Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Проблемы с раздаткой на додж дакота
Форумы Крайслер Клуба > Технический форум > 4x4
Страницы: 1, 2
hobtorkins
У меня додж дакота 99г. полный привод. коробка - механика! Стоит неродная убитая раздатка (шильдика нет, но по косвенным признакам 249-я) А должна быть вроде бы 231-я. Требуется замена. У меня переключение режимов раздатки производится рычагом (механически). Вопрос следующий. Подойдут ли мне 231-е раздатки от автоматических коробок с электронным переключением режимов от более свежих машин (после 2000г.) у них переключение режимов происходит электро приводом (крутилкой на приборной панели переключается).
Second
Может стоит разобраться что именно стоит у вас и что должно стоять

Для этого надо ВИН в студию

И что случилось с вашей РК? и почему решили что там 249?
hobtorkins
vin: 1B7GG22X3XS153728
в раздатке что то хрустит. при езде машину дергает, независимо от включенного режима. на полном приводе дергает сильнее и чаще. на заднем изредка и слабее, но все равно дергает. а еще нашли сварной шов на корпусе, который не заметили при покупке :). короче надо менять. судя по номерам на крышке. набирал эти номера в поиске выдает 249-ю коробку. вопрос не в этом. а в том подойдет ли от АКПП к моей VRGG? т.к. проблематично найти донора с МКПП. все с АКПП. и еще можно ли приспособить раздаточную коробку с электроприводом переключения режимов к моей машине с механическим переключением режимов. как там происходит электронное управление? через эбу? или можно как-то приколхозить?
https://cloud.mail.ru/public/LGCZ/Uai5KqPE9...0525_120623.jpg
https://cloud.mail.ru/public/LGCZ/Uai5KqPE9...0525_120040.jpg
на всякий случай фотки раздатки которая установлена у меня сейчас. как видно из фото шильдик с данными самой коробки отсутствует. однако на задней крышке присутствует номер C-17240? что соответствуе номеру детали задней крышки раздаточной коробки NV241D. А я написал 249, сори ошибся 241-я. но в любом случае стоять должна 231-я.
P.S. VRGG=МКПП.
хотя вообще я смотрю крышки с таким номером в разных коробках используются. короче идентифицировать сложно. но на 231-ю не похожа, потому что судя по фоткам в инете 231-ой коробки она чуть другая
Старик Ромуальдыч
твоя заводская комплектация
DDQ: 5-Speed Manual Transmission
DHJS: Shift-on-the-Fly, 231 Transfer Case
Diman
Цитата(hobtorkins @ 27.5.2015, 14:21) *
Подойдут ли мне 231-е раздатки от автоматических коробок с электронным переключением режимов от более свежих машин (после 2000г.) у них переключение режимов происходит электро приводом (крутилкой на приборной панели переключается).
"231-е" раздатки от автоматических коробок с электронным переключением режимов это 233-и. Не подойдут. Еще чего нать?
А еще имей ввиду: 249-е раздатки НИКОГДА не ставились ни на Дакоты, ни на Дюранги...
hobtorkins
то что 249-е не ставились это ясно. просто я брал машину не из салона и что там меняли предыдущие владельцы одному богу известно. но стоит точно не 231-я. я тут у себя в городе нашел дакоту распродают по запчастям 2003г. коробка автомат, переключение режимов раздатки электронное. так вот там на раздатке на шильдике написано nv231 а не 233. так вот я и думаю брать не брать. отдают дешево. но блин хрен знает подойдет или нет. где вообще заказать такую запчасть. может из москвы или из питера. кто-нибудь имеет опыт? я некоторым писал в интернете запросы. че-то никто не отвечает. очень мало таких машин. в основном все автоматы. что делать-то теперь? подскажите кто-нибудь.
Second
По-моему стоит для начала опознать что стоит у вас и сколько в этом колхоза.
