В свете последовательно развивающихся событий в нашем регионе, просто хочу узнать мнение присутствующих на форуме, что на ваш взгляд будет более правильно -

2-а варианта событий -

1. Израиль наносит превентивный удар по объектам Ирана, в свете постоянных угроз со стороны руководства Иранской республики.

2. Израиль ждет до последнего, надеясь на мирное решение проблем и наносит ответный удар, только в случае атаки (если такая будет иметь место) Иранской армии.


Если есть аргументы - вообще отлично.

Лишний раз подумалось: Израиловка - это здорово. Круглый год тепло, море есть не только мёртвое, кругом масса умных людей, свежие фрукты и всё такое...

Но жить в раю и постоянно ждать войны? Нет. Не хочу...

Поверь, я много где побывал, да здесь все начинается спонтанно как-то, НО - здесь намного меньше шансов получить по голове арматурой в вечернее (ночное) время суток, чем например в бывшем союзе и это поверь очень не маловажно...

Ну а война..., а куда от нее деться, сегодня одни, завтра другие, как грится - не мы такие, жизнь такая, я просто хочу узнать мнение со стороны, не из СМИ, а от людей, с которыми я общаюсь...

Вообще немного страшно читать такой опрос...

Первого варианта не будет - у вас сейчас нет политиков, способных на такое (слава Богу).

Второй вариант так же по-моему не возможен (только если конечно вас не решат использовать как кукол при поиске "каких-то чудовищно опасных вооружений" как сделали в Ираке).

Иран меняется, меняется вынужденно, и в лучшую для всех сторону. А Ахмадинежад... Ну что сказать, собака лает - караван идёт.

Война с Ираном, при любом варианте - это самое дурное, что может сейчас Израйль изобрести. Это будет подобно действиям жены которая из-за измены мужа поджигает собственный дом. Ну я думаю, кто жена, а кто муж не нужно объяснять :)

1. Тепло там наверное редко бывает. В основном жарко (я сдохну через день). Море местным, думаю, по барабану. А вот по снежку прогуляться, который искрится на солнышке и скрипит под ногами?...
2. Умных людей везде хватает, дураков тоже, но это не главное. Я бы выбирал по количеству сволочей (где поменьше). Кто-нибудь такой инфой владеет?
3. Свежие фрукты - это да. А за грибами там можно сходить? Не на рынок только, а в лес...

Да и война там, вроде бы, и не заканчивалась....

Так что, как в том анекдоте: "Не путай туризм и имиграцию"

ЗЫ: израильтяне, без обид, я очень уважаю вас и вашу страну, но жить бы у вас не смог.

по п.1
Вы не боитесь получить потом "грязную" бомбу? оченна неприятная вещь при ликвидации последствий...
Превентивный удар вещь хорошая, но тут одним ударом не обойтись, тут будет полномасштабная ВОЙНА, ибо Вы, как и Мы - неверные.
по п..2
Не лучший вариант, ибо можно до кучи получить и бомбу и Войну из пункта 1 . Но системы противоракетной обороны, ИМХО, лучше покупать в России :)

чурка(президент гы :) ) в Иране умная, но м*дак он конченный... да и пиндосы с вашей стороны тож стараются.

А в тему:
Войны начинают неадекватные люди, их действия прогнозировать трудно.

Иран меняется, но с переменным успехом и сейчас идет игра со временем, кто первый, или что первое...

ИМХО - политики способные ЭТО сделать, у нас есть и еще раз ИМХО - это хорошо, " не рыба, не мясо" - всегда хуже...

По второму варианту - наши не хотят больше выступать в роли кукол, именно поэтому возможен первый вариант.

То что война сейчас - это самое дурное что может изобрести Израиль - верно, НО - до определенного момента.

1. Бывает тепло, а бывает и жарко..., море в удовольствие, прыгнул в машину в трусах и вперед (на пляже жарко - НЕ БЫВАЕТ!!!)
2. Грибы есть в лесах, в основном осенью можно набить багажник опятами...


ЗЫ. Снег то же есть на нашем зимнем курорте в горах на севере, бывает так навалит, что въезд закрывают для машин...

То есть 1-й вариант.

ЗЫ. Мы надеемся на собственные силы ПРО (местного производства) ну и конечно еще + "Пэтриоты" в строю...

