Как вынуть форсунку на CRD Опции Подписка на тему Сообщить другу Версия для печати Скачать тему Подписка на этот форум Режимы отображения Переключить на: Древовидный Стандартный Переключить на: Линейный

[syr]

Для остальных вопросов существует тема "Форсунки на CRD".

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Подошло время ремонта двух форсунок, но возникла проблема с извлечением фосунки №3. Может кто-нибудь имеет опыт решения данной проблемы, или может порекомендовать толкового специалиста в Могилеве. Заранее благодарен!

[Яков]

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Подошло время ремонта двух форсунок, но возникла проблема с извлечением фосунки №3. Может кто-нибудь имеет опыт решения данной проблемы,

оригинальный съёмник выглядит, как "П"образная рамка с упором в крышку валов, цепляется в прорези на теле форсунки, через которые она прижимается к головке.
Живьём такого съёмника не видел даже у официалов. Мне первый раз вынимали так: сняли корпус механизма стеклоочистителя, открутили от форсунки верхнюю часть с разъёмом, прикрутили "обратный" молоток, и выдёргивали. Две форсунки вышли легче, после замачивания WD-шкой раскачивали корпус вокруг оси, большим гаечным ключом.
Известны случаи, когда форсунка на столько прикипала, что обламывалась в головке

[syr]

Съемник самопальный я уже сделал, правда металл обычный, поэтому гнется зараза! за ответ - спасибо! Заливал форсунку всеми прибамбасами, которые смог найти в Могилеве и даже кислотой!

[goki]

Съемник самопальный я уже сделал, правда металл обычный, поэтому гнется зараза! за ответ - спасибо! Заливал форсунку всеми прибамбасами, которые смог найти в Могилеве и даже кислотой!

Знакомый мастер с сервиса говорит что именно наши лучше всего кока-колой вымачивать.

[Our]

Ого!!! А мы ее иногда пьем.....

[itera1]

отмачивать-отмачивать-отмачивать
шатать-шатать-шатать и главное никуда не торопиться
процес может занять и неделю
рвать съемником не рекомендую видел в мастерской наши форсунки снятые съемником кривые реально(мастер сказал только выкинуть)
так что терпения тебе в помошь

[CSM]

Знакомый мастер с сервиса говорит что именно наши лучше всего кока-колой вымачивать.

Нда, образование с "мастеров" так и прет. Зачем же так мучаться? Ортофосфорная кислота литрами продается в любом автомагазине, в куда более жесткой концентрации, чем в соса-соле
Ну и по более гуманной цене

[CSM]

Ого!!! А мы ее иногда пьем.....

Да, собственно, там на этикетке написано, что в состав входит ортофосфорная кислота. Это что, когда-то было секретом?!

P.S. Бела-солой и прочей херней для "экономии" заливать бесполезно, там более дешевая лимонная кислота.

[syr]

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Подошло время ремонта двух форсунок, но возникла проблема с извлечением фосунки №3. Может кто-нибудь имеет опыт решения данной проблемы, или может порекомендовать толкового специалиста в Могилеве. Заранее благодарен!

сегодня первая не выходила, так вд40 15 мин перекур и фомкой ели сорвали, упирались где штуцер но без фанотизма, а еще в своем сегодня снимал так все 4 вышли как по маслу, в профилактических целях рекомендовал бы раз в 30-40 тыс снимать и менять колечки под форсами и на будущее не будет проблем с извлечением.

Упирались под штуцер - это понятно, а на крышке во что упирались, что подкладывали под фомку? Если можно поподробнее. Всем форумчанам огромное спасибо за участие! Проблема пока осталась! Может есть варианты как-нибудь ее провернуть? Могилевчане - отзовитесь, подскажите толкового мастера!!! Сил нету смотреть на раненого друга-Вожыка, который томится один в темнице(гараже)!!!

[savodya]

Сергей,сегодня обслуживал форсунки в Минске(37000 прошел,типа регламент),заодно на стенде проверил,весь процесс от снятия с тестированием до установки наблюдал самолично. Мое мнение таково: не нужно изобретать велосипед,изготавливать какие-то съемники из непонятного металла,а уж тем более фомкой работать. Понятно,Valera hh парень авторитетный,инструмент в руках ДЕРЖИТ(за терм остат мы ему все должны,и не только),а вот судя по тому как спец поднимал форсунки-тут уж опыт и чуйка. И никакой Соса-Солы. А если корпус форсуки от фомки хотя-бы на 0,3мм деформируется-игла не будет держать давление и т.д.

[itera1]

вот маленькая история с другого сайта может как и поможет



Я смотрю тема дизелей стала актуальнее, вот и я поделюсь как менял форсунки на своем дизельке.
Извеняюсь, что без фото, но там и так все понятно. Расскажу просто о проблемах.
Фарсунки были куплены напрямую и знакомого, который работает у дилеров Бош, цена более чем в 2 раза дешевле чем у известных официалов. (Не в рекламу сказано, но есть возможность брать аппаратуру Бош по суперопту).
И так форсунки у меня. Менял все у знакомого в частном гараже.
Первая и вторая вытыщились просто рукой, а вот третья и четвертая не поддавались уже несколько часов, ни вдешка, ни жидкий ключ не помогали.
Использовать съемники смысла не было, так как никакой съемник не выдержал бы (дальше поймете почемуSmile)
И вот после 5 часов мучения было принято решение прибегнуть к лебедке и что вы думаете, после того как зацепили тросом форсунку, то машина поднялась над землей за эту форсунку, а сама форсунка не сдвинулась ни на миллиметр. Мы в шоке и без понятия что делать дальше, голову снимать ну никак не хотелось. И опять было принято решение именно колхозное. Решили прибегнуть к сварке. Да, решили прогреть и заодно приварить головку к фарсунке. Первая попытка кончилась фиаско, головка отвалилась. И вот во второй раз мы приварили на славу, что вдвоем не смогли стронуть форсунке с места с помощью двухметровой трубы. ЖЕСТЬ. Ивот мы ее подвесили опять на лебедке и стали пробовать крутить трубой, и о чудо, форсунка вылетела, радости нашей не было предела, на улице уже было 12 часов ночиSmile Вставляли форсунки уже предварительно смазав их специальной смазкой от пригорания. Вот такая вот история.