Далее так как машина не на ходу по сути - снимать и вскрывать
Я бы так сделал
Diman
Цитата(hobtorkins @ 27.5.2015, 21:00) *
то что 249-е не ставились это ясно. просто я брал машину не из салона и что там меняли предыдущие владельцы одному богу известно. но стоит точно не 231-я...
дерзай...
Прочитал? Все 180 страниц? Теперь скажи, какой нормальный чел будет заниматься этой х/ней, в обратном(!) направлении, c таким(!) количеством переделок, на Дакоте(!) 99(!) г.в., да еще и на ручке(!)?! С учетом того, что стандартных 231-х дюранго-дакотовских раздаток какконьвнайоп на любой профильной разборке...
Цитата(hobtorkins @ 27.5.2015, 21:00) *
я тут у себя в городе нашел дакоту распродают по запчастям 2003г. коробка автомат, переключение режимов раздатки электронное. так вот там на раздатке на шильдике написано nv231 а не 233....
и эта раздатка стоит непосредственно на этой дакоте?! Или в сторонке уже снятая лежит? А с чего ты решил что она именно с ЭТОЙ Дакоты?
А если и с этой, то такая же кривая: перебирали 233, воткнули заднюю крышку(с шильдой) от 231.
У 231 и 233 разные передние части корпуса, а именно в том месте где у 231-ой стоит механическая тяга, а на 233-ей электрический мотор...
Цитата(hobtorkins @ 27.5.2015, 16:28) *
как там происходит электронное управление? через эбу?
ессно. Через ТСCМ (Transfer Case Control Module) которого у тебя нет и который в свою очередь завязан на PCM(Power Control Module), который у тебя другой...
Цитата(hobtorkins @ 27.5.2015, 16:28) *
и еще можно ли приспособить раздаточную коробку с электроприводом переключения режимов к моей машине с механическим переключением режимов. или можно как-то приколхозить?...
"приспособить-приколхозить" можно все что угодно. Но в твоем случае это будет такое уе*анство, что мне даже тошно об этом думать, не то что рассказывать...
Цитата(hobtorkins @ 27.5.2015, 21:00) *
что делать-то теперь?
найти живую родную 231-ю раздатку. Хоть от Дюранги, хоть от Дакоты. Хоть от АКПП, хоть от твоего механического Айсина - передние части корпуса, т.е. посадочный размер на КПП у них одинаковые...

Цитата(Second @ 27.5.2015, 21:24) *
По-моему стоит для начала опознать что стоит у вас и сколько в этом колхоза...
или так...
Цитата(Second @ 27.5.2015, 21:24) *
Далее так как машина не на ходу по сути - снимать и вскрывать...
и че? Ну допустим цепь у него растянута. Как он ее менять, вернее опознавать будет? Они все разные...
Second
И что теперь цепь что ли не поменять?)
Разобрать, узнать что именно за РК, в случае если цепь -мерить ширину.
По-моему все) Типа РК и ширины цепи вроде как достатчоно.
Diman
Цитата(Second @ 28.5.2015, 8:25) *
Разобрать, узнать что именно за РК...
для того, что б узнать что за РК ее не обязательно разбирать. Более того, ее даже не обязательно снимать - выше есть ссыль, которую надо внимательно курить. Либо уж совсем на крайняк можно ее снять, отмыть и взвесить: 231-я весит 30кг, 249-я - кило на 10 больше...
Second
Так она шумит)
Сразу и совместит приятное с полезным :D
Тем более там может быть солянка
Diman
Цитата(Second @ 28.5.2015, 8:51) *
Сразу и совместит приятное с полезным :D...
что б совместить приятное с полезным лучше другим секасом заняться - и приятнее, и простатиту профилактика. Я хрен поверю, что в Калининграде/Литве/Беларуси враз 231-е раздатки закончились...
hobtorkins
спасибо всем за ответы/советы. Second, не чинить точно не варик. Я ж писал, что там еще и крышка вареная. да и хотелось бы все таки оригинал поставить а не то, что там сейчас стоит. не хочу даже время тратить выяснять что именно там стоит. хочу просто купить оригинальную и поставить. если там что-то переколхозено и надобудет менять что-то еще, то, что ж делать, будем искать и менять что-то еще. возможно та что там сейчас стоит поэтому и ломается, что не родная. может у нее передаточные числа другие или еще что.
