Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Активный детектор/подавитель лазерных радаров
Форумы Крайслер Клуба > Технический форум > Ремонт и эксплуатация. > Разделы по моделям, годам и агрегатам > Тюнинг
Страницы: 1, 2
Stas
Предыстория данной железки такая. Один из клиентов попросил меня заказать ему из Штатов последнюю версию радар-детектора фирмы К40. Эта фирма изготавливает топовые модели детекторов ( аналог Альпайна в автозвуке). Я нашёл последнюю модель этого девайса и немного оторопел от цены – 1900 долл. Начал разбираться, что может стоить такие деньги в таком относительно простом устройстве? Ну сам радар-детектор, цены от 50 до 450 долл. Ну дополнительные лазерные датчики спереди и сзади, ещё плюс 200 долл. Вроде и всё.
Но тут я обратил внимание на две пластиковые планки на крепёжных угольниках и посмотрел их маркировку DEFUSER EX. Оказалось, что это отдельное самостоятельное лазерное устройство с встроенным блоком управления, которое:
- детектирует лазерное облучение всеми типами лицензированных полицейских FDA лазерных радаров на расстоянии от 800 до 1200 футов
- создаёт активную помеху лазерному измерителю скорости, не позволяя ему определить скорость автомобиля.
Цена комплекта из двух таких девайсов ( для большого автомобиля типа джип или минивэн ) составляет 635 долл., плюс доставка. Один из моих клиентов попросил заказать для него именно такой активный лазерный подавитель. Вот долгожданная коробочка:

Вот так смотрится сам девайс:

Это его фронтальная рабочая поверхность, которая должна быть направлена вперед:

Кронштейн для крепления устройства:

Монтажный комплект:

Схема включения с зуммером и светодиодом, в простейшем случае подключается только земля и аксесс:

Вот так выглядит комплект в интернет-магазине:

Это отдельный кит К40-EX с зуммером и светодиодом по цене 25 долл:

Вот так они рекомендуют ставить блоки на тачку:

В случае небольшого автомобиля ( седан Себринг ) та-же фирма выпускает комплект с одним детектором-подавителем, который вмонтирован в рамку держателя номерного знака:

В этом случае, цена вдвое меньше: 345 долл.
Magnetic
Запрещены они. Меру ответственности не знаю, надо поиск юзать
pilotage
Цитата(Magnetic @ 20.5.2012, 20:15) *
...Меру ответственности не знаю...

Ст. 13.3 КоАП РФ Хотя жаль конечно, весч полезная. Да и по деньгам вменяемая, стоит своих денег.
region98
Подавители лазерных сигналов запрещены законом. Помимо административной ответственности вроде еще и под уголовку попадают.
P.S. Что касается "Эта фирма изготавливает топовые модели детекторов ( аналог Альпайна в автозвуке)" - спасибо насмешил. Вообще-то самые топовые и мощные радар-детекторы - фирмы Эскорт. Что касается радар-детекторов K40 - то они устарели лет сто назад. Их вообще не производят, в частности для России. Скорей всего эта фирма за счет нелегальных подавителей пытается выжить.
Giga
Современные подавители очень эффективны.Работают не постоянно.Создают помехи тока при обнаружении радаров.Засечь их работу практически невозможно:помехи будут списаны на неполадки и т.д.
region98
Цитата(Giga @ 20.5.2012, 22:11) *
Современные подавители очень эффективны.Работают не постоянно.Создают помехи тока при обнаружении радаров.Засечь их работу практически невозможно:помехи будут списаны на неполадки и т.д.