[Rumitey]

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Подошло время ремонта двух форсунок, но возникла проблема с извлечением фосунки №3. Может кто-нибудь имеет опыт решения данной проблемы, или может порекомендовать толкового специалиста в Могилеве. Заранее благодарен!

Ремонт и диагностика систем CDI.HDI,ремонт и проверка форсунок CR -БОШ,ДЕЛФИ,ДЕНСО,Ремонт насосов Лукас-Эпик (Транзит).Диагностика на дилерском оборудовании автомобилей : БМВ,Мерседес,Рено,Пежо,Ситроен,Ауди,Фольсваген. Решение проблем по сажевым фильтрам .+375296778520.

Думаю одни из лучших в РБ по ремонту CR-систем. Работают в Могилеве.

[Our]

сам было первую форсу снимал двое суток, помог 2-ух метровый лом(но кожух ГРМ снимал) лом болгаркой П образной формы вырезал и с другой стороны еще фомкой помогал, чтоб не было перекоса, при том что мотор был снят и стоял на земле!

БЛИН!!! Что-то мне не по себе становится от таких манипуляций......А какого хрена они так прикипают, что ломы двухметровые надо????? Так же можно и мотор разломать на части! Ничего не понимаю..... Одни рукой снимаются, а рядом стоящие ломом. Это особенность именно 2.5CRD или всех дизилей? Ну например фольцевского 1.9TDI.
Я не понимаю саму физику процесса.....Чем эти долбанные форсы могут так приклеится, что размочка вэдэшкой не помогает, машина за них подымается и двухметровые ломы надо??????? Такое может происходить только при приваривание металла к металлу, но для этого нет той температуры в двигателе! Объясните мне неопытному все это.

[valera_hh]

ржавчиной в колодцах прикисает

[itera1]

в колодцы попадает вода а зимой солевая пыль и все просто метал+алюминий+соль+перепад температур итог почти сварка :)
я свои все поснимал и в колодцы набрызгал медной смазки не знаю поможет или нет но набрызгал

[syr]

Здравствуйте! всем огромное спасибо за участие, советы и обсуждения! Никакие отмачивания, пошатывания и самодельный съемник мне не помогли. Пришлось гнать на СТО и платить определенную сумму за снятие форсунок. За процессом снятия не наблюдал, но знаю, что рвали гидравликой! Со слов мастера форсунка сдвинулась с места при усилии в 12 тонн!!! После мне заменили 2 мультипликатора и машинка поехала лучше, но цокот не пропал, видимо нужно менять еще 2. Сейчас у меня появились еще две проблемки! Засвистела турбина и появилась ошибка датчика давления масла! Если тема ремонта турбины уже поднималась, то бросьте ссылочку, а датчик, по-моему был у valera hh. Если он еще в наличии, то как с Вами связаться? Мой тел +375296688356. Еще раз всем спасибо!

[krot]

а что значит засвистела? она у всех свистит, это незначит что ей конец.

[pashnat]

syr, скорее даже, если не свистит, то ей конец... А если просто по жаре громче начала "петь", то может масло по спецификации не то, или левак какой?

[itera1]

хай свистит у меня на опеле как истребитель на взлет идет свистела сыну очень нравилось.
главное чтоб масло не гнала-вот тогда стоит беспокоиться

[savodya]

Здравствуйте! всем огромное спасибо за участие, советы и обсуждения! Никакие отмачивания, пошатывания и самодельный съемник мне не помогли. Пришлось гнать на СТО и платить определенную сумму за снятие форсунок. За процессом снятия не наблюдал, но знаю, что рвали гидравликой! Со слов мастера форсунка сдвинулась с места при усилии в 12 тонн!!! После мне заменили 2 мультипликатора и машинка поехала лучше, но цокот не пропал, видимо нужно менять еще 2. Сейчас у меня появились еще две проблемки! Засвистела турбина и появилась ошибка датчика давления масла! Если тема ремонта турбины уже поднималась, то бросьте ссылочку, а датчик, по-моему был у valera hh. Если он еще в наличии, то как с Вами связаться? Мой тел +375296688356. Еще раз всем спасибо!

Судя по всему,делали на Bosh-servis,могу,конечно,ошибиться,но именно у них подход стандартный:как правило,говорят,что заменили 2 мультипликатора,через день-два-неделю нужно заменить еще два. Итого ремонт одной форсунки становится в 900000,не считая диагностики и т.д. На самом деле,никто не знает,ДЕЛАЛОСЬ-ли вообще что-то в плане ремонта,т.к. в ремзону не пускают. Понятно-клиента нужно "доить",но по совести,а тут как-то и турбина засвистела,и датчик давления масла потух...Занадто,однако!

[kozia2]

Засвистела турбина и появилась ошибка датчика давления масла! Если тема ремонта турбины уже поднималась, то бросьте ссылочку, а датчик, по-моему был у valera hh. Если он еще в наличии, то как с Вами связаться? Мой тел +375296688356. Еще раз всем спасибо!

для начала проверь все соединения патрубков м на целостность их надо посмотреть а потом уже думать о смерти турбины.

[syr]

Здравствуйте! всем огромное спасибо за участие, советы и обсуждения! Никакие отмачивания, пошатывания и самодельный съемник мне не помогли. Пришлось гнать на СТО и платить определенную сумму за снятие форсунок. За процессом снятия не наблюдал, но знаю, что рвали гидравликой! Со слов мастера форсунка сдвинулась с места при усилии в 12 тонн!!! После мне заменили 2 мультипликатора и машинка поехала лучше, но цокот не пропал, видимо нужно менять еще 2. Сейчас у меня появились еще две проблемки! Засвистела турбина и появилась ошибка датчика давления масла! Если тема ремонта турбины уже поднималась, то бросьте ссылочку, а датчик, по-моему был у valera hh. Если он еще в наличии, то как с Вами связаться? Мой тел +375296688356. Еще раз всем спасибо!

Судя по всему,делали на Bosh-servis,могу,конечно,ошибиться,но именно у них подход стандартный:как правило,говорят,что заменили 2 мультипликатора,через день-два-неделю нужно заменить еще два. Итого ремонт одной форсунки становится в 900000,не считая диагностики и т.д. На самом деле,никто не знает,ДЕЛАЛОСЬ-ли вообще что-то в плане ремонта,т.к. в ремзону не пускают. Понятно-клиента нужно "доить",но по совести,а тут как-то и турбина засвистела,и датчик давления масла потух...Занадто,однако!