Diman, то есть мне надо найти тру 231 раздатку, неважно от механики или автомата, но с электроуправлением не пойдет. спасибо. будем искать. если кто подскажет где поискать буду благодарен. я вот нахожу две версии 231 раздатки у одной какие-то числа 23 и 27, а у другой 23 и 32. какую мне надо? или любую? блин ни укого нет машины такой. у всех автоматы. если у кого есть такая же дакота, напишите плиз че там у вас стоит. вот такая, например, пойдет?
http://www.ebay.com/itm/00-DODGE-DURANGO-T...bd8&vxp=mtr
Diman
Цитата(hobtorkins @ 28.5.2015, 15:54) *
хотелось бы все таки оригинал поставить а не то, что там сейчас стоит....
http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?s...t&p=2145000
Цитата(hobtorkins @ 28.5.2015, 15:54) *
то есть мне надо найти тру 231 раздатку, неважно от механики или автомата...
да. Если во время установки той, что стоит сейчас там ничего не поменяли и не изуродовали...
Цитата(hobtorkins @ 28.5.2015, 15:54) *
но с электроуправлением не пойдет...
нет
Цитата(hobtorkins @ 28.5.2015, 15:54) *
нахожу две версии 231 раздатки у одной какие-то числа 23 и 27, а у другой 23 и 32. какую мне надо? или любую?
кол-во шлицов на входном/выходном валах. У тебя должны были быть 23 и 27...
Second
Блин
А если вот у человека 242 РК?
И ее только подлечить надо? Хорошая и нужная вещь ведь
Надо опознать что стоит и сколько в этом колхоза!
hobtorkins
Diman спасибо огроменное!
Second ты вообще читаешь что я пишу или нет? Или ты так пофлудить. Чинить нельзя, менять. Обрати внимание на запятую :) тем более что опознать (просто опознать без подлечить) в моем случае будет дороже чем поменять на другую. Ну нету у нас спецов. Колхозники одни. Для примера, звоню в наш сервис, который позиционирует себя как сервис по ремонту американских авто. Рекламу дают, типа качественный профессиональный ремонт и т.д. А они мне говорят, мы типа раздатки не ремонтируем это вам к коробочникам. Звоню коробочникам, а они говорят на американцев запчастей не найти надо менять. А поменять в любом гараже у дяди васи можно. Нахрена вы нужны тогда спрашивается. Ну и т.д.
Diman
Цитата(hobtorkins @ 28.5.2015, 22:34) *
Diman спасибо огроменное!
за что? за ссылки? Дык эт не мне, а гуглу...

hobtorkins
Почему-то в разных каталогах эти раздатки встречаются как NP231 и как NV231. Это одно и тоже или есть разница?
Старик Ромуальдыч
Цитата
Появившись в 1987 году, эта part-time раздаточная коробка стала основной для моделей XJ, YJ и TJ и продолжает ставиться на эти модели по сей день под обозначением NV231 или NVG231 (NV - New Venture Gear, новое название компании New Process Gear).
инфа отсюда
и на моём любимом много есть что почитать
Owidij
241-я РК короче чем 231D. Надо это учитывать. То есть по длине кардан, который стоит сейчас, придется снимать и ставить другой.
241-е ставились и продолжают ставиться на Рэнглеры. Крепкий достаточно агрегат. Убить его - только если в режиме полного привода гонять по суху...
И потом, насколько я знаком с устройством раздаток, даже с вусмерть растянутой цепью машин поедет на заднем приводе. Если не едет - смотреть , почему. то есть вскрывать по-любому.
Diman
Цитата(Owidij @ 2.6.2015, 15:44) *
241-я РК короче чем 231D...
нафига ты сюда еще и 241-ю принес?! У чела и так мозг раком стоит...
