Тема меня не отпускает уже три недели. Есть указ (тут, страница 9). Он говорит о камерах, которые автоматически фиксируют превышение скорости. Так вот. суть проблемы в следующем.

1.1. при фиксации превышения скорости движения транспортного средства работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото– и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото– и киносъемки, видеозаписи (далее — специальные технические средства) административной ответственности подлежит собственник (владелец) транспортного средства, за исключением случаев, определенных в части седьмой настоящего подпункта.

Потом есть это:
При наличии у органа, ведущего административный процесс, до вынесения постановления о наложении административного взыскания в порядке, предусмотренном в настоящем подпункте, информации о лице, управлявшем транспортным средством в момент фиксации административного правонарушения, административной ответственности подлежит это лицо;

Естественно, такой инфы у них нет и штраф будет выписываться на владельца авто. Меня это не устраивает. И вот почему.
На выходных моя девушка за рулём моего авто (которое на меня и оформлено) превысила скорость. Естественно, штраф мне пришлют. Но в это время я лежал в больнице, и есть все соотв. документы. Т.е. я физически не мог быть за рулём авто во время нарушения.

Теперь идём дальше.
1.2. если лицо не согласно с привлечением его к административной ответственности в порядке, предусмотренном частями первой и второй подпункта 1.1 настоящего пункта, или имеет доказательства того, что в момент фиксации административного правонарушения транспортное средство находилось во владении или в пользовании другого лица либо к данному моменту выбыло из его обладания в результате противоправных действий других лиц, оно вправе подать письменное заявление в Государственную автомобильную инспекцию Министерства внутренних дел по месту жительства в течение одного месяца со дня получения копии постановления о наложении административного взыскания. (при этом ПиКОАП говорит о 10 днях: Статья 12.4. Срок обжалования и опротестования постановления по делу об административном правонарушении.1. Жалоба (протест) на постановление по делу об административном правонарушении может быть подана в течение десяти суток со дня получения лицом, в отношении которого ведется административный процесс, копии постановления по делу об административном правонарушении, а при его вынесении в присутствии лица, в отношении которого ведется административный процесс, – не позднее десяти суток со дня его объявления, за исключением жалобы (протеста) на постановление о наложении административного взыскания в виде административного ареста либо депортации, которая может быть подана в течение пяти суток.).

Продолжаем, та же статья 1.2:

Постановление о наложении административного взыскания утрачивает силу в день получения указанного заявления или протеста прокурора. В дальнейшем административный процесс по этому факту ведется в порядке, предусмотренном Процессуально–исполнительным кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях, с учетом положений частей первой, шестой, седьмой подпункта 1.1 и подпункта 1.3 настоящего пункта. При этом административное взыскание может быть наложено не позднее двух месяцев со дня утраты силы постановления о наложении административного взыскания.

Круто. Т.е. я могу привести справку из больницы в ГАИ и дело закроют? По идее, я должен знать, кто был за рулём авто. Но тут вступают в силу другие
моменты.

По логике вещей, моим авто мог управлять только кто-то из моих знакомых и родственников. Потому как никто своё авто не доверит первому встречному. В соответствии с Конституцией, близких родственников можно не сдавать ([i]Статья 27. Никто не должен принуждаться к даче показаний и объяснений против самого себя, членов своей семьи, близких родственников. Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы.). Т.е. я не обязан говорить, что за рулём сидел мой друг/невеста/мама/бабушка). И как теперь?[/i]
Я за рулём не сидел, против родных ничего свидетельствовать не обязан. Факт нарушения есть, а нарушителя нет. Как быть?

Ваши мысли господа! А чуть попозже я расскажу, что ответили на горячей линии УГАИ Мингорисполкома.

А что тут думать? Ответ ГАИ давай! И вообще, что это за вопрос: "какие мысли". С Государством НАШИХ мыслей быть не может. И это факт.
Как у Крылова ("Слон и Моська") можно долго гавкать на слона, но результат всем известен... (без обид).

Ну Вы же могли дать доверенность не одному родственнику, а нескольким - брату, сестре, дедушке и т.д. Кто именно из них упралял авто в момент административного правонарушения Вы с полной уверенностью знать не можете, а сами не признаются

Начну с того, что доверенность вообще - нонсенс. По этому документу, доверенное лицо действует от лица того, кто её выписал, и в его же интересах. И если кто-то , получив доверенность на авто, нарушает ПДД, то он действует от лица владельца и в его интересах. А, значит, владелец и должен заплатить штраф.

Здесь же ситуация другая: я могу без всяких документов отдать авто кому захочу. Моя собственность, что хочу, то и делаю. Отдаю ему все документы (страховка ,техпаспорт, свид. о регистрации и т.д.) и он катается. Это моё право. Когда он нарушает, уведомление приходит мне. Но об этом я уже писал выше.