Добрый день! Владимир, Вы абсолютно правы! Делали на "Боше", умудрились сломать соленоид (к которому фишка крепится) на форсунке, поставили не 059, а 092 на котором написано "Хундай"!!! Чем это чревато? Крыльчатку турбины повращали(не они) - люфта нет, но есть дым от выхлопа из под капота со стороны турбины. Пробовали смотреть и сверху и снизу не видно откуда конкретно. Может подскажете к кому обратиься, или есть какие соображения? Заранее спасибо!

[itera1]

дым из под капота-посмотри блестящую трубку с егр она идет спереди потом назад двигателя у меня она с виду целая а сверху-сзади лопнутая.
а звуков цокающих нет может где прокладка колектора пробита

[7777-7]

Дым из под капота скорее всего выгорающее масло попадающее на горячии эллементы ДВС.
1. из трубки подачи масла на турбину
2. из сливного шланга масла с турбины на саму турбину
3. из (как вариант) EGRа на коллектор выпускной
4. из патрубка подачи воздуха на турбина стекает на турбину
Это всё если воняет палёным маслом

[Sergiu]

Здравствуйте!Была проблема такого рода:Коптило из под капота и в салоне чувствовался запах гари и резало глаза.Оказалось дым шёл из под форсунки.Один из мотористов вытащил форсунку,не сказать,чтоб легко,но не так как описывают.Оказывается что-то произошло с медной шайбой-прокладкой,мало того в мануале нарисована медная шайба и резиновое колечко.Естественно мед/шайбу мы нашли на форсунке,но резинового колечка не было.Короче мастер нашёл резин.колечко(не знаю от чего)которое подходило на форсунку,шайбу медную из другой шайбы подогнали под родную,собрали,завели,вроде всё ОК.Только подъезжаю домой-опять глаза режет,я под капот,из под форсунки ещё хлеще сечёт,я обратно к мастеру-разбираем резинового колечка и молекулы не осталось,мастер сказал мозги не это....ставим без резинки,так и сделали.5000 км вроде норма.Вопрос!Что-за резиновое колечко в мануале и можно где то купить родные медные шайбы-прокладки или только подбирать и подтачивать?

[Sergiu]

Здравствуйте!Была проблема такого рода:Коптило из под капота и в салоне чувствовался запах гари и резало глаза.Оказалось дым шёл из под форсунки.Один из мотористов вытащил форсунку,не сказать,чтоб легко,но не так как описывают.Оказывается что-то произошло с медной шайбой-прокладкой,мало того в мануале нарисована медная шайба и резиновое колечко.Естественно мед/шайбу мы нашли на форсунке,но резинового колечка не было.Короче мастер нашёл резин.колечко(не знаю от чего)которое подходило на форсунку,шайбу медную из другой шайбы подогнали под родную,собрали,завели,вроде всё ОК.Только подъезжаю домой-опять глаза режет,я под капот,из под форсунки ещё хлеще сечёт,я обратно к мастеру-разбираем резинового колечка и молекулы не осталось,мастер сказал мозги не это....ставим без резинки,так и сделали.5000 км вроде норма.Вопрос!Что-за резиновое колечко в мануале и можно где то купить родные медные шайбы-прокладки или только подбирать и подтачивать?

медные колечки одноразовые и продается, их навалом, а резиновое кольцо, это защита колодца , чтоб всякая бяка не летела во внутрь, и если медное кольцо начинает пускать, то резиновое выгорает моментально!

Может в Белоруссии и навалом,а в Питере спросил как-то у продавца запчастей на USA машины-сказал нет и не было подбирай и подгоняй сам.

[Grakson]

Делал я две форсунки у одного мужичка под Минском как только пригнал КВ - пол дня работы и 1.6млн. за все отдал. Не показал свой съемник, но делал его сам. Вообще за съем он 170у.е. берет. А в БошСервисе на Скарины 4 мне сказали, что если не получится достать, то от нас уедете на тросу. Даже они не дают ответ смогут или не смогут достать форсунки. И ставьте после ремонта доп.топл.фильтр: после ремонта 20тыс проехал и пока все гуд, тьфу,тьфу,тьфу...

[Our]

БЛИН!!!! Да что это за ужосы с этими форсунками! 170$ только за съем??!!! Это же рехнуться можно......
Это во всех дизелях так форсунки снимаются или только в нашем????????

[kMike]

Это во всех дизелях так форсунки снимаются или только в нашем????????

Делал я две форсунки у одного мужичка под Минском как только пригнал КВ - пол дня работы и 1.6млн. за все отдал. Не показал свой съемник, но делал его сам.

встречаются и нормальные специалисты

[pashnat]

Our, не, у нас еще очень хорошо снимаются. В С8-м принцип тот же (да и форсы практически одинаковые), но подлезть к ним места почти нет. Тоже снимают только знающие люди со спец съемниками, которые сами и выдумывают.
А вот в мерсе рекомендовано каждые 40 тыс. снимать форсы и менять шайбы медные и болты длиннющие. Ессно народ этим не занимается, потом снимают форсы вместе с головой.
Гы... или перфоратором http://www.google.by/url?sa=t&source=w...Vkw5VdeIOfJNz1A

[Our]

Паша, почти фильм ужосов!))) А интересно, как в старых дизелях было? То же такой гемморрр с форсами???

[pashnat]

На некоторых вкручивались-выкручивались, как свечи зажигания. Там можно было резьбу порвать, но решалось все вставками.
А в Форде с 2.5Д у нас стоят Ч-образные, тоже вставляются в башку, но они тонкие и короткие, снимаются и ставятся на ура.

[Our]

Это во всех дизелях так форсунки снимаются или только в нашем????????

Делал я две форсунки у одного мужичка под Минском как только пригнал КВ - пол дня работы и 1.6млн. за все отдал. Не показал свой съемник, но делал его сам.

встречаются и нормальные специалисты

С интересом все просмотрел! Действительно очень грамотный и спокойный подход! Но это на снятом моторе...... Понял однозначно то, что при снятии форсов, надо все хорошо размачивать и применять вибрацию...