Owidij
Дим, на фотках точно не 249-я и не 231-я. Я своими руками снимал 241-ю. Так вот, та что на пикче, похожа именно на нее.
Diman
Цитата(Owidij @ 3.6.2015, 0:05) *
на фотках точно не 249-я и не 231-я...
какая разница какая она стоит, если ее все-равно будут менять?...
cherokez4
Если стояла механика, так зачем человека подкидывать на то, что у него стояло? Существует вероятность неисправной проводки, так пусть и остаётся механика. Только нужно выбрать 231 и 242. Вид коробки не какого значения не имеет. Монтаж происходит через переходной элемент, соответственно всё одинаковое. Отличие этих коробок заключается в наличии и без меж осевого дифа. Моё не авторитетное мнение это 242,т.к. валы в разы крупнее, а значит и ресурс выше.
Diman
Цитата(cherokez4 @ 10.6.2015, 0:08) *
Только нужно выбрать 231 и 242. Вид коробки не какого значения не имеет. Монтаж происходит через переходной элемент, соответственно всё одинаковое...
ты когда-нить менял на первом кузове 231 на 242? JC_snack.gif
cherokez4
Тогда попробуй объяснить в чём сложность, ведь они на99% одинаковые, я их много переделал...
Diman
Цитата(cherokez4 @ 14.6.2015, 19:34) *
я их много переделал...
еще раз: ты когда-нить менял на первом кузове 231 на 242?
cherokez4
Нет, так в чём разница при установки 231 и 242 ? Кожух цепи во что-то упрётся?
Месяц назад на первом перебрал задний мост, что-то в памяти не отложилось....
Diman
Цитата(cherokez4 @ 15.6.2015, 12:11) *
нет. так в чём разница при установки 231 и 242 ?
в том что у них входные/выходные валы могут быть разной длины и с разным количеством шлицев, в том что у управлять 242-ой без переделки(именно переделки, а не замены) кулисы ты не сможешь. Это то что вспомнилось влет... Так что они уже не "одинаковые на 99%"...
hobtorkins
апну чем новую тему создавать. вопрос. взаимозаменяемы ли раздатки nv231 разных годов выпуска. а то на ебэе как-то странно некоторые идут nv231 98-99 а другие nv231 00-XX. у меня 99 год напоминаю. подойдет ли мне более свежая кто знает?
и второй вопрос. какое масло в нее заливается и сколько?
Owidij
Цитата(hobtorkins @ 5.7.2015, 23:43) *
какое масло в нее заливается и сколько?

ATF 4, до края заливной пробки.
Diman
Цитата(hobtorkins @ 5.7.2015, 23:43) *
взаимозаменяемы ли раздатки nv231 разных годов выпуска. а то на ебэе как-то странно некоторые идут nv231 98-99 а другие nv231 00-XX. у меня 99 год напоминаю. подойдет ли мне более свежая кто знает?...
если у тебя 99 год, то и смотри 99 год. А еще лучше узнавай у продавана ВИН донора. Отличаются они как минимум входными валами, могут отличаться выходными, возможно передней крышкой. Причем они даже в одном годе могли отличаться(например в зависимости от мотора), не говоря уже про разные года...
hobtorkins
И что прям сильно отлитчаются? То есть НЕ взаимозаменяемы могут быть. или все-таки подойдет?
Блин пипец. Во я попал. Я походу никогда ее починить не смогу. Придется наверное по запчастям продавать. У нас никто не берется даже. Ну или называют цены заоблачные. Типа 20тр тоько за диагностику. Ну так просто чтоб отстал и больше не звонил :)
Diman
Цитата(hobtorkins @ 6.7.2015, 17:21) *
И что прям сильно отлитчаются? То есть НЕ взаимозаменяемы могут быть. или все-таки подойдет?
млять, если у них на входном валу разное количество шлицов они "НЕ взаимозаменяемы" или "может быть все-таки подойдет"?!... Может быть подойдет...