Лазерные подавители и 20-летней давности будут эффективны, т.к. лазерный луч хоть как-то модифицировать невозможно, кроме банального изменения длины волны. А вот реальных рабочих подавителей всех нелазерных радаров для использования на авто еще не придумали. Все что есть про них в инете все фейки.
SBR
Во блин дела)
Лазерное излучение определяется на раз)) при наличии соответствущего приемника.
При совпадении длин у измерителя скорости и "подавителя" последний рассматривается как Активная помеха.
Данное устройство ,если оно действительно работает по заявленным параметрам будет обнаружено. Фантазии на счет
неполадок в оборудовании неуместны, подобные ситуации заложены разработчиками измерителей скорости на основе лазерного излучения.



IgorN
Цитата(Giga @ 21.5.2012, 0:11) *
Современные подавители очень эффективны.Работают не постоянно.Создают помехи тока при обнаружении радаров.Засечь их работу практически невозможно:помехи будут списаны на неполадки и т.д.

Я может быть чего то не понимаю, но по-моему лазерный луч можно обнаружить только если он попадёт прямо на детектор. Расходимость ведь у него крайне маленькая?
А теперь сравниваем площадь детектора и площадь хотя бы фронтальной проекции машины. И какова вероятность попадания?

А ещё бродят в интернете рассказы про какую-то ужасную "Стрелку", от которой фиг уйдёшь :)
SBR
)) конструктивно подобная система должна выглядеть иначе, а не так как на картинке.
При соблюдении всех заявленых технических параметров и реальной работоспособности, постановщика активной помехи лазерному излучению, конечное устройство по своей сложности (оптика, железо, дрова и т.д) на порядки превосходит сам измеритель скорости. Ценник будет сравним с авто на картинке))
region98
Цитата(IgorN @ 21.5.2012, 5:32) *
Цитата(Giga @ 21.5.2012, 0:11) *
Современные подавители очень эффективны.Работают не постоянно.Создают помехи тока при обнаружении радаров.Засечь их работу практически невозможно:помехи будут списаны на неполадки и т.д.

Я может быть чего то не понимаю, но по-моему лазерный луч можно обнаружить только если он попадёт прямо на детектор. Расходимость ведь у него крайне маленькая?
А теперь сравниваем площадь детектора и площадь хотя бы фронтальной проекции машины. И какова вероятность попадания?

А ещё бродят в интернете рассказы про какую-то ужасную "Стрелку", от которой фиг уйдёшь :)


Все верно, луч лазера можно обнаружить только, если хотя бы его частичное отражение попадет на линзу детектора, что маловероятно, поскольку "стреляют" лазером в район бампера или номерного знака, чтобы луч не рассеивался, а радар-детекторы, как правило, крепятся на лобовое. Вот подавители лазера по уму как раз и нужно ставить туда, куда "стреляют".
P.S. А по поводу стрелки, это правда. Там за основу взята система пеленгации и ведения многочисленных целей с российских истребителей. Мой детектор их берет, но лишь за 200 метров, а начинают вести цель они уже за километр. Слава богу в детекторе есть GPS метки стрелок, которые реально заранее предупреждают. ae.gif
Felix
С лазером хрен чего можно сделать.
Это устройство засвечивает лазером видеокамеру измерителя скорости а не подавляет его лазерный луч, как говорится здесь.
Засечь оптику и послать на нее лазерный луч не так уж и сложно. В результате получается просто белая фотка.
IgorN
А ещё наши хитрые гаишники приспособились ставить камеры для измерения "в хвост". Радар-детекторы слышат немножко, если отражёнку поймают от впереди идущей машины. Ну и при непосредственном проезде громко визжат.
Если не нарушать, то можно развлекаться выискиванием замаскированных камер. Хорошо прячут, гады :)
Giga
Цитата(IgorN @ 21.5.2012, 5:32) *
А теперь сравниваем площадь детектора и площадь хотя бы фронтальной проекции машины. И какова вероятность попадания?
Технически не знаю,как реализовано-разработчик в твоих краях обитает.Но в комплексах защиты типа "Шторм-2" от НЕЛКа есть функция обнаружения и подавления.
yuriy
Цитата(IgorN @ 21.5.2012, 10:41) *
А ещё наши хитрые гаишники приспособились ставить камеры для измерения "в хвост". Радар-детекторы слышат немножко, если отражёнку поймают от впереди идущей машины. Ну и при непосредственном проезде громко визжат.
Если не нарушать, то можно развлекаться выискиванием замаскированных камер. Хорошо прячут, гады :)