[mikola by]

Ездил к топливщикам,при попытке сбить форсунку обратным молотком за резьбу,в форсе была обнаружена мет стружка-или тнвд или насос подкачки...
Форсу спецы так и не вытащили(придётся самому)-больно сильно "прикипели"....

[sashiks]

токарь сделал сьемник ,форсунка полностью вржавела в колодце .достал

Прикрепленные файлы

 Изображение_2221.jpg ( 1.33 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 328

 

[SidVal]

токарь сделал сьемник

Непонятен принцип действия съемника? Если можно еще фото с обратной стороны. Если с обратной стороны он такой же, та каков его принцип, за что идет зацепление форсунки???

[sashiks]

вкручваеш в голову форсунки ,подтягивая ключом за гаику и одновременно бьеш сверху молотком по болту.в моем случаи помог хорошо.

Прикрепленные файлы

 Изображение_2211.jpg ( 833.15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 242

 

[mikola by]

вкручваеш в голову форсунки ,подтягивая ключом за гаику и одновременно бьеш сверху молотком по болту.в моем случаи помог хорошо.

Спасибо за фоты.Уже заказал токарю нечто подобное.Единственное смущает-не оборвать-бы голову форсе...Вчера токарь сделал "стакан",одевающийся на верхнюю часть форсы и удерживающийся за её "щёки" для штатной вилки(если смогу- выложу фоты-токарь Спец!).Привернул я к нему обратный молоток весом 2 кг.на штанге длиной 0,5 м....Как в сказке:"дед бил-бил",результат сами знаете...Прицепил молоток на 5 кг.-силища кака!"Стакан" разорвало по целому металлу,а форса ни на йоту...Во как.
З.Ы.Раз тема перешла на форсы -далее буду отчитываться там.

[mikola by]

вкручваеш в голову форсунки ,подтягивая ключом за гаику и одновременно бьеш сверху молотком по болту.в моем случаи помог хорошо.

Чего боялся,то и...Съёмник моща-резьба с форсунки осталась в нём,а форса снова При натягивании болта съёмника использовал перфоратор со спиленным победитом,определённая частота вибрации действительно помогает затягивать гайку натяжителя,но мне это не помогло...Теперь буду делать двухлапый съёмник из рессорной стали для зацепа за "щёки" форсы на базе имеющегося съёмника,но восстановить эту форсу уже не удасться точно...

[MammoN By]

Народ, у кого все таки съемник имеется? или хотябы чертежи оригинала

[Koxx]

Чуть выше sashiks фото самодельного добавлял.

В мануале за 2005-й только такие картинки есть (за 2003-й ничего не увидел).

Прикрепленные файлы

 2005_RG_Diesel_SM_195__VM9075_.jpg ( 326.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 305
 2005_RG_Diesel_SM_196__VM9075_.jpg ( 187.25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 328

 

[MammoN By]

спасибо за картинки, жаль размеров нет, но можно что нибудь придумать по месту.

p.s. я думал осталась только одна тема по форсам, эту и не искал даже )

[Koxx]

p.s. я думал осталась только одна тема по форсам, эту и не искал даже )

Есть список всех тем в разделе по категориям. Находится он в теме "Темы по Chrysler Voyager CRD". Для быстрого перехода удобно пользоваться ссылкой.

[MammoN By]

Коллега по работе прочертил и немного доработал съемник форсунок, который мне передавал sashiks (спасибо ему за это). Единственное на чертеже нет гайки, но это стандартная деталь. Надеюсь кому то поможет.

[chrysler005]

А как этот съемник к форсунке крепится?

[MammoN By]

А как этот съемник к форсунке крепится?

есть 2 варианта

1. За "щечки" форсунки не снимая электромагнитный клапан
2. Откручиваем эл. магн. клапан и сверху по резьбе накручиваем съемник

[mikola by]

А как этот съемник к форсунке крепится?

есть 2 варианта

1. За "щечки" форсунки не снимая электромагнитный клапан
2. Откручиваем эл. магн. клапан и сверху по резьбе накручиваем съемник

Вариант номер 2 я бы не рекомендовал использовать...Имею горький опыт отрыва резьбы с форсунки по-живому...(сильно прикипели форсы),посему-только за "щёки".

[savodya]

Опять начинаем изобретать "Жигули". По-моему гораздо проще отдать 15-20 дол. опытному человеку за съем-диагностику-обслуживание-установку форсунки,и гемора не иметь,чем изготавливать-дорабатывать съемник,опыт применения которого,к сожалению,под большим вопросом. Мне почему-то прикипевшую намертво форсунку два года назад дядя Вася поднял за час съемником,сильно отличающимся от того,что на фото у Артема.

[MammoN By]

Опять начинаем изобретать "Жигули". По-моему гораздо проще отдать 15-20 дол. опытному человеку за съем-диагностику-обслуживание-установку форсунки,и гемора не иметь,чем изготавливать-дорабатывать съемник,опыт применения которого,к сожалению,под большим вопросом. Мне почему-то прикипевшую намертво форсунку два года назад дядя Вася поднял за час съемником,сильно отличающимся от того,что на фото у Артема.

К сожалению не у всех есть возможность это сделать, я в минске, человек который сам съемник делал далеко. во вторых 15-20 долл ценника не видел за все форсы просят 150, я бы лучше себе климу автомат за эти деньги прикрутил. Мне самому приятно это сделать, но опять же это от рук зависит, например не лезу ГРМ менять, хотя если бы кто показал разок опытный, залез бы. Думаю что никто даже за огромные деньги не сделает твою машину так как сам, это для меня важнейший фактор, но это зависит от нескольких вещей , времени, денег, желания, умения. Зато узнавая свой автос, если недай бог встанешь где то далеко, будешь знать куда залезть, тем самым сэкономив нервы и денег на эвакуацию.
Я не подбиваю народ резко бежать к токарям и делать съемники, это ведь форум, кому надо, воспользуется, надеюсь поможет.

[Our]

+100! Точно такого же мнения! Пока сам не разберёшься со всем, не почитаешь, руки не приложишь, никто нормально ничего не сделает.....Это сто процентов. Тем более в Вожике.