Посмотрел видео на какомто новотном сайте, как устраивают демонстрации против работы по субботам около завода Интел, вот это да -у нас бы так против пошлин народ бунтовал бы, точно бы всё поотменяли!

Я считаю, что Ахмадинежад отнюдь не дурак, и оказаться преждевременно в сонме борцов с неверными перед Аллахом он не торопится. Но он хитрый, и коварный, ему нужен авторитет в исламском мире, и Иран его вполне успешно завоёвывает, а заодно пугает и шантажирует запад, постепенно выбивая для себя определённые условия. Войны не будет. Привентивный удар лишь немножко скорректирует шансы при начале войны, но итог будет одинаковый. Я за мир, уверен, что войны не будет. А мелкие конфликты и провокации - увы...

Демократия, ультраортодоксальные жители решили, что работать по субботам - нельзя, выражать свою точку зрения они имеют право, мне фиолетово, это дело полиции - следить за соблюдением закона, "переборщат" - получат (в рамках закона)...

ИМХО - Иран стремится рулить по всему региону, но сауды и египтяне ( и сочуствующие, не забываем про "дружбу" шиитов и суннитов) не в восторге от этих планов, тут сам ч рт ногу сломит, но нам от этого не легче, а только сложнее...

А кто вообще решает кому иметь а кому не иметь ядерное оружие? Это тоже самое, что Иран будет навязывать США, что они не имеют права иметь ядерное оружие.

Ну может быть ЭТО потому важно, что те же штаты, не говорят например, что сотрут с земной карты какое-то государство...

Алекс - хочешь откровенно?

Я сейчас больше боюсь не иранцев с их потешным раешником, не Хезболлы, прости Господи, а именно вас (не евреев в принципе, а Израиль в его теперешнем состоянии).

Что такое Иран сейчас? Это быстроразвивающаяся на поставках углеводородов и их производных экономика и если сейчас не предпринять чего-то одного из твоего чудесного меню в первом посте, то они через 4-5 лет обскачут вашу экономику. Возможно в разы. Потому что идеология и свои деньги работают лучше, чем идеология и чужие деньги.

Кому сейчас реально мешает Иран, ну подумай, на самом деле? Только вам. И не потому, что у них возможно скоро будет бомба (Пакистан для вас потенциально гораздо опаснее, а они свою слепили уже давно), а потому, что Иран наберёт необходимый вес в регионе и вам придётся договариваться с персами по поводу территорий. Их (несмотря на общую нелюбовь друг к другу) поддержат и арабы, а вот вас поддерживать будет некому: Максимка уже начал целоваться с арабами, мы тоже не прочь да не скрывали этого никогда.

Так что если смотреть на вещи не через телевизор, а опираясь на логику и здравый смысл - только Израилю выгодна война сейчас. И этого я очень боюсь.

Остерегайся не того кто говорит не думая, а того кто думает не говоря.

Михаил - я сильно сомневаюсь в их экономике и тем более в том, что они нас в разы обскачут (мы не опираемся на сырьевой фактор), да и трудимся мы, если так можно сказать - в разных плоскостях .

А вот образ мифического врага - срабатывает неплохо для сплочения народа и ..........

ЗЫ. Если Израилю выгодна война, почему ИХ през. угрожает нам на каждом шагу???

, ИМХО - не тот случай, да еще и при Обаме...

Браво!!! Рассуждения серьёзного человека. А про грибы , море и снег - я уже это слышал много раз. Не впечатлило! Да и мой друг из Канады как-то сказал: "эмиграция - сродни дефикации". Хорошее из страны не выезжает. Так что голову задирать тут нечего. Что тут, что там - везде Вы чужие. Ну так уж вышло!. Каждый сам свою жизнь выбирает и, тем не менее, каждый имеет право "на свою тюрьму".
Удачи. (и не надо обид, Вы сами тему подняли, сами). Да, и пункт 4.15 правил поведения никто не отменял!

Алекс, слушай - а что ты знаешь об экономике Ирана? Ну правда, мне интересно Ну кроме этой хрени из ящика про разбросанные по всей территории Ирана фабрики по изготовлению ядерного оружия и, как тут было замечено, грязных бомб?