Whistler Pro-78 SE заблаговременно предупреждает о камерах настроенных в попутном направлении. Думаю что какой нибудь шоу ми так не может.
IgorN
Цитата(yuriy @ 21.5.2012, 12:49) *
Whistler Pro-78 SE заблаговременно предупреждает о камерах настроенных в попутном направлении. Думаю что какой нибудь шоу ми так не может.

Как? Излучение должно быть направленное, поэтому поймать можно только отражение от чего-то. Чего на пустой дороге нет. Повышение чувствительности не вариант.
Ну или просто предупреждать о стационарных точках, что в наших условиях бессмысленно.
Stas
Цитата(Felix @ 21.5.2012, 10:33) *
С лазером хрен чего можно сделать.
Это устройство засвечивает лазером видеокамеру измерителя скорости а не подавляет его лазерный луч, как говорится здесь.
Засечь оптику и послать на нее лазерный луч не так уж и сложно. В результате получается просто белая фотка.

Не ожидал, что девайс поднимет такую волну обсуждений. Я его не тестировал, поэтому, как и вы все могу только с инженерной точки зрения анализировать его возможный алгоритм работы.
Во-первых, касательно места установки и места облучения. На фотке видно, что девайс ставиться в случае джипа снизу решётки радиатора, т.е. почти вплотную к номерному знаку. А в случае седана вообще в держатель номерного знака. Поэтому его зона работы полностью соответствует зоне работы радара определения скорости.
Во-вторых, в описании америкосы явно путаются в определениях. Активная помеха в радиолокации, это-приём сигнала облучения, его обработка и модуляция ложной составляющей скорости или позиции и ретрансляция этого сигнала обратно. При этом на экране радара появляется отметка или с ложной скоростью или в ложном месте. В нашем случае девайс просто определяет факт облучения и частоту волны облучения и посылает ответный луч, который просто забивает лазерный приёмник.
В-третьих, стационарные радары делают фотку не лазерным лучём, а обычной оптикой. А измеритель текущей скорости работает в лазерном диаппазоне. Поэтому фотка с вашим авто будет присутствовать, а вот показатель скорости - вряд ли.
Ну и последнее: данный девайс переходит в активный режим только на пару секунд в момент излучения. В остальное время он полностью пассивен, поэтому запеленговать его невозможно. Как менты будут доказывать, что чёрная пластиковая коробочка на рамке номера, это криминальное устройство, а не простой передний парктроник? Кроме этого, ты обычно идёшь в потоке машин и выделить из этого потока тачку с подавителем явно непростая задача.
Вот такие мысли набегают.
Giga
Цитата(IgorN @ 21.5.2012, 10:55) *
Ну или просто предупреждать о стационарных точках
Если позволяют возможности-делать либо закрытую регистрацию ТС,либо "особые отметки" в базе.Обе услуги подорожали в 2раза за последнее время.
region98
Цитата(IgorN @ 21.5.2012, 10:41) *
А ещё наши хитрые гаишники приспособились ставить камеры для измерения "в хвост". Радар-детекторы слышат немножко, если отражёнку поймают от впереди идущей машины. Ну и при непосредственном проезде громко визжат.
Если не нарушать, то можно развлекаться выискиванием замаскированных камер. Хорошо прячут, гады :)


Если рядом с местом установки радара, бьющего "в зад", есть металлические ограждения-отбойники, то отраженный сигнал ловится на ура и весьма заранее. А отраженка от впереди идущих авто вообще все сразу упрощает.