[mikola by]

Серьёзно облегчает извлечение форсы прогрев блока ДВС Вебасто.
Именно в тот небольшой промежуток времени когда ДВС уже 80С,а форса ещё не нагрелась от движка она извлекается проще.При прогреве заводкой ДВС такого эффекта не получается-форса ,от высокого давления топлива, прогревается гораздо быстрее двигателя и эффект температурного расширения работает в противоположном направлении...

[SEMAN]

Серьёзно облегчает извлечение форсы прогрев блока ДВС Вебасто.
Именно в тот небольшой промежуток времени когда ДВС уже 80С,а форса ещё не нагрелась от движка она извлекается проще.При прогреве заводкой ДВС такого эффекта не получается-форса ,от высокого давления топлива, прогревается гораздо быстрее двигателя и эффект температурного расширения работает в противоположном направлении...

Согласен с нюансом по температуре при съемке форсунки.
Появился запах гари в салоне. Думал патрубок EGR. Ездил так месяца 3-4. Пока не снял крышку на двигателе.

Форсунка 1 цилиндра травила из-за прогоревшей прокладки. Так как это происходило достаточно долго по времени вся шахта была закоксована шлаком. Вплоть до шляпки болта, закрепляющего форсунку. Думал что все приплыл. Вся это чача застыла до состояния пластика, откалывались небольшие куски и все.

Завел мотор, предварительно открутив болт, который держит форсунку. Он прогрелся и вся это масса тоже. Начал троить мотор после прогазовки. Труханул сначала конечно. Но не поверил своим глазам,

когда увидел, что форсунка начала обильно травить газы через эту массу шлаков. Заглушил. Форсунка от боковых усилий немного стала шататься, еле заметно. Но получалось ее вращать по оси.
Медленно крутя в одно, потом в другую сторону она стала понемногу вылазить . И все это от руки. В конце послышался приятный чпок и форсунка у меня в руках.

Щас доставал форсунку 3 цилиндра. Завел мотор, прогрел. То же самое по старому сценарию.

При нагреве слегка меняются размеры шахты и форсунки, накипи и пригарания немного, но отпускаются. Этого более менее достаточно, что бы облегчить съем.

Но заранее лучше в шахту прыснуть саляры или WD. Пусть покиснет.

Заметил, что в тех случаях, кто снимал форсунку на холодном моторе - имели больше трудностей. У моего знакомого - 1 форсунка была сломана, порвана резьба и деформирована. Усилия при этом были значительные - гидравлический домкрат на 4 тонны, съемник, лом и прочее ( делали мастера как бы ).

Просто понимая, что если прилагать достаточно большие усилия и иметь перекос, - может пострадать форсунка. Там много не надо. Она длинная.

P.S. Если планируется ремонт форсунок - желательно перед этим дать "покиснуть" шахте "кока-колой" и делать это на теплом моторе.

ВАЖНО - крышка защитная на моторе должна стоять, так как заметил, что после дождей или мойки авто - на мотор попадает вода и в область форсунок тоже. Вот и делает она с алюминием свое дело!

[mikola by]

Но заранее лучше в шахту прыснуть саляры или WD. Пусть покиснет.

Заметил, что в тех случаях, кто снимал форсунку на холодном моторе - имели больше трудностей. У моего знакомого - 1 форсунка была сломана, порвана резьба и деформирована. Усилия при этом были значительные - гидравлический домкрат на 4 тонны, съемник, лом и прочее ( делали мастера как бы ).

Просто понимая, что если прилагать достаточно большие усилия и иметь перекос, - может пострадать форсунка. Там много не надо. Она длинная.

P.S. Если планируется ремонт форсунок - желательно перед этим дать "покиснуть" шахте "кока-колой" и делать это на теплом моторе.

Возможно при закоксовывании продуктами горения, прогрев заводкой и поможет,но при окислении нужен именно прогрев сторонним источником тепла(Вебасто).У меня при снятии форс две пошли сразу после прогрева Вебасто(одна была чудом снята ранее на "морально-волевых"),а к первой пришлось дополнительно подгонять съёмник(там немного другое расстояние между коллекторами).Поработав УШМ минут 5 и снова вернувшись к форсе я не смог её сорвать,а повторив назавтра процедуру прогрева Вебасто сразу получил требуемый результат...

[Александр111]

я в этой теме отписался как форсунку снимал
http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?s...p;#entry1660654

[Our]