И напомню тебе что крупнейшие экономики мира и поднялись на сырье - Европа из колоний, а Штаты, кЕтай (у них сырьё - это люди ) и мы пользуем своё Катару и Саудовской Аравии вообще нигде не жмёт по той причине, что они "на трубе" сидят

А он вам не угрожает - он всех дразнит, т.к. он хороший политик и типичный перс - будет торговаться до последнего (москвичи меня поймут вспомнив продавца Алика-азербайджанца с рынка ), а вы как трёхмесячный котёнок прыгаете за обёрткой от конфетки и вам кажется, что вы страшно важным делом заняты.

Он, вроде как, свою нобелевку уже получил.

да мне в общем-то больше мир нравится.. если честно... хоть и не пацифист ниразу...
тут вспоминается сразу и Абхазы с грузинами...
а насчёт патриотов это уже не смешно... это уже очень грустно...

Да, они не говорят, они стирают "по тихому" через "культурную" экспансию (если не помогает, то можно и демократию насадить как они её видят). А говорят они только если собираются нарисовать на земной карте какое-то государство.
Ну да разговор был не о штатах, а о Израиле и Иране. Если обстрагироваться от сиюминутной ситуации то думаю что, Израиль территориально основан там где основан не просто так (а ведь обсуждались разные варианты). По сути это было создание и поддержание очага напряженности в стане предпологаемого противника. И эта карта постоянно разыгрывается. Когда ставки в игре станут критически высоки, этот козырь несомненно используют "по полной". И на мой взгляд момент этот, к сожалению, весьма близок, так как уж очень англо-саксы нехотят чтобы у идеологических противников были альтернативные источники энергии. И дело не в ядреном оружии а именно в ядерной энергетеке. Иранцы не дураки (фанатики не в счет, им реальной власти никто не даст), они вполне понимают что от ядерного конфликта им не захорошеет полюбому. А вот иметь много нефти и не иметь возможности ее перерабатывать из-за дефицита электроэнергии (к 2007 году импорт бензуса в Иран достиг 40% от всего потребления - правда сам я эту инфу не проверял) очень для Ирана обидно. Вообщем стравят, я думаю вас с Ираном. Причем для зачинщиков не важно кто из вас победит, Иран постараются технологически отбросить назад, оставить его экономику максимально нефте-сырьевой, а не перерабатывающей. Полагаю что Израильские лидеры это тоже понимают, и либо тупо ударят первыми, либо устроят провакацию чтобы повод был.

PS: на всякий случай оговорюсь что не имею ничего против людей живущих во вновь нарисованных и уже стертых государствах. И вообще я за мир во всём мире.

Хотел попутно спросить ...
А выплаты от Германии за Холокост ( в отдельные года до трети бюджета Израиля ) пожизненные или есть срок окончания ?

Для Super Raj
Михаил, при использовании термина "грязная бомба", я не говорю о ядерном оружии как таковом, я говорю лишь о том, что при превентивном ударе Израиля, Иран вполне может приволочь мешок обогащённый урана в город и хлопнуть его простой гранатой (утрирую ессно), а это в последнюю очередь похуже тактического ядерного удара.

Врать не буду, не спец, просто с людьми жившими недавно там, общаюсь, сравниваю банально по уровню жизни...

Не знаю, но пока помогают, за что им спасибо.

ЗЫ. Хотя граждан Германии у нас живет НАМНОГО МЕНЬШЕ чем граждан России...(так просто подумалось, без привязки к Холокосту)

А я тебе скажу так - они покупают лучшие технологии и будут это делать, если им мешать не будут, просто не кричат об этом. Уже подсадили весь околоток на свой битум - не поверишь, приехал в Уральск к другу, он дорогами занимается, так уже казахи у них битум берут - качество супер, цена ниже нашего. Уровень жизни - дело наживное.

А вообще меньше всего хотел переходить на тему "Еврей-Еврей!!!", как Жванецкий говорит: "Ну что вы все кричите еврей-еврей?! У нас ещё не все евреи!"

В любое окошко, к любому крыльцу,
где даже не ждут и не просят,
российского духа живую пыльцу
по миру евреи разносят...

С удовольствием бы к вам прилетел отдохнуть , но меня потом не пустят арабы, а у меня там работа. Думаю, что пляжи у вас не хуже, чем в Ливане - там супер.

