можно что угодно, только фантазируй, не фантазируй, ничего на нём не держится, слишком он маленький, а для отжатия есть специальное квадратное отверстие под спецключ с другой стороны натяжителя.

... Тогда генератор вылетает со свистом.

Ясен пень, что вылетит со свистом если открутить все болты! И клапан ЕГР совершенно не мешает. Только один болт, не сняв компрессор, можно открутить разве только силой мысли. Почему? Я описал. Как всё это собирали? Сначала поставили генератор, потом компрессор, после чего весь силивой агрегат запихнули на место. А разбирать теперь нужно в обратном порядке...

...Вот поэтому я и стараюсь объезжать все сервисы стороной...

Я у этих ребят ремонтировал лет 8 свои Пассаты. Они молодцы, делают вещи. Могут из одного вещества конфетку сделать. И почти 2 года назад, когда мало кто брался делать Вояджера, без колебаний взялись, хоть никогда в галаза не видели. Нашли мануалы, нашли в каталогах оригинальные запчасти, да ещё по-дешевле, заказали. Всё сделали и с меня дополнительно сверх расценок ничего не взяли. А я тоже был в Крайслере ни в зуб ногой...

А воткнуть отвертку в генератор и заклинить его ротор никак? ...

Куда воткнуть? В обмотку статора? Ротор там нигде не просматривается, чтобы втыкать, лопастей, как в жыгулях не видно и лишних дырок тоже. А как оно должно быть мы знаем.

[CSM]

... Какая, нафик, рука! Я туда еле монтировку просунул...

Ну не надо про это рассказывать человеку, который 3 раза снимал генератор и 33 раза снимал и одевал ремень
Рука пролазит, а монтировку туда сунуть не надо, т.к. монтировка не гнется. Только не надо понимать буквально, что захотели и просунули руку, как костыль. Надо просто хорошо подумать, как ее туда можно просунуть вместе с рожковым ключом на 19. И будет счастье.

Про советский ключ в мануале написано? ...

В сервис-мануале много чего написано. И про советский ключ в том числе. Вся процедура съема генератора:
REMOVAL - 3.3/3.8L
(1) Release hood latch and open hood.
(2) Disconnect battery negative cable.
(3) Disconnect the push-in field wire connector from back of generator.
(4) Remove nut holding B+ wire terminal to back of generator.
(5) Separate B+ terminal from generator.
(6) Raise vehicle and support.
(7) Remove the right front lower splash shield.
( Remove accessory drive belt, refer to the Cooling System section for proper procedures.
(9) Remove the lower oil dip stick tube bolt (Fig. 2).
(10) Remove wiring harness from the oil dip stick tube
(11) Remove the 3 mounting bolts.
(12) Lower vehicle.
(13) Remove oil dip stick tube from vehicle.
(14) Roll and remove the generator from vehicle
Половину вышеперечисленного можно не делать, да и вообще все можно сделать быстрее и совершенно по другому. Что касается натяжителя, то в сервис-мануале есть даже картинка с "советским рожковым ключем". И приписка
(3) Position a wrench on the belt tensioner lug (Fig. 9).
(4) Release belt tension by rotating the tensioner counterclockwise (Fig. 9).
Правда там размер его не указан - 19 мм. Ну и отжимается он по науке снизу (если человек весит 200 кг, то его рука точно не пролезет сверху), но реально это намного тяжелее, чем сверху, т.к. толкать надо от себя.

...разбирать теперь нужно в обратном порядке...

Может у Вас шаран?
По-крайней мере сам крайслер о сиих операциях ни сном ни духом, ни на одной своей маршрутке. Впрочем, парням с сервиса по французскому шроту, вероятно, виднее. Можно еще попробовать открутить генератор через выхлопную трубу, чтобы жизь совсем уж медом не казалось, но все-таки компрессор кондея никак не кореллирует с генератором на 3.3 и 3.8.
P.S. Может у Вас 2.4?

[Ales62]

.... Приятель натяжитель отжимал а я на шкивы заправлял...