Позавчера мой Вожик показал иголку
Короче по порядку, может кому поможет опыт. Решили семьёй поехать в Гродно к сестре. От Кобрина до Гродно, по дороге через пущу (навигатор её кстати в упор не видит...) ровно 210км. Дорога прекрасная! Оборудованы отличные стоянки с мангалами, беседками и тд. Качество асфальта на 80% процентах дороги вообще немецкое! Только через пущу около 7км. гравейки. Давно мы не получали такого удовольствия от езды. Проехали большую половину, стали, покушали, завёл машину, всё отлично, полетели дальше. И вот когда до Гродно было около 15км, приспичило меня в туалет)), оказывается не зря. Остановился, и не глуша машину решил быстро сбегать в ближайшие кусты и.....офигел......С под капота пёр приличный цокот и стоял запах гари.....Причём в машине этого было не слышно, шумела дорога, играло радио....Ну всё думаю, приехали. Сразу понял, что что-то с форсункой. Быстро снял пластиковую защиту, так и есть, с форсунки ближайшей к фильтру воздушному, прямо пёр выхлоп, рукой чувствовалось, как бъют вверх газы......Заглушил авто, сел на телефон, спасибо Диме Rumitey и Валере hh за дельные советы! Посоветовали они мне болт подтянуть, который крепит форсу, но это к сожалению ничего не дало....Стало ясно, что медная шайба прогорела.... Ничего не оставалось делать, как медленно с мотоциклетным звуком, пугая им прохожих, двинуться в путь)) К слову, тяга почти не пропала, но больше 60 км.ч., решил не ехать. Немного поплутав по Гродно (долбанный навигатор указывал несуществующие дороги! Как уже этот бестолковый Навител надоел...), прибыли на место. Сестра сразу поняла, что мы приехали, т.к. цокот от машины шёл порядочный. Настроение конечно было испорчено...т.к. была намечена культурно-развлекательная программа, а в итоге надо было что-то с авто делать, т.к. с такой форсой ехать назад 200км., не хотелось. Радовало только то, что Вожик хоть и показал иголку, но ковыляя ехал и не нуждался в эвакуаторе или буксире. Сел в Интернет, и выписал номера сервисов. Хорошо, что была субота и сервисы работали. Ткнул пальцем в сервис посередине списка и позвонил наугад. Обрадовался, что человек на том конце провода (далее окажется что он чудный спец!) всё понял и задавал толковые вопросы о неисправности. Залив в колодец вэдэшки, мы с женой через всё Гродно тронулись в путь на этот сервис. Спеца зовут Паша, он сразу потвердил диагноз - прогар медной шайбы, сразу был послан человек на рынок за этой шайбой, а Паша приступил к съёму форсы. Я дико напрягся, т.к. ужосов про съём форсы написано не мало и они один другого страшнее!:-) Огромное удивление, но форса после открутки фисирующего болта, пошла практически от руки! Чуть подважив её ключём, Паша вынул форсу. Вскрытие показало, что так и есть, шайба под замену. Хорошо вычистив колодец и продув его сжатым воздухом, Паша почистил форсу, поставил шайбу, намазал форсу спец смазкой, быстро поставил всё на место. Я уже радовался, но оказывается рано! Форсу пришлось ставить-снимать ещё 4 раза, израсходовав 4 шайбы....И только на пятый раз всё нормализовалось.
Дело в том, что оказывается шайба у меня чуть пропускала давно и на форсе, на её ободке, который прижимается к медной шайбе, выелись коррозией чуть заметные раковинки....Поэтому уплотнение получалось немного не полным. при заливании воды в колодец при работающем моторе, шли пузыри выхлопа....Только подшлифовав одну сторону шайбы и отжегши её газовой горелкой, удалось добиться герметичности.
Благополучно приехав домой, на холодный мотор залил в колодец спирта и завёл дизель, газы не прорывались. Хотя Паша порекомендовал по возможности чуть шлифануть торец форсы, т.к. в идеале, всё должно герметезироваться сразу.
Вывод из этой истории:
1. Огромное спасибо Паше, отличному спецу из Гродно! Он провозился с машиной почти 4 часа подгоняя шайбы, чистя колодец и обрабатывая посадочное место форсы. Взял за это только 150т. белрублей. Мне совесть не позволила ему их дать и накинув ещё 50т., мы дали ему 200т. р. Если бы попал к каким-то барыгам, то они меня бы только за съём форсы ободрали бы и до конца не устранили бы протечку газов. Если надо, могу выложить Пашин телефон, если кто в Гродно или по близости живёт.
2. Форсы и свечи надо снимать только на хорошо разогретый мотор!!! Никаких холодных съёмов! Кокс, размягчается от нагрева и там где на холодный мотор ломами курочат форсы, на нагретый они снимаются руками.
3. Не запускать ситуацию, как это вышло у меня.....Если есть малейший запах гари от форсы, надо залить туда спирта (можно и воды, только потом её надо выпарить прогревом мотора) При пузырении газов, надо не откладывать и менять шайбу под форсой, иначе она всё равно прогорит, как это случилось у меня....
Надеюсь мой опыт кому-то поможет.

[maximych]

Может все таки не форсунка подгорела а седло в головке которое и правится спец инструментом?

[sokrat]

Работы по подьему ,снятию,вытаскиванию форсов,-сопровождать заменой МЕДНОЙ шайбы.[attachment=47489:20130426_162456.jpg]

[maximych]

Так ни кто и не спорит. Только замена шайбы не всегда спасает.

[itera1]

Юр а это может спирт в колодец -это сильно жестко ? может его это-все же внутрь себя принимать надо после ремонта

рад за тебя что все хорошо кончается..

[kunfuci]

экзист выдает номер медной шайбы 05069110АА. но за одну в магазине заряжают 10у.е., мне кажется дороговато? может есть заменители? подскажите номерок. спасибо.

[skuldnik]

05072 722AA - похоже оно, но ценник тоже по моему не гуманный.

[goki]

05072 722AA - похоже оно, но ценник тоже по моему не гуманный.

Покупал в Борисове на авторынке-в бошевском пакетике-10штук за 120000 белок.
брал весной.

Сообщение отредактировал goki - 29.11.2013, 22:02

[sokrat]

экзист выдает номер медной шайбы 05069110АА. но за одну в магазине заряжают 10у.е., мне кажется дороговато? может есть заменители? подскажите номерок. спасибо.

не знаю чем помоч.В Москве весной приобретал за ОДИН еноторубль штучка.Посмотри на просторах нета в группах известного"контактера" и по изготовителю VM-Motori.Если Питер ближе,может там помогут и вышлют в адрес.[attachment=49232:20130426_162456.jpg]Удачи.

[mikola by]

экзист выдает номер медной шайбы 05069110АА. но за одну в магазине заряжают 10у.е., мне кажется дороговато? может есть заменители? подскажите номерок. спасибо.

Сделайте шайбы из второпласта и будет вам счастье.Сам езжу на них больше года-всё ок.Если нет токаря,то можно и ножом вырезать-второпласт мягкий материал.

[Grev]

экзист выдает номер медной шайбы 05069110АА. но за одну в магазине заряжают 10у.е., мне кажется дороговато? может есть заменители? подскажите номерок. спасибо.

Сделайте шайбы из второпласта и будет вам счастье.Сам езжу на них больше года-всё ок.Если нет токаря,то можно и ножом вырезать-второпласт мягкий материал.

Что-то тихо верится, что из выше упомянутого ""второпласт мягкий материал"", получится хорошая шайба для форсунки., Не будем вдаваться в подробности, но если медная шайба прогорает, то из данного материала уж и подавно.
У нас дизелисты со своим интересом продают по 2уё за штуку.