Julson
Есть у нас одна 231ая с дурика 5.2 98 года, могу выложить подробные фото с габаритными размерами для попытки понять "подойдет или нет".
Diman
Цитата(Julson @ 6.7.2015, 19:16) *
Есть у нас одна 231ая с дурика 5.2 98 года, могу выложить подробные фото с габаритными размерами для попытки понять "подойдет или нет".
с какого из трех ВИНов она?
Julson
Я ошиблась... она с 4.7 2000 года, окончание вина 83814
Diman
Цитата(Julson @ 6.7.2015, 19:47) *
Я ошиблась... она с 4.7 2000 года, окончание вина 83814
а я не могу ошибаться - мои ошибки МОГУТ стоить людям денег. В данном случае я не могу дать 100% гарантий, что они одинаковые - как минимум номера входных валов разные, и эти номера невзаимозаменяемые. Передние крышки разные и невзаимозаменияемые. Одна стояла с ручкой, другая с автоматом...
hobtorkins
так все-таки на автомате и на механике они разные?
Diman
Цитата(hobtorkins @ 6.7.2015, 22:24) *
так все-таки на автомате и на механике они разные?
не поверишь, на Дакоте 99-го модельного года, мотором 3.9L, на ручной коробке с ВИНом 1B7GG22X3XS153728 и Дюранге 00 модельного года, мотором 4.7L, на автомате 45RFE и вином ************83814, ОНИ РАЗНЫЕ...
Это говорит о том, что на автомате и на механике они разные? Или это говорит о том, что они разные для двух разных платформ, разных модельных годов, с разными моторами и разными трансмиссиями? Решай сам, о чем ТЕБЕ это говорит...
hobtorkins
Диман подскажи еще раз пожалуйста поподробнее по шлицам на входном и выходном валах. Вот у меня должно быть 23 и 27. А можешь сказать конкретно на каком валу сколько. Входной это тот, что в коробку идет я так понимаю, а выходной это тот что на кардан, что на задний мост идет.
А выход на кардан который на передний мост идет у всех одинаковый что ли? На нем не надо число шлицов считать?
Просто нашли тут в Польше такую раздатку еле-еле (дефицит однако) Ну и вот чтоб ее поточнее идентифицировать надо наверное посчитать количество шлицов. Поэтому и спрашиваю.
Diman
Цитата(hobtorkins @ 13.7.2015, 9:27) *
поподробнее по шлицам на входном и выходном валах. Вот у меня должно быть 23 и 27. А можешь сказать конкретно на каком валу сколько...
http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?s...t&p=2145498
Цитата(hobtorkins @ 13.7.2015, 9:27) *
Входной это тот, что в коробку идет я так понимаю, а выходной это тот что на кардан, что на задний мост идет...
да
Цитата(hobtorkins @ 13.7.2015, 9:27) *
А выход на кардан который на передний мост идет у всех одинаковый что ли? На нем не надо число шлицов считать?...
на нем будет Yoke стоять. Если она не от РЭМа, то на дюрангах/дакотах с 231-ой он одинаковый...
Цитата(hobtorkins @ 13.7.2015, 9:27) *
Просто нашли тут в Польше такую раздатку еле-еле (дефицит однако) Ну и вот чтоб ее поточнее идентифицировать надо наверное посчитать количество шлицов. Поэтому и спрашиваю...
чтоб ее поточнее идентифицировать нужен ВИН того ведра, с которого ее сняли...
hobtorkins
там вот такая инфа есть:

Nazwa części REDUKTOR
Model / marka / generacja DODGE DACOTA
Rok produkcji / pojemność silnika 1999 /
Numer oryginału C-16117AT
Kolor
Pasuje też do auta
Numer VIN 6165
Numer katalogowy 3218_6165
Numer magazynowy J/A4/3
Opis 231D, 32127, 674AA, 09104
да че там вот ссылка. там и фотки есть. сам глянь. больше информации нет.
http://allegro.pl/reduktor-c-16117at-dacot...5165763342.html
Вот узнал вин донора
1B7GG22Y8XS296165
Diman
Цитата(hobtorkins @ 13.7.2015, 13:10) *
там вот такая инфа есть...