Цитата(yuriy @ 21.5.2012, 10:49) *
Цитата(IgorN @ 21.5.2012, 10:41) *
А ещё наши хитрые гаишники приспособились ставить камеры для измерения "в хвост". Радар-детекторы слышат немножко, если отражёнку поймают от впереди идущей машины. Ну и при непосредственном проезде громко визжат.
Если не нарушать, то можно развлекаться выискиванием замаскированных камер. Хорошо прячут, гады :)


Whistler Pro-78 SE заблаговременно предупреждает о камерах настроенных в попутном направлении. Думаю что какой нибудь шоу ми так не может.



Whistler Pro-78 SE безнадежно устарел еще года два-три назад. Так что он практически стал одним по эффективности уровнем с шоу ми. Ответа можно не писать, был такой раньше, знаю. connie_boy_cleanglasses.gif
region98
Цитата(Stas @ 21.5.2012, 10:55) *
В нашем случае девайс просто определяет факт облучения и частоту волны облучения и посылает ответный луч, который просто забивает лазерный приёмник.
Вот такие мысли набегают.


Факт облучения - да, частота волны - да, а вот ответный луч прямиком в лазерный приемник, при условии, что современные лазерные радары работают в короткоимпульсном режиме, и весь процесс замера (от подачи луча до расшифровки процессором ответных данных) занимает всего 0,8 сек - это фантастика. Вот активные элементы-рассеиватели, которые активизируются сразу в момент попадания луча - это больше похоже на реальность. Говорю как человек с образованием в области оптико-электроники. smile287.gif

Giga
Цитата(region98 @ 21.5.2012, 11:34) *
Факт облучения - да, частота волны - да, а вот ответный луч прямиком в лазерный приемник, при условии, что современные лазерные радары работают в короткоимпульсном режиме, и весь процесс замера (от подачи луча до расшифровки процессором ответных данных) занимает всего 0,8 сек - это фантастика. Вот активные элементы-рассеиватели, которые активизируются сразу в момент попадания луча - это больше похоже на реальность. Говорю как человек с образованием в области оптико-электроники. smile287.gif
А как тогда работают системы обнаружения и подавления попыток негласного съёма информации при помощи лазерного луча?или комплексы противодействия работы снайперов:там в доли мгновения выявляются и подавляются десятки целей?
region98
Цитата(Giga @ 21.5.2012, 11:48) *
А ,как тогда работают системы обнаружения и подавления попыток негласного съёма информации при помощи лазерного луча в 10метровой зоне?или комплексы противодействия работы снайперов:там в доли мгновения выявляются и подавляются десятки целей?