Сообщение отредактировал Grev - 30.11.2013, 18:29

[Grev]

Кстати, о снятии форсунок! Сегодня снял форсунки на своем " космическом аппарате". Снял для проверке на стенде, есть подозрения что льют.
Начал снимать с 4-й от ремня ГРМ, потом 3-ю и т.д. Первые две (т.е. 3 и 4) вышли быстро, открутил болт крепления форсунки, и руками движением почасовой и против часовой за 5 сек каждая. Со 2-й от ремня ГРМ было подольше 30 сек. На всех форсунках ниже резинового кольца была смазка-белая как сало. А выше резинки грязь-ужас какая. Перед снятием ничем не брызгал, только продул компрессором, но как понял только пыль с крышки клапанов сдул.
А вот с первой был секс. Форса была в отличии от остальных вся ржавой. Не двигалась, сидела как мэртвая. Молоток и стальной прут, а также отвертка и вот такой ключ  840726.jpg ( 4.56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39
спасли ситуацию. Молотком и через прут бил, без фанатизма конечно, в ту часть форсунки, где входит штуцер под топливо, про крутилась на 1/8 оборота. Затем отверткой за тот же штуцер отодвигал её в обратное положение+ WD40. И так раз 5-6.Берем выше упомянутый ключ, и уже разболтавшуюся форсу тем же движением туда-сюда и вверх крутил пока не вылезла-5 минут.
Итак: с отсоединением всех шлангачек, проводочков, тубочек и т.д., и еще что первый раз заняло времени 1-1,5 часа. ПОВЕЗЛО!

[mikola by]

Сделайте шайбы из второпласта и будет вам счастье.Сам езжу на них больше года-всё ок.Если нет токаря,то можно и ножом вырезать-второпласт мягкий материал.

Что-то тихо верится, что из выше упомянутого ""второпласт мягкий материал"", получится хорошая шайба для форсунки., Не будем вдаваться в подробности, но если медная шайба прогорает, то из данного материала уж и подавно.

Прошу обратить внимание на слова "сам езжу больше года"...

[Arctic_tiger]

....
Прошу обратить внимание на слова "сам езжу больше года"...

Да, использовать "второпласт мягкий материал" для прокладки под форсунку - это, конечно хардкор! Не приходило в голову, что шайба медная необходима для теплоотвода от форсунки?
Ну правильно, итальянские инженеры-то дураки набитые - используют дорогую медь вместо дешевого пластика....

[mikola by]

Не приходило в голову, что шайба медная необходима для теплоотвода от форсунки?

Улыбнуло...про теплоотвод.Медь используется именно как МЯГКИЙ материал в разных видах уплотнений.А температура в районе места уплотнения форсы около 100-150 С,что вполне позволяет использовать второпласт.

[Grev]

Медное кольцо используется только для герметизации камеры сгорания, а не для теплоотвода, поэтому она одноразовая: - затянул, если снял- выкинул, ставим новую.

[skuldnik]

Медное кольцо используется только для герметизации камеры сгорания, а не для теплоотвода, поэтому она одноразовая: - затянул, если снял- выкинул, ставим новую.

Что она одноразовая - так ни кто ж и не спорит. А вот на счет теплоотвода не знаю. Когда ездил на дизельной Ауди - там под форсами стояли стальные шайбы (типа выпуклые) так они так и назывались "теплоотводная шайба", к стати - тоже одноразовые.
А у нас по логике медь - для герметизации, за счет своей мягкости - хорошо ужимается.

Сообщение отредактировал skuldnik - 4.12.2013, 11:16

[mikola by]

там под форсами стояли стальные шайбы (типа выпуклые) так они так и назывались "теплоотводная шайба", к стати - тоже одноразовые.

Отводила эта шайба тепло исходящее от камеры сгорания!,дабы оно не перегревало форсунку(именно поэтому она "типа выпуклая")!Но никак не наоборот.Неужели кто-то всерьёз верит,что соляра под давлением в форсе имеет температуру выше,чем та-же соляра горящая в камере сгорания?
В нашем-же ДВС теплоотвод,видимо, осуществляется за счёт близости водяной рубашки "головы"к форсе.А что произойдёт с головой если её нагреть выше 100-120С?
Температура(рабочая)второпласта -250 - +250 по Цельсию.Совет по установке второпластовых шайб получил от граммотного токаря,когда обратился к нему за помощью после замены форс,для него это было "не вопрос".
Моя реакция на его предложение была схожа с вашей,но авторитет Токаря меня убедил попробовать.Результат пробы я вам сообщал ранее.
А ирония по этому поводу для меня похожа на спор о вкусе апельсина с человеком ,который его не пробовал...
Всем удачи.

[Grev]

Народ привет! Какая толщина новой медной шайбы под форсунку? Мне тулят 2мм, а старая тоньше где-то 1мм, она я понимаю выжитая, но не на столько.

Сообщение отредактировал Grev - 10.12.2013, 14:20

[skuldnik]

Вот тут народ писал http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?s...t&p=1769368

Сообщение отредактировал skuldnik - 10.12.2013, 16:53

[kunfuci]

подбирали в магазине. толщина 1.6мм

Сообщение отредактировал kunfuci - 10.12.2013, 23:07

Прикрепленные файлы

 шайба.JPG ( 137.37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 80

 

[Stah82]

Брал шайбы у нас в Автомире, что-то не больше 40тыс за 4. Номер не найду...

[ВИТАМИН3214]

Может есть у кого-нибудь запасная форсунка(свою сломал при съеме)

[николя76]

всех С Новым Годом. Может кто подскажет в Бресте специалиста который вынул бы форсунку? Отмачивание,пошатывание непомогло.На сервисе что неделали даже приварились подвесили машину за форсунку,стучали при этом обратным молотком- форсунка как приварена.Приговорили снимать голову.Может кто знает, кто может реально вынуть?????

[voli]

если есть вебосто прогреть мотор и потом пробовать снимать еще вариант ослабить немного гайки форсунки и поездить должно выбить форсунку

[Arctic_tiger]

......
Моя реакция на его предложение была схожа с вашей,но авторитет Токаря меня убедил попробовать.....

Я, конечно, не авторитетный токарь, знающий химию фторполимеров (разумеется) гораздо лучше меня, скромного инженера-конструктора, но тем не менее позволю себе некоторые разъяснения.
Чтобы закрыть раз и навсегда тему про фторопластовые колечки (фторопласт пишется через "ф", ибо это Фторполимер) рекомендую обратить Ваше внимание на эту таблицу: ТЫЦ
Особенно рекомендую внимательно прочитать третью строку сверху про Поливинилиденфторид (или Фторопласт-2) температура начала плавления которого всего +150 градусов! При этом различные типы фторполимеров по внешнему виду практически не отличаются. Если у Вас движок все еще работает - благодарите Бога за удачу - Вам совершенно случайно попался высокотемпературный фторполимер.
Вот почему я категорический противник колхоза наугад по подсказке высокоинтеллектуального соседа по гаражу/двоюродного брата шурина/знающего токаря и т.п.
Я понятно разъясняю?