Проблемы отжатия натяжителя и снятия ремня больше не существует. Имея инструмент ремень снимут, тем более, что они же его и ставили. Невозможно одеть на болт головку, мешает фланец на компрессоре и трубка из него перед болтом. Вероятно, бывают разные варианты компрессоров. У них была мысль снять трубку щупа, чтобы открутить накидным ключом, но есть сомнения, что тех 4-х см до трубки кондея хватит, чтобы выкрутить болт. Придётся или компрессор снимать, или фланец с трубкой от него откручивать. Но тогда и головку можно на болт одеть, не надо будет трубку щупа снимать. Придётся только потом кондей заправлять... Короче, я от них уехал думать...
А вообще, в последнее время вижу, что на сервисах уже лучше знают устройство 2,5 CRD, чем европейского 3,3...

[CSM]

Может на европейца не так устроено

Сервис-мануалы крайслера не знают иных 3.3 и 3.8, чем те, что ставились как на американцев, так и на европейцев. Для европейцев есть только 2.5CRD, но он прекрасно описаны в тех же сервис-мануалах, что и 2.4, 3.3 и 3.8

... А как оно должно быть мы знаем.

Там должны быть вентиляционные отверстия, туда и втыкать. Впрочем если генератор Denso. Других не доводилось видеть

У них была мысль снять трубку щупа, чтобы открутить накидным ключом

Ого, не такие они и дуболомы
Еще чуть-чуть пошевелили бы мозгами и забили бы ГОЛ!
Пункт 9 и 10 мануала они угадали! Но, в принципе, можно обойтись и без этих пунктов

А вообще, в последнее время вижу, что на сервисах уже лучше знают устройство 2,5 CRD, чем европейского 3,3...

Езжайте на Карвата на иму, там все сделают быстро и без лишних вопросов

[Ales62]

... Может у Вас 2.4?

У меня европейский 3,3. Что Вы пристали с советским рожковым ключом? Нет на моих натяжителях старом и новом выступов, за которые можно было бы их поворачивать! Всё отлично отжимается спецключом. Как это компрессор никак не коррелирует с генератором, когда он под ним находится? И эта клятая трубка выходит из фланца компрессора вертикально вверх аккурат перед болтом, которым прикручен генератор, затем поворачивает горизонтально вдоль рамки вентиляторов к правой стороне, затем взад вместе с другими вдоль лонжерона, между двигателем и воздушным фильтром, над приводным ремнём. Вот ещё я сейчас подумал. Если рамка вентиляторов мешает вынуть генератор, то у меня перед ней ещё эта трубка... блин. Хотя она чуть ниже середины генератора.
Генератор Denso 421000-0021. Нет в нём спереди отверстий. Сбоку в большие щели видна лишь сплошь обмотка статора, а сзади чёрная сплошная пластмассовая крышка.
Двигатели с Доджами то одинаковые, а вот обвес... Не уверен. На моём, например, нет помпы ЛДП или как её там, которая проверяет герметичность топливной системы. И не было. Езди хоть без крышки бака, ошибок не будет. А угольный бачок есть, но без клапана в атмосферу. Другая АБС, ГТЦ, тормозные механизмы, ступицы, что-то ещё, не помню... Кстати, даже рукоятка "кочерги" отличается!
В Минск мне далековато, но чувствую, придётся. Только мне желательно приехать, сделать и уехать, а не болтаться туда-сюда...

[poupkin]

Проблемы отжатия натяжителя и снятия ремня больше не существует...