Не нужно путать разные вещи. Все "системы обнаружения и подавления попыток негласного съёма информации" работают по оптическом принципу, в т.ч. которые фиксируют звуковую вибрацию, поэтому достаточно поставить специальные металлизированные стекла с фильтром в офисе с секретной информацией и все, т.к. любой оптический сигнал будет просто рассеиваться от их поверхности. Что касается "комплексы противодействия работы снайперов:там в доли мгновения выявляются и подавляются десятки целей", то это громоздкие и уже давно нерентабельные устройства, рассчитанные на любителей дешевых боевиков и дилетантов со старой оптикой, поскольку на специальном современном дальнобойном оружии оптический прицел вместе с фильтрами от "засветок" стоит на порядок дороже самого оружия, а использовать на спецзадании , которое требует скрытности, именно лазерный прицел - верх абсурда. Если речь идет о системах создания активных радиоэлектронных помех и системах направленных мощных электромагнитных импульсов, выводящих из строя электронные компоненты тех же сложных оптических систем, то это уже совсем другая история.
Felix
Цитата(Stas @ 21.5.2012, 10:55) *
Не ожидал, что девайс поднимет такую волну обсуждений. Я его не тестировал, поэтому, как и вы все могу только с инженерной точки зрения анализировать его возможный алгоритм работы.
Во-первых, касательно места установки и места облучения. На фотке видно, что девайс ставиться в случае джипа снизу решётки радиатора, т.е. почти вплотную к номерному знаку. А в случае седана вообще в держатель номерного знака. Поэтому его зона работы полностью соответствует зоне работы радара определения скорости.
Во-вторых, в описании америкосы явно путаются в определениях. Активная помеха в радиолокации, это-приём сигнала облучения, его обработка и модуляция ложной составляющей скорости или позиции и ретрансляция этого сигнала обратно. При этом на экране радара появляется отметка или с ложной скоростью или в ложном месте. В нашем случае девайс просто определяет факт облучения и частоту волны облучения и посылает ответный луч, который просто забивает лазерный приёмник.
В-третьих, стационарные радары делают фотку не лазерным лучём, а обычной оптикой. А измеритель текущей скорости работает в лазерном диаппазоне. Поэтому фотка с вашим авто будет присутствовать, а вот показатель скорости - вряд ли.
Ну и последнее: данный девайс переходит в активный режим только на пару секунд в момент излучения. В остальное время он полностью пассивен, поэтому запеленговать его невозможно. Как менты будут доказывать, что чёрная пластиковая коробочка на рамке номера, это криминальное устройство, а не простой передний парктроник? Кроме этого, ты обычно идёшь в потоке машин и выделить из этого потока тачку с подавителем явно непростая задача.
Вот такие мысли набегают.

В принципе послать ответный луч, который собъет с толку лазерный дальномер не проблема, но зачем? Проще же картинку замазать.
Менты не будут ничего доказывать, задержат и отвезут к криминалистам. А выделить из потока такую машину еще проще, скорость будет отличаться от потока значительно или будет вообще отсутствовать. Тут фишка в том что это устройство прокатит для автоматических устройств фиксации, а если при гаишнике такую штуку включить, то можно нарваться на неприятности.
Giga
Цитата(region98 @ 21.5.2012, 12:10) *
Все "системы обнаружения и подавления попыток негласного съёма информации" работают по оптическом принципу, в т.ч. которые фиксируют звуковую вибрацию, поэтому достаточно поставить специальные металлизированные стекла с фильтром в офисе с секретной информацией и все, т.к. любой оптический сигнал будет просто рассеиваться от их поверхности.
А мобильные,переносные тогда как?
Пы.Сы. у них в названии:"обнаружение" и "подавление"...т.е. активное действие.
SBR
Принципы работы подобных комплексов описаны в соответствующей литературе). Только совсем маловероятно, что подобная система с "кастрированными"задачами для "баловства" гражданских пользователей появится в свободном доступе)). Для подобной игрушки как минимум нужна не детская мощность лаз.диода и оптическая система для работы на дистанциях до 1200 метров.
yuriy
Цитата(IgorN @ 21.5.2012, 10:55) *
Цитата(yuriy @ 21.5.2012, 12:49) *
Whistler Pro-78 SE заблаговременно предупреждает о камерах настроенных в попутном направлении. Думаю что какой нибудь шоу ми так не может.

Как? Излучение должно быть направленное, поэтому поймать можно только отражение от чего-то. Чего на пустой дороге нет. Повышение чувствительности не вариант.
Ну или просто предупреждать о стационарных точках, что в наших условиях бессмысленно.


Какой смысл ставить радар на пустой дороге, когда работают не деньги, эт я не по наслышке говорю ).
yuriy
Цитата(region98 @ 21.5.2012, 11:09) *
Whistler Pro-78 SE безнадежно устарел еще года два-три назад. Так что он практически стал одним по эффективности уровнем с шоу ми. Ответа можно не писать, был такой раньше, знаю. connie_boy_cleanglasses.gif

Я Вас умоляю, пользую не первый год, окупился на первой тысячи км. федеральных трасс. Практически отсутствуют помехи в городе, в отличие от китая.
region98
Цитата(Giga @ 21.5.2012, 12:31) *
А мобильные,переносные тогда как?
Пы.Сы. у них в названии:"обнаружение" и "подавление"...т.е. активное действие.