[Arctic_tiger]

Брал шайбы у нас в Автомире, что-то не больше 40тыс за 4. Номер не найду...

На всякий случай:

Форсунки для 2,8 CRD (по-моему на 2,5 такая же, но на 100% не уверен)
Код Крайслер 05066820AA
Код Bosch 0445110059 (совершенно идентичная)

Шайба медная под форсунку (она слегка выпуклая)
Код Крайслер 05093922AA

А вот тут прекрасный фото (и видеоотчет) о том, как правильно эту шайбу менять. Зенкер, про который идет речь - использовать ТОЛЬКО РУКАМИ! Никаких механических приспособ.
ЗЫ. Кстати - кто не знает - обратите внимание на отличный способ проверки на прорыв газов - при помощи воды.

[kunfuci]

Брал шайбы у нас в Автомире, что-то не больше 40тыс за 4. Номер не найду...

На всякий случай:

Форсунки для 2,8 CRD (по-моему на 2,5 такая же, но на 100% не уверен)
Код Крайслер 05066820AA
Код Bosch 0445110059 (совершенно идентичная)

Шайба медная под форсунку (она слегка выпуклая)
Код Крайслер 05093922AA

А вот тут прекрасный фото (и видеоотчет) о том, как правильно эту шайбу менять. Зенкер, про который идет речь - использовать ТОЛЬКО РУКАМИ! Никаких механических приспособ.
ЗЫ. Кстати - кто не знает - обратите внимание на отличный способ проверки на прорыв газов - при помощи воды.

а где отчет?

[Arctic_tiger]

....
а где отчет?

Дико извиняюсь - тыкать тут

[bytex]

Красиво!
У меня тоже вылезла проблемка, ниже -5 перестал заводиться, пережал обратку - завелась почти сразу. Похоже что форсы... Отогнал на сервис - две в обратку переливают. Пробовали снять, всё без толку... Есть кто из Висагинаса или окрестностей взяться решить проблему?

Сообщение отредактировал bytex - 26.12.2014, 20:41

[AlexNesvizh]

Всем привет. Возникла необходимость снятия форсунок. Всех. Нашёл на этом форуме тему по изготовлению съёмника со всеми чертежами и размерами. В течение недели знакомый токарь изготовил его. Не теряя времени за эту неделю залил форсунки ВД-шкой, через день вытер и продул грязь сжатым воздухом и опять залил. После, как съёмник был у меня в руках, была необходимость его доработки по месту болгаркой. По образу посадки в месте установки форсунок на клапанной крышке. Все форсунки вышли медленно и уверенно. Боялся прилагать большое усилие на гайку, что тянет зацеп форсунки, но всё пошло удачно. Как тут выше писали "металл на съёмнике гнётся" - ничего подобного. P.s. Если кто подскажет чайнику как выложить фото...

[Andrey-Minsk]

Привет Александр! С новым годом! молодец что справился сам, фото новичку выложить сложновато будет, нужно на файлообменник заливать и сюда ссылками вставлять.
Я в личную почту на форуме сброшу свой е-майл, можешь прислать мне (только разрешение сильно большое не делай фоткам, 1-2МБ желательно) и я потом сюда их загружу.

[Andrey-Minsk]

Всем привет. Возникла необходимость снятия форсунок. Всех. Нашёл на этом форуме тему по изготовлению съёмника со всеми чертежами и размерами. В течение недели знакомый токарь изготовил его. Не теряя времени за эту неделю залил форсунки ВД-шкой, через день вытер и продул грязь сжатым воздухом и опять залил. После, как съёмник был у меня в руках, была необходимость его доработки по месту болгаркой. По образу посадки в месте установки форсунок на клапанной крышке. Все форсунки вышли медленно и уверенно. Боялся прилагать большое усилие на гайку, что тянет зацеп форсунки, но всё пошло удачно. Как тут выше писали "металл на съёмнике гнётся" - ничего подобного. P.s. Если кто подскажет чайнику как выложить фото...

Добавляю фото съемника от Александра:

[bytex]

Красава! Чую тоже придётся мастырить, только с токарями стало туго...

[Шило]

День уже снимаю одну форсунку. И двигатель вебастой разогревал и перфором бил - не идет зараза.. Есть какие нибудь еще мысли?

[sokrat]

День уже снимаю одну форсунку. И двигатель вебастой разогревал и перфором бил - не идет зараза.. Есть какие нибудь еще мысли?

Подключай все обратно ,кроме болта крепленич. Сверху, над форсой демфер и начинайте крутить двигатель. Завели и потихоньку крути. Должно стрельнуть на горячем. Давление будь здоров там.
Потом надо будет зачистить все поверхности колодца,иметь под рукой компрессор для выдувания и смазку медную,высокотемпературную... Шайбы под замену!!!!
Удачи.

[Шило]

Спасибо! Но, собрать обратно со сотарой форсункой уже ни как.. Так что все ее пытаюсь вынуть...

[Шило]

По чертежу вопросы... Ответная часть 28? Резьба по ГОСТу? Шаг резьбы какой?

[Шило]

Нихрена не снимается даже съемником.. Вилку только погнул...

[Шило]

Пошла вторая неделя, как борюсь с форсункой.. Стоит на смерть))))

[Aleksander60]

Стоит на смерть))))

Тогда съем головы и выбивание насквозь

[Fracy]

[Шило]

Да уж....

[Шило]

А если оставлять с натягом съемник? Мож выйдет потихоньку?

[goki]

я так и вынимал с натягом и еще сверху по сьемнику стучал.

[leo58]

легко нагреть двс. открутить на 5-10 мм крепление форсунки. сверху форсунок положить мягкий материал. прикрыть капотом. провернуть стартером двс. расшатать форсунку.топливо к форсункам не должно поступать.

Сообщение отредактировал leo58 - 19.7.2016, 20:48