Еврей всегда, везде заметен.
Еврея сразу слышно от порога.
Евреев очень мало на планете,
Но каждого еврея очень много...

Ну её в ж@пу эту войну - давайте лучше анекдоты про евреев рассказывать!

Алекс, не боись, войны не будет -)) Если пиндосы не будут лезть, а судя по всему уже не будут, при Обаме то -)
Иран и Израиль две величайшие страны, с богатой культурой и традициями. Каждой стране есть что терять, каждая прошла кровопролитные и бессмысленные войны. Кароче миру мир -)

Рассмешил..., особенно другом из Канады

2 al_harlamoff , Super Raj

+1
только чегото из нашей страны много поуезжало, остались только те, кто делают тазики в прямом и переносном смысле...

Однозначно валить арабцов к еб*** матери!!!
Однозначно надо продолжать жесткую политику, наносить привентивные удары, максимально болезненные и максимально эффективные.
ЦАХАЛ самая боеспособная армия мира, и должна екнтот уровень не только держать, но и вверх идти.
В в общем мое мнение иран строго валить.



Из страны эмигрировали поэты, писатели, пр деятели такие как Растрапович, Солженицин и тд и тп....
я пожалуй бы не стал их с говном ровнять...

+учёные! и профессионалы в своих областях!

Забавно слышать это из уст человека, косящего от армии

Онотоле - идите проспитесь. Даже не говоря о том, что (страшно представить) у нас в клубе есть единоверцы арабцов (вот слово еба..тое - где вы его нашли? ) - вы даже близко не представляете себе сути этой проблемы... У вас что арабы-студенты по молодости девушку увели что-ли?

Откройте глаза (ну хотя бы один!) и посмотрите на карту мира и вы поймёте, что России и русскому, даже с исконно рязанским именем Дон Толяссо, кому-то советовать затевать войну с арабским миром это всё равно, что садиться, извините, голой ж@пой на муравейник.

Есть какие то там международные соглашения, смысл которыхз на скольяко я понимаю, а я могу и не понимать)
Сводится к тому-кто успел, тот и съел.
Кто успел бомбу сдлать - молоток, кто не успел свободен... Низя
РФ ароде как тоже енто одобрямс.
ну и не стоит равнять иран-помойку недостойную. и штаты-страну хоть и со своими заморочками, но однозначно великую и успешную...


я не кошу, я весь несчастный, хлипкий и болезный. Мне низяяя.
+кошу я от арми РФ. ;)

Успешную за счёт всего остального мира...

Дело в том что я как раз таки в курсе сути дела. причем оч глубоко в курсе.
Апсолютно ничего не имею против ислама, ну или почти ничего. У меня сотрудники были мусульмане. оч приятные и работящие, одни из лучших моих сотрудников.
но однозначно считаю нужным наносить по ирану привентивный удар, не израилю так америке.
Не та енто стра которой надо ядерное оружие иметь. Вот вы представьте что каконить наш не очень умный и не сильно отегощенны всякими общечеловеческими ценностями сосед бы ядерное оружие имел.

Вот представь те даже Грузия (А мне кажется это трана поцевильней ирана) имела бы ядерное оружие. Шоп у нас свами было в августе прошлого года.

Не за так же ключевые мировые державы заключили договора о не распространение... или нет?

Кстати - в разработке "Меркавы" (без предвзятости - один из лучших танков в мире) ОЧЕНЬ активное участие принимали инженера из союза ( спасибо ТОЙ школе!!!)

те не менее мы выбираем их автомобили, получается хотим заиметь себе частичку ентой жизни.
да за счет других, но и за счет штатов многие поднимаюцо, а в общем не суть как, суть в том что штаты полюбому лидер это факт.
Была бы РФ лидер тоже думаю другим странам на хребет присела бы.

Да вы туда просто не полезли бы!

Вот ты и спалилсо:-)

Неа, это так, к слову...

Да... Вы глубоко... Вы очень глубоко

Сразу после фразы, что Грузия "поцивильнее" Ирана - понял, что вы глубоко в ней, ой - в нём, в нём, конечно, пардон

Пожарник, сцуко, палиться по чёрному!!!! Надо срочно дело полистать - он вывез документацию в коробке из под ксерокса!

АААААААААААААааааааааа..., я пошОл

И все таки я настаиваю!!!!