Какое значение в данном случае имеет способ установки системы?!
P.S. Читайте мой предыдущий пост внимательней - там кратко, но емко все описано. Да системы обнаруживают либо блики от допотопной оптики, либо лазерные и другие источники излучения (электромагнитные волны и т.д.), да могут "подавить" в виде подачи оптической засветки либо направленным электро-магнитным импульсом вывести электронные компоненты незащищенного устройства из строя. А теперь представьте себе размеры силовой установки таких комплексов + сам комплекс. Как, самому не смешно?


Giga
Цитата(region98 @ 21.5.2012, 12:57) *
Цитата(Giga @ 21.5.2012, 12:31) *
А мобильные,переносные тогда как?
Пы.Сы. у них в названии:"обнаружение" и "подавление"...т.е. активное действие.


Какое значение в данном случае имеет способ установки системы?!
P.S. Читайте мой предыдущий пост внимательней - там кратко, но емко все описано. Да системы обнаруживают либо блики от допотопной оптики, либо лазерные и другие источники излучения (электромагнитные волны и т.д.), да могут "подавить" в виде подачи оптической засветки либо направленным электро-магнитным импульсом вывести электронные компоненты незащищенного устройства из строя. А теперь представьте себе размеры силовой установки таких комплексов + сам комплекс. Как, самому не смешно?
Ну так посмейтесь:умещается в большом кейсе,вес 48 кг,переносится одним охранником.В зоне защиты даже видеокамеры не снимают.
Спрашиваю потому,что был на презентации подобного устройства,но суть работы мне до конца не ясна.
region98
Цитата(yuriy @ 21.5.2012, 12:52) *
Цитата(region98 @ 21.5.2012, 11:09) *
Whistler Pro-78 SE безнадежно устарел еще года два-три назад. Так что он практически стал одним по эффективности уровнем с шоу ми. Ответа можно не писать, был такой раньше, знаю. connie_boy_cleanglasses.gif

Я Вас умоляю, пользую не первый год, окупился на первой тысячи км. федеральных трасс. Практически отсутствуют помехи в городе, в отличие от китая.


То, что они засунули почти без изменений, все компоненты от 695 серии, образца 2005-2007 года в новый корпус и назвали это топовым вистлером 2009 года, ни о чем вам не говорит? В 2009 году он еще что-то мог, но не сейчас. Все познается в сравнении, а в сравнении с тем же эскортом и белтрониксом, 78 брешет как дворовая шавка - это о помехах. О КПД даже говорить не буду, если 80% треног на вологодской трассе и на ленинградке 78 либо не ловит, либо в последний момент пищит. В НН может еще дедушкины радары стоят, а в Питере, Москве, Вологодской, Архангельской, Псковской области - самые передовые радары, которые у нас черти делают. Так что вся ваша бравада исключительно до обновления парка радаров в регионе вашего обитания. Я сам за последние полтора года пока несколько раз не попал на штрафы, думал, что вистлер хороший. Полгода назад поменял его на новый детектор и в течении нескольких дней уже понял, с каким г...ом я ездил. Чаще не останавливали видимо из-за банального везения.
region98
Цитата(Giga @ 21.5.2012, 12:59) *
Ну так посмейтесь:умещается в большом кейсе,вес 48 кг,переносится одним охранником.В зоне защиты даже видеокамеры не снимают.
Спрашиваю потому,что был на презентации подобного устройства,но суть работы мне до конца не ясна.