Особенной проблемы действительно не существует. Никакого особенного инструмента там не надо. Натяжитель отжимается рожковым ключом (да, может и правильно CSM поправил по поводу размера ключа, всё в голове не удержишь). Мало того, скинуть ремень можно, даже не особенно отжимая натяжитель - банально открутив паразитный ролик. Генератор снимается достаточно легко, хотя и геморройно. Два болта откручиваются головкой (любой нужного размера), а на третий болт одевается короткая головка с наружным шестигранником или без него, но с карданным удлинителем-"змеёй". Ослабляем, снимаем головку и откручиваем рожковым или накидным ключом (правда, сейчас не припомню, снимал трубку щупа или нет - может и было такое, каюсь). И уж компрессор ни в коем случае не затрагивается.
Что касается полуметрового дрына с квадратом, которым джигиты в сервисе отжимали натяжитель, то надо благодарить Бога, что они его "на совсем не отжали". Просто плечо рычага в этом случае прикладывается не на поворот натяжителя вокруг оси качания, а на ИЗЛОМ рычага натяжителя.
Кстати, я всё думал что же в этой ситуации не так. Что сразу как-то напрягло - натяжитель стоит МЁРТВО и не двигается. Ну не должно так быть... Думал-думал... Осенило. Есть один вопрос - а какой длины ремень стоит? Если он изначально короче стандартного, то это всё объясняет. И сразу всё становится на свои места - ключ не одеть, потому что натяжитель УЖЕ повёрнут почти до упора. Соответственно, по-этому его почти не видно. А господа с сервиса не отжимали натяжитель, а РАСТЯГИВАЛИ ремень, ЛОМАЯ рычаг натяжителя....
З.Ы. Да, ещё - номер натяжителя 04861277AB одинаков ДЛЯ ВСЕХ годов с 2001-го по 2007-й, для "европейцев" и "американцев", для 3.3 и 3.8. НЕТ никакой разницы. И двигатели ставились одни и те же - EGA, EGM, EGH...

[Ales62]

...Натяжитель отжимается рожковым ключом...

Куда все одевают рожковый ключ? На выступ с противоположной стороны от ролика относительно оси качания? Так там нет такого выступа, за который можно зацепиться! Тем более рожковым ключом. Если бы даже был, там не получится никакого рычага, т.к. натяжитель заканчивается круглой частью, в которой находится пружина. Ролик оригинальный 2003 г.в. Новый такой-же. На неоригинальных в этом месте есть хвосты, даже с квадратными отверстиями больших размеров, наверно туда можно что-то одеть. На моих есть квадратное отверстие с обратной стороны от ролика, расположено с противоположной стороны от двигателя. Снизу к нему из ямы прекрасный доступ, не надо никуда руки совать. Такие отверстия под квадрат, вроде, 10х10, есть на натяжителях аналогичного назначения почти всех европейских производителей. Когда вставляется ручка (насчёт полметра я, конечно, погорячился) в этот квадрат, получается как бы удлинение рычага натяжителя и он рукой легко вниз опускается без всякого излома. А вот как его поворачивать с противоположного конца за какой-то выступ, для меня загадка.
Когда я писал "мёртво", я имел ввиду, что он не скачет, как в том кино, может чуть дрожит и чуть двигается, когда меняются обороты. Ремень, кстати, тоже нигде не хлопает и не болтается. Насчёт его длины не знаю, но всё стоит как на схеме и у натяжителя есть ход на отжатие. Всё заказывалось по ВИНу. Я неделю ждал, пока доставят, неоригинал был в наличии, но мне хотелось как лучше и деньги на это были.
О болте. Я пишу то, что реально есть и что вижу. От болта до трубки кондея реально 4см, линейкой меряли. Если даже длина головки будет 2 см, какой карданчик влезет в оставшиеся 2 см? Но это ещё не всё, в 1,5 см от болта на компрессоре начинается толстый фланец, который не даёт, вообще, одеть головку. Есть вопрос: Какова длина этого болта? Хватит 4 см, чтобы его выкрутить? От этого зависит снимать компрессор (фланец с трубкой) или нет. Если хватит, то снимем трубку щупа и попытаемся открутить накидным.
Всё прояснилось. На соседней улице от моего дома есть Караван 3,3. Сегодня еду на обед, смотрю, стоит и хозяин рядом. Не выдержал подъехал. Так мол, и так, попросил открыть капот. Так вот, есть отличия! У меня компрессор "не той системы", больше по размерам и к нему подходят 3 трубки, а не 2. Причём верхняя у него загибается вниз, а моя нет, вверх, вперёд и вправо. Перед компрессором у меня на трубках выходящих снизу и спереди стоит какая-то байда типа крана или клапана с нипелем (она ещё сильно потеет летом и с неё вода капает), а у него ничего подобного нет. Между мотором и воздушником у него идёт одна толстая трубка в оплётке, а у меня 2 – одна к моторному щиту, а вторая к круглой железной «банке» на правом опорном стакане, которая у меня в 2 раза больше в диаметре и находится выше. У него тонкие трубки идут где-то снизу, а у меня сверху, вместе с толстыми. У него не видно толстого жгута проводов, который у меня идёт также вместе с трубками. Плюс к этому у него трубка от клапана EVAP идет куда-то под воздушник, а у меня вместе со всем вышеуказанным барахлом. Поэтому у него натяжитель виден, а у меня нет. Натяжитель, кстати, у него не родной, с длинным хвостом, за который, наверно, можно отжимать. Генераторы с виду одинаковые. Доступ к проклятому болту у него куда лучше, наверно, можно и головку одеть. Не знаю, это отличие всей европейской версии или моего экземпляра конкретно. С виду у меня всё заводское, никаких записей в сервисной книге на эту тему нет. Вечно мне везёт…

[gosha]

...это отличие всей европейской версии или моего экземпляра конкретно…

Теперь понятно,что это разница в годе ...у нас у всех(CSM,Poupkin &Gosha) 2005-2006. Причем у CSM и меня 3.3 европейцы
....а то читаю тут с неподдельным удивлением,как 2 страницы снимают ремень!!!
Кстати да, CSM - +1 , совсем из головы вылетело,что ключ на 19!!

[Ales62]

Теперь понятно,что это разница в годе ...

Да, нет... Полазил по exist. Картинки с 2001 по 2006 независимо от страны происхождения одинаковые. Нарисовано как у Доджа того товарища. У него 2005, но фары обычные, без выемок снизу. Пощупал свой компрессор. К нему таки приходят 2 трубки. Та, которая от радиатора, идёт под него и там закреплена. Отличается та часть компрессора, из которой трубки выходят. У меня она больше (выше), и трубка, которая на радиатор, выходит не вверх, а вперёд, поворачивает вниз и соединяется через какой-то кран или клапан с той, что выглядывает из под компрессора. Короче, сам запутался. В exist круглый бачок ("осушитель радиатора") везде нарисован на лонжероне. Так и у Доджа. У меня же он на стакане над шкивом ГУРа и больше в диаметре чем у Доджа. Короче, везёт мне на эксклюзив, то ТНВД эксклюзивный попадётся, то выхлопная система...

[Koxx]

Да, нет... Полазил по exist. Картинки с 2001 по 2006 независимо от страны происхождения одинаковые.

Как раз, да.
Картинки даже в родных каталогах одинаковые. Они условные, для иллюстрации позиций. Сравнивать нужно номера деталей для определения отличий.

[poupkin]

Картинки картинками, но - ещё раз - номер натяжителя 04861277AB одинаков ДЛЯ ВСЕХ годов с 2001-го по 2007-й, для "европейцев" и "американцев", для 3.3 и 3.8. НЕТ никакой разницы - номер один и тот же.
Ales62, ИМЕННО ТАКОЙ натяжитель с таким номером стоит на моём пепелаце. И прилив на противоположном от ролика, конце рычага ЕСТЬ. Что касается натяжителей без прилива, то это, например, Dayco - у него действительно ключ зацепить не за что. Касаемо соседского Доджа 05г. - фары у него и должны быть такие, рестайлинговая морда была только на Крайслерах.

[Ales62]

... И прилив на противоположном от ролика, конце рычага ЕСТЬ.

Так и у меня такой, есть там прилив, но он же коротенький, 5 мм, ничего за него не зацепишь, чтобы хватило усилия повернуть натяжитель. У меня не получилось. Да и незачем, с обратной стороны от ролика есть выемка под квадрат и доступ снизу хороший. Вечером звонили пацаны из сервиса. Есть возможность заказать оригинальную муфту за $160, но придёт через 2 недели. Я согласился, раз такие сложности со снятием, лучше все сразу поменять.

[CSM]

...есть там прилив, но он же коротенький, 5 мм, ничего за него не зацепишь...

Все за него цепляется, особенно советский рожковый ключ на 19

... Есть возможность заказать оригинальную муфту за $160...

INA 535 0208 10
65$
Как бы это вроде как и пакуется в коробки под именем Mopar

[iva1961]

Поставил бразильский аналог 60бакинских-и 40работа по замене,менял на Ювисе г.Минск,там же брал и запчасть-время замены 20 мин.

[iva1961]

Обзвонил все известные мне местные сервисы...

Ювис на Волгоградской-работают чисто по американцам...

[CSM]

Поставил бразильский аналог 60бакинских

У богатых свои причуды
Это фуфло максимум 40-45 стоит в Минске
А добрый мастер на СТО видать продал его "по себестоимости", "без накрутки", с "оптового склада по цене по первой колонке"
Это они умеют

[Ales62]

Всё, час назад забрал машину с сервиса. Всё сделали. Утром в моём присутствии сняли генератор за полчаса. Морду не разбирали, сняли вентиляторы, открутили компрессор и отвели в сторону, это позволило открутить злосчастный болт торцовым ключом. Потом сами свозили генератор в "генераторную" мастерскую. Заодно для проверки захватили аккумулятор, с ним оказалось всё ОК. Там поменяли муфту, подшипники и щётки. Перед всем этим, ввиду того, что обгонную муфту в Мопаровской коробке ждать слишком долго, пацаны сами дошли, что там всё равно будет лежать что-то типа INA или Ruville, т.к. ими комплетуются генераторы Denso. Точно такие же муфты стоят и на Тойотах, Киа, Хондах и пр., даже на Фольксвагенах. Подшипники - Koyo по каталогу. Щёточного узла не нашли, генераторщики поставили новые щётки, хотя старые были ещё ничего, также как и контактные кольца. Задний меньший подшипник прилично раздолбан, передний почти нормальный, поменяли оба. Обгонная муфта, как я и подозревал, заржавела и вусмерть заклинила. Странно, что при этом ремень не хлопал, как в том кино... Заказывали INA 535 0208 10, пришла LUK 535 0208 10, вроде то же самое. Один в один как родная. Я за почти 2 года владения машиной не подозревал, что половина шума мотора была от генератора! Сейчас от холостых оборотов до 3000 его просто нет! Когда первый раз завёл, заглушил и завёл снова. Показалось, что не завёлся! Исчезла на ХХ мелкая вибрация на руле. Обгонная муфта, мало того, что заклинила, её внешняя часть немного перекосилась и создавала вибрацию. А подшипник не только "хрюкал" под большой нагрузкой, но и постоянно шумел. Ехал с сервиса и смотрел на тахометр, двигателя не слышно! Зато слышно, как ёрзает подушка, наверно, передняя. Надо что-то делать. Пацаны молодцы! Правда, кроме того, что я их давно знаю, их хозяин - мой одноклассник...

[poupkin]

Поздравляю с успешным решением проблемы. Век живи - век учись, дур... ну, в общем, и т.д. То, что поменяли оба подшипника, совершенно правильно. Ибо не раздалбываются они по одиночке. Что касается ремня, то колбасило его будь здоров. Можете не сомневаться. Просто в том видео двигатель расположен продольно, и снимали это безобразие в аккурат точно спереди при отведённом в сторону радиаторе. В нашем же случае посмотреть таким образом на ремень не представляется возможным. А сверху ничего практически не увидишь - длинные плечи полностью скрыты.

[Ales62]

Спасибо... Я снизу тоже смотрел, ничего не колбасило и ролик натяжной не скакал, правда на холостых. Обгонная муфта, что стояла, была без крышки, а машина стояла несколько месяцев на открытой площадке в автохаусе (никому из наших кроме меня не нужна была с таким мотором и за такую цену ). Под капотом всё некрашеное было порыжевшим. Вообще, крышка эта пластмассовая как то стрёмно держится, вроде, просто вставляется...
Кто-то спрашивал, что за звук под капотом, как будто останавливается электромотор, сразу после глушения двигателя? У меня сейчас чуть слышен такой звук, если заглушить в тишине и все электропотребители выключены.
P.S. Вспомнил про кондиционер и моё везение. Оказывается, на европейские версии Вояджеров иногда(!) ставили компрессоры какого-то другого, европейского, а не американского производителя. Ну и конечно, мне именно такой и попался...

[poupkin]

Да, крышка просто вставляется. На ребре крышки резиновый уплотнитель, как у защитных шайб подшипников. Этим уплотнителем крышка фиксируется в пазу на шкиве муфты. Часто, когда муфта ржавеет внутри, ржа вылазит и выдавливает крышку. Либо её выдавливает при перекосе между внутренней и наружной частями муфты.
Что касается компрессора кондиционера, то, если не изменяет память, на "американцах" он так же. как и генератор, от NIPPON DENSO... . Так что он скорее иппоньський, чем мириканьський.

[ЕЕвгений]

Буду следить сколько она протянет...

Как на счет живучести установленной муфты? Сколько прожила ?
Нужно ли с муфтой менять еще чтонить (натяжитель, ремень, пошипники и щетки гены)?
А то моя муфта помирает. Я ее ВД и литоловым спреем пролил и выбег стал с 0,5 до 2 сек. Но со стрекотанием!
Спасибо!

[Serg]

Живёт по сей день в добром здравии!
Я уж и забыл, что вообще её менял... :-)
Менял только муфту. Всё остальное было в нормальном состоянии.

Не помню, писал про этот нюанс или нет, но у этих муфт ключи TORX, причём нестандартные, так сказать... Скажем так, когда я приехал в крупный сервис там такого ключа не оказалось...
Так что если будешь менять сам - сразу присмотри себе ключ. Любые такие ключи есть на Кунцевском рынке, мой обошёлся в 250 р. вроде.

[ЕЕвгений]

Сегодня из муфты вылезла какаято пружинка. Ни туда ни обратно. Дал газку- 3см оторвалось и улетело кудато. Оставшийся хвост заправил внутрь между внешним шкивом и внутренней обоймой.
Гонял генератор под максимальной нагрузкой (все включено) поначалу муфта проскальзывала и вращалась от руки во все стороны, затем болеменее- зарядка под нагрузкой 14,5В. Звонил в Альт-авто Андрей "обрадовал" 1450р снять-поставить и отвезти партнерам генератор, а сколько за замену муфты возьмут уточнят. Зачем снмать генератор? Этоже не электрическая деталь- простая механика -муфта на валу гены. В Альте муфт нет, гена родной 13000 руб. Завтра планирую поездки на 350км по калужской области если что, придется как-нибудь клинить муфту или промыть карбюшоком чтоб вымыть всю смазку и муфта сама заклинила.

[ЕЕвгений]

Сегодня из муфты вылезла какаято пружинка.


Ни туда ни обратно. Дал газку- 3см оторвалось и улетело кудато. Оставшийся хвост заправил внутрь между внешним шкивом и внутренней обоймой.
Гонял генератор под максимальной нагрузкой (все включено) поначалу муфта проскальзывала и вращалась от руки во все стороны, затем болеменее- зарядка под нагрузкой 14,5В. Звонил в Альт-авто Андрей "обрадовал" 1450р снять-поставить и отвезти партнерам генератор, а сколько за замену муфты возьмут уточнят. Зачем снмать генератор? Этоже не электрическая деталь- простая механика -муфта на валу гены. В Альте муфт нет, гена родной 13000 руб.

Завтра планирую поездки на 350км по калужской области если что, придется как-нибудь клинить муфту или промыть карбюшоком чтоб вымыть всю смазку и муфта сама заклинила.

Сообщение отредактировал Старик Ромуальдыч - 8.8.2013, 18:54

[ЕЕвгений]

Кстати пробовал всем весом опустить натяжной ролик ничего не получилось. Доступ ограничен, выступов нет. Кто-нибудь на вояджерах 3,3 2006-7 упражнялся?


Сообщение отредактировал ЕЕвгений - 8.8.2013, 22:53

[CSM]

Много кто упражнялся. Рожковый ключ на 19 на выступ и тянуть вверх (если сверху это делать). Желательно вдвоем заниматься, чтобы кто-то в это время скинул ремень, одному сложновато, но можно. Одеть обратно одному по такой схеме практически нереально, хотя может кто-то и творил такое волшебство. Я для этого случая сделал себе подпорку, приподнял машину на домкрате, подставил ее под выступ натяжителя и приопустил. Главное, чтобы подпорка выдержала и не слетела
Да, и еще совет, может пригодится. Чтобы генератор легко достался (а ему мешает ЕГР), проще всего открутить поперечину, которая держит радиаторы. Первый раз я снимал кулера, но это сложнее, второй раз - просто открутил защитный пластик с картинками и под ним 2 болта - дальше радиаторы отгибаются и генератор элементарно достается.

Сообщение отредактировал Старик Ромуальдыч - 9.8.2013, 17:25

[ЕЕвгений]

У меня никаких приливов и выступов на натяжителе нет. И если тянуть вверх, то по идее ремень только натянется! Или я не прав? электрическая

Сообщение отредактировал Старик Ромуальдыч - 9.8.2013, 17:25

[CSM]

Вот так примерно выглядит оригинальный натяжитель (хоть это и не оригинал), выступ - там, где размер 9 обозначен.
http://img.exist.ru/img.jpg?Key=97/7200738...mp;MethodType=8
Если на него надеть рожковый ключ и тянуть вверх, то сам натяжитель пойдет вниз.
А есть еще куча неоригинальных натяжителей, без этого выступа, типа такого
http://img.exist.ru/img.jpg?Key=217/DD707D...mp;MethodType=8
В сервис-мануале на эту машину нет никаких вариантов натяжителя, кроме как с выступом. Поэтому можно предположить, что натяжитель у Вас уже менялся.

[ЕЕвгений]

Вобщем закончилась моя эпопея с муфтой сегодня в Альтавто. Цена вопрса 6790.
1350 -снять -поставить гену.
5300- приехали какие-то партнеры Альта и поменяли на месте муфту. Как потом выяснил муфта Ina. В экзисте Ина 2100-2300.
140 - умудрились проколоть переднее левое колесо -ремонт (жгут) за мой счет оказался. Мягкие намеки, на то что прокол был пока машина была в сервисе не подействовали. Ну из-за мелочи жлобиться не стал, хотя осадок остался. При этом в багажнике таскаю с собой набор с жгутами - очень выручает (хорошо, что редко требуется, но лучше чем доставть докатку из под передних седений, а потом ее туда запихивать.

Решился из-за отсутствия времени на прочие эксперементы. Вчера заехал к "спецам" по генераторам на 2-ю институтскую, так там даже подобрать шкив по размеру не смогли т.к. проблема была померить диаметр шкива без снятия ремня. Договорились в соседнем сервисе Мерседес (неофициального) на снятие ремня 40 минут возьни - ролик не с места! При мне пытались длинным воротком отжать вниз с упором в верхнюю опору-0! Ролик у меня под квадрат т.е. без выступов. Заехал там же в сервис Рено - объявили 3000 работа + 2100 муфта, но не сейчас. А был последний день отпуска.
Отчет закончил! Всем спасибо!

Сообщение отредактировал ЕЕвгений - 12.8.2013, 22:21

[CSM]

Вчера заехал к "спецам" по генераторам на 2-ю институтскую, так там даже подобрать шкив по размеру не смогли т.к. проблема была померить диаметр шкива без снятия ремня.

Какие-то странные "спецы". Я когда первый раз менял - так они только от одного взгляда на генератор сразу сказали, зачем я к ним пришел и сколько будет стоить муфта с заменой. Я даже слова проронить не успел

[Fedot]

пришла печалька, замена муфты. Короче снял "гену" , а как теперь муфту открутить??? она в любую сторону крутиться свободно...
В сервис генераторов или гену разбирать?

[Serg]

пришла печалька, замена муфты. Короче снял "гену" , а как теперь муфту открутить??? она в любую сторону крутиться свободно...
В сервис генераторов или гену разбирать?

Пневмопистолетом - запросто.

[Fedot]

пришла печалька, замена муфты. Короче снял "гену" , а как теперь муфту открутить??? она в любую сторону крутиться свободно...
В сервис генераторов или гену разбирать?

Пневмопистолетом - запросто.

Тупо на скорость? чтоли? я чтото не понял. просто сам шкиф крутиться в любую сторону и как его подклинить чтоб открутить??? или зажать... спс


Спасибо, все получилось... ура.. пойду новую новую куплю.

Взял INA = 1900р.
Поставлена...
ТИШИНА... (в салоне)

Сообщение отредактировал Fedot - 20.8.2013, 11:59

[Cepelin]

Всем ДВС.
Появился стук в подвеске. Перед дорогой решил поменять все, оставил машину сервисменам под домом... дошел до дома вспомнил, что уже 2-3 т.км что-то гудит под капотом, со стороны всех этих роликов и ремня (простите в технике, в отличии от многих присутствующих, не силен). Именно 2-3 т.км назад поменял ремень и натяжитель (шумело). После появления шума и моего звонка в место последнего ремонта, сказали, что скорее всего плохой натяжитель поставили, типа, бывает! Я возмутился, но далеко от них уже уехал (1500 км) - возвращаться не стал. Так вот. О чем я?...
Так вот ребята из сервиса под домом сказали, что шум это подшипники шкифа генератора (извините, если попутал терминологию).
В итоге: поменял опору амортизатора с подшипником (3000 р.) + 1600 р. работа.
и по теме - замена обгонной муфты (2800 р.) + снять/поставить генератор 1400 р. Предполагаю, что последнее оказалось лишнее?
Я всё это к тому, что никогда не думал, что 3,8 мотор может так тихо работать!

P.S. Прочитал всю тему от начала до конца - вы меня порадовали, тема раскрыта! И подскажите, много ли я переплатил? Интересует Москва или Белоруссия.

[Elephant0508]

Serg а какой момент затяжки шкива или пневмопистолет (у меня Force) поставить на 5 максимум и открутить или закрутить?!

Кстати нашел съемник как у Serg, вот ссылка 440р. : http://www.mactak.ru/store/torcevye-golovk...astak_106_10001 ЭТО НЕ РЕКЛАМА

Сообщение отредактировал Serg - 8.10.2013, 13:35

[Serg]

Serg а какой момент затяжки шкива или пневмопистолет (у меня Force) поставить на 5 максимум и открутить или закрутить?!
.....

Честно говоря, понятия не имею.. Не я крутил...
Да и так ли он важен? Это же не болты ГБЦ...

[Elephant0508]

Serg а какой момент затяжки шкива или пневмопистолет (у меня Force) поставить на 5 максимум и открутить или закрутить?!
.....

Честно говоря, понятия не имею.. Не я крутил...
Да и так ли он важен? Это же не болты ГБЦ...

спасибо.
вчера мне доставили ZEN муфту, есть пластиковая защита, но возникли сомнения по поводу ее крепления, наверное должна как-то защелкнуться... а показалось просто вставляется - так может отлететь от вибрации или еще чего???

[Ales62]

вчера мне доставили ZEN муфту, есть пластиковая защита, но возникли сомнения по поводу ее крепления, наверное должна как-то защелкнуться... а показалось просто вставляется - так может отлететь от вибрации или еще чего???

Почти год назад менял, ставили LUK, там такая же крышка просто плотно вставляется. Пока не вылетела... В коробке лежала отдельно от муфты. Я зачем-то легонько вставил её на место. Потом еле выковыряли...

[Serg]

......
может отлететь от вибрации или еще чего???

А откуда там взяться вибрации?
Если у кинематической модели на этой оси вращёния есть вибрация, то дело совсем плохо!