посмотрел, ни о чем... Проси у продавана данные с шильды - в идеале пикчу с хорошим разрешением, ессно отмытой. Мож че выдернем...


hobtorkins
я ж тебе вин донора выложил в конце видел? не поможет? обязательно шильду отмывать? Они там просто капризные товарищи. Никогда ниче не моют. Как сняли с тачки так и валяется.
Diman
Цитата(hobtorkins @ 13.7.2015, 13:51) *
я ж тебе вин донора выложил в конце видел?
теперь видел. Шильду уже не нать - и входной, и выходной от этого донора отличаются от того, что должно было стоять у тебя - гарантий никаких...
Кстати, с оказией когда будешь под ведром, посмотри стикер на своем заднем кардане. На нем могут быть циферки: или 52105859AA, или 52105867AA. Запиши...
hobtorkins
Диман! на кардане шильдика тоже нет. кардан переделаный (походу укорачивали). Кардан снимал - шлицов 27. Раздатку идентифицировал (связался с предыдущим владельцем). Стоит 242. Так что надо искать 242 так как переделывать обратно под 231 кулису и кардан че-то не охота. В связи с чем вопрос: на каких машинах стояли 242 раздатки, которые могли бы мне подойти, так как поляки никогда в объявах не пишут номер детали а пишут только от какой машины. Поэтому мне чтоб найти нужно знать на какие машины ставилась такая раздатка с такими входными выходными шлицевыми валами как у меня. Подскажи пожалуйста. говорят на чирокезах стояли 242, но там какая-то версия не такая как надо, на них якобы постоянный полный привод. а вроде как на дюрангах стояли нормальные 242 пятирежимные. может где-то еще. такая вот например пойдет мне?
http://allegro.pl/jeep-cherokee-kj-liberty...5051146023.html
Diman
Цитата(hobtorkins @ 13.8.2015, 22:17) *
Диман! на кардане шильдика тоже нет. кардан переделаный (походу укорачивали)...Раздатку идентифицировал (связался с предыдущим владельцем).... Стоит 242.... В связи с чем вопрос: на каких машинах стояли 242 раздатки, которые могли бы мне подойти....
друже, во-первых все что начинается с Диман - это в личку... Во-вторых ты только вдумайся: на раздатке шильдика нет, на кардане шильдика тоже нет, кардан переделаный (походу укорачивали), все вышеперечисленное не имеет никакого отношения к твоему ВИНу и ты хочешь что б я по инету разобрался в этом зоопарке?! fool.gif С учетом того, что их было как минимум 4 вида:
http://jeep.avtograd.ru/xfer/encyclopedia/np242/index.htm
я даже пытаться не буду ибо это абсолютно бессмысленно...
Если у тя есть контакт с бывшим председателем этого колхоза, ИМХО, такие вопросы надо задавать ему, а не мне...
Diman
С днем рождения! Сегодня ровно 4 года, как мы гадаем какая у тебя стоит раздатка... : JC_snack.gif

Цитата(hobtorkins @ 26.5.2019, 14:55) *
У меня, кстати, раздатка 242j стоит. От джипа какого-то...
как узнал?!
Цитата(hobtorkins @ 26.5.2019, 14:55) *
Переделывал предыдущий хозяин. Не в курсе случайно нафига он это сделал? Чем она лучше?
наличием режима 4WD Full-time...
http://jeep.avtograd.ru/xfer/encyclopedia/np242/
Цитата(hobtorkins @ 26.5.2019, 14:55) *
меня там три положения всего. Задний, нейтраль и полный....
shok.gif таких "трехрежимных" раздаток я даже на Жипах чет не припомню...
Цитата(hobtorkins @ 26.5.2019, 14:55) *
И масло в нее лить такое же, как в 231?
если она нечто похожее на NV231/NV242, то такое же - Mopar ATF+4
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2020 IPS, Inc.