Смеюсь. Вы имеете в виду обычный электронный подавитель радиосигналов, например GSM, Wi-Fi и т.п., а вопросы задаете про снайперов и системы их обнаружения и подавления. Вы уж определитесь, что для вас важнее знать - про оптико-электронику или радио-электронику. Это две большие разницы.
Giga
Цитата(region98 @ 21.5.2012, 13:32) *
Смеюсь. Вы имеете в виду обычный электронный подавитель радиосигналов, например GSM, Wi-Fi и т.п.
Где уже мне отличить подавитель радиосигналов от системы, препятствующей негласному съёму аудио и видео информации,поиску и подавлению сигналов наведения. muxaxa.gif
region98
Цитата(Giga @ 21.5.2012, 13:37) *
Цитата(region98 @ 21.5.2012, 13:32) *
Смеюсь. Вы имеете в виду обычный электронный подавитель радиосигналов, например GSM, Wi-Fi и т.п.
Где уже мне отличить подавитель радиосигналов от системы, препятствующей негласному съёму аудио и видео информации,поиску и подавлению сигналов наведения. muxaxa.gif

Были бы образованней, так точно знали бы, что все все средства "негласного (читай шпионского) съема аудио и видео информации ("жучки", камеры и т.д.), в том числе многие камеры наружного наблюдения, работают посредством радиосигналов, в основном по GSM, либо по Wi-Fi, а ваш чемоданчик - банальная "глушилка" со сканером, который в принципе может определить местоположение владельца данной незаконной аппаратуры по источнику сигнала. Поэтому чемоданчик и ищет и подавляет. Соответственно даже легальные камеры наружного наблюдения, передающие и управляемые по вайфаю в радиусе действия "чемодана" работать не будут.
IgorN
Возможно, речь про бытовые камеры.
Giga
Цитата(region98 @ 21.5.2012, 13:53) *
а ваш чемоданчик - банальная "глушилка" со сканером,
5,5 млн. руб не дороговато для глушилки?


Цитата(IgorN @ 21.5.2012, 13:55) *
Возможно, речь про бытовые камеры.
Если говорить,например об упоминаемом мною "Шторме",там делается невозможным любая видео запись.Вернее:запись то идёт,но разобрать что и кто невозможно.
IgorN
Цитата(Giga @ 21.5.2012, 16:00) *
Если говорить,например об упоминаемом мною "Шторме",там делается невозможным любая видео запись.Вернее:запись то идёт,но разобрать что и кто невозможно.

Теоретически можно "засветить" помещение в невидимом глазу но хорошо видимом стандартным матрицам видеокамер диапазоне. Хотя правильный фильтр должен это отсечь. А уж плёночную камеру потруднее будет подавить :)
region98
Цитата(Giga @ 21.5.2012, 13:57) *
Цитата(region98 @ 21.5.2012, 13:53) *
а ваш чемоданчик - банальная "глушилка" со сканером,
5,5 млн. руб не дороговато для глушилки?


Для тех кому нужна такая защита информации - это копейки. Простым смертным это не требуется. Стоимость этой игрушки не для этого топика. Тут все с лазеров начиналось.


Цитата(IgorN @ 21.5.2012, 14:02) *
Цитата(Giga @ 21.5.2012, 16:00) *
Если говорить,например об упоминаемом мною "Шторме",там делается невозможным любая видео запись.Вернее:запись то идёт,но разобрать что и кто невозможно.

Теоретически можно "засветить" помещение в невидимом глазу но хорошо видимом стандартным матрицам видеокамер диапазоне. Хотя правильный фильтр должен это отсечь. А уж плёночную камеру потруднее будет подавить :)


Про фильтра, отсекающие все эти помехи, я уже писал между делом.

Giga
Цитата(IgorN @ 21.5.2012, 14:02) *
А уж плёночную камеру потруднее будет подавить :)
Качество видео-как на зажёваной плёнке:почти ничего не видно.
SBR
Интересная дискуссия. В реальности "подавить" источник лазерного излучения можно всего одним способом,уничтожив
физически,ну или дождаться пока сам сломается))
Serg3301
Развитие эта темы получила из-за незнания принципов работы лазерных измерителей скорости, используемых в России и уже много где используется кодированный сигнал. Это сделано не для противодействия таким аксесуарам, а чтоб несколько измерителей могли работать в одном месте, противодействие получилось бонусом.
Упрощённо это выглядит так: измеритель посылает кодированный сигнал и улавливатет отражённый с таким-же кодом. Любой другой сигнал, а так-же свой, но пришедшей позже первого считается помехой и игнорируется. Никакой антирадар не сможет приняв исходный сигнал сгенерить и послать ответный быстрее отражённого сигнала даже в теории.

Данный аксесуар довольно просто протестировать: берёте профессиональную лазерную линейку (к сожалению дешёвые китайские скорее всего не подойдут, хотя ...)и меряете ей расстояние до устройства - если померять расстояние удалось, то сия штука бесполезна на дороге.
IgorN
Цитата(Serg3301 @ 21.5.2012, 19:37) *
Любой другой сигнал, а так-же свой, но пришедшей позже первого считается помехой и игнорируется. Никакой антирадар не сможет приняв исходный сигнал сгенерить и послать ответный быстрее отражённого сигнала даже в теории.

Ну правильно, заджамили отражённый сигнал и скорость не измерилась. Вот только для постановки помех измеритель должен попасть точно в подавитель. Что крайне маловероятно, кмк. Плюс из нескольких последовательно идущих замеров хоть один да получит нормальный ответ.
Serg3301
Цитата(IgorN @ 21.5.2012, 17:42) *
Цитата(Serg3301 @ 21.5.2012, 19:37) *
Любой другой сигнал, а так-же свой, но пришедшей позже первого считается помехой и игнорируется. Никакой антирадар не сможет приняв исходный сигнал сгенерить и послать ответный быстрее отражённого сигнала даже в теории.

Ну правильно, заджамили отражённый сигнал и скорость не измерилась.


Каким образом? Отражённый всегда приходит раньше по определению.
IgorN
Цитата(Serg3301 @ 21.5.2012, 19:53) *
Каким образом? Отражённый всегда приходит раньше по определению.

Раньше это хорошо, но измерение скорости, наверное, отличается от измерения расстояния до неподвижного объекта. Поэтому у джаммера должно быть некоторое время для ответа.
Я чисто теоретически рассуждаю, конечно, основываясь на бытовой логике.
Stas
Вот немножко инфы с сайта производителя:
ролик
Вот здесь очень интересный документ, который содержит описание процесса и результат тестирования девайса самими полицейскими на нескольких штатных радарах:
доки
Так что теоретический трёп - это конечно круто, а фотки в этом документе очень интересные!
Не сочтите за рекламу, плз.
IgorN
Цитата(Stas @ 21.5.2012, 23:09) *
Вот здесь очень интересный документ, который содержит описание процесса и результат тестирования девайса самими полицейскими на нескольких штатных радарах:

Интересные, ага. Машина идёт на 50км/ч, полицейский светит точно по уставу, на передний номер (довольно маленький), где и установлены подавители. Точки прохождения машины отчётливо размечены конусами и "пристреляны". Там же сказано, что когда луч попадает чуть в сторону - отлично всё замеряется.
Serg3301
Цитата(IgorN @ 21.5.2012, 18:11) *
Цитата(Serg3301 @ 21.5.2012, 19:53) *
Каким образом? Отражённый всегда приходит раньше по определению.

Раньше это хорошо, но измерение скорости, наверное, отличается от измерения расстояния до неподвижного объекта. Поэтому у джаммера должно быть некоторое время для ответа.
Я чисто теоретически рассуждаю, конечно, основываясь на бытовой логике.


В принципе лазерные фотосенсоры работоспособны в довольно большом динамическом диапазоне сигнала, принцип схожий как у стационарных камер, которые видят номера несмотря на встречную засветку