Так вот. Факт нарушения есть, а привлекать некого. И вот что мне ответили на горячей линии:
-(ГАИ) Если ТС во время нарушения управлял не его собственник, то в интересах последнего назвать того, кто нарушил.
-(Я) Почему ?
-(ГАИ) Если владелец ТС не назовёт того, кто управлял машиной в момент нарушения, то штраф придётся платить ему. А потом уже через суд требовать с нарушителя сумму штрафа.
-(Я) И по какой статье будут привлекать и на каком основании?
-(ГАИ) Дадут одну базовую. За превышение.
-(Я) Но ведь это не я управлял машиной!
-(ГАИ) И что? Если вы доверили ТС человеку, то и должны за него отвечать.
-(Я) И в каком законодательном акте это прописано?
-(ГАИ) Это логика. Доверили лихачу машину, вот и отвечайте.
-(Я) А если я кому-нибудь дам нож, а он пойдёт и зарежет 10 человек. Меня посадят? Потому что я нож ему дал?
-(ГАИ) Молодой человек, эти вещи прописаны в УК РБ, и к ГАИ никакого отношения не имеют.
-(Я) Так как быть? Получается, что нарушение есть, а нарушителя нет.
-(ГАИ) Заставим заплатить кого-нибудь в любом случае. Вы это будете, ваша мама, бабушка. Нам всё равно. Но кто-то платить в конечном итоге всё равно будет.
-(Я) А как вы докажете их вину?
-(ГАИ) А нам не надо ничего доказывать. На кого составим протокол, тот и заплатит.


Это наиболее содержательный отрывок нашей беседы. Всего этот разговор длился минут 20-25. То, что я написал выше, это, конечно же, не дословный наш диалог, но суть передаёт.

И самое главное:
А нам не надо ничего доказывать. На кого составим протокол, тот и заплатит (С) ГАИ.


Вот так!

Нет, в данном случае по этому документу доверенное лицо всего лишь получает право владения транспортным средством (не собственности). Владение не подразумевает действия в интересах собственника. И если быть точным, то доверенность выписывается не "на авто", а на "право управления конкретным авто".


Тогда уж от лица собственника (не путайте с владельцем). Таким образом выходит, что нарушение ПДД в интересах собственника - это как раз уже нонсенс.
Извините, лирическое отступление: Тогда уже можно говорить что собственник имеет интерес вредить сам себе и суть представляет опасность для себя - это повод признать его недееспособным, а тогда с него и взятки гладки!


Вот здесь пардон - не знал что в РБ можно управлять транспортным средством, собственником которого вы не являетесь, не имея доверенности (суть документа, подтверждающего право владения этим ТС)

А по поводу ответов на горячей линии - это они имхо бредят. Я не читал КОАП РБ, но думаю он не радикально отличается от КОАП РФ. Вам, как собственнику, достаточно предоставить документ, подтверждающий что Вы не могли управлять ТС в момент АПН. Значит вина не Ваша, а без вины наказания не бывает. А уж кто там нарушал - не в Вашей компетенции выяснять, вы не милиционер. И вообще - искать/доказывать чью-то вину обязанность должностных лиц в ГАИ/милиции, им за это зарплату платят из Ваших налогов. Другое дело что они этого делать не хотят (или немогут), вот и вешают гражданам лапшу на уши по телефону. А не могут установить нарушителя - пусть переписывают административный материал на "не установленное лицо".

Именно так. Если остановит инспектор, то ему необходимо предъявить документы на авто. А кто за рулём - пофигу. По крайней мере, сколько раз меня останавливали за рулём чужого авто - никогда доверенности не просили.

А вот тут правда не на Вашей стороне. Согласно этому указу,

1.3. должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной специальными техническими средствами;


Вот так. Вот Вам и презумпция невиновности!

а винивность лица в превышении скорости никто и не оспаривает, тут только лицо установить требуется... Вот пусть и устанавливают. Данный пункт говорит о том, что спец.средства не врут и нефиг их фиксацию доказывать. Но спец.средства не позволяют установить то самое пресловутое "лицо", в прямом и переносном смысле.

В том-то и дело. Правовой казус. Есть факт нарушения, а ответственного за него нет. И найти его не представляется возможным. Это просто нереально. Как гайцы законными путями смогут доказать, что это моя мам/девушка/друг были за рулём в этот момент?

Вам то что за печаль как они докажут!? Вам важно что Вашей вины нет. Вины нет - наказания нет.

А печаль в том, что

А нам не надо ничего доказывать. На кого составим протокол, тот и заплатит (С) ГАИ.

Вот и всё. Да и против я этих радаров. Бесят они меня. И против страны. Но это уже другая история. Здесь мы это обсуждать не будем.
И огорчает то, что водителей за тупое быдло считают. Можно принять несколько противоречащих друг другу законов и "стричь" деньги в бюджет. А я не собираюсь отдавать честно заработанные деньги просто так. Особенно тогда, когда я в этом не виноват. И, даже если и виноват, пока мою вину не докажут законными путями с соблюдением всех процедур и нюансов. Вот так!

Это всего лиш бла-бла-бла по телефону, чтобы народ "не расслаблялся". А то ответиш так одному, что мол "нифига тебе не будет" и тут же пойдет сарафанное радио что "вот в горячей линии сказали..." и люди начнут этим злоупотреблять (кстати обязательно найдется много желающих), а государству это невыгодно. Так вот одно дело по телефону насвистеть, а другое дело в суде встретиться со справкой, что мол вот так и так - не я это, вот и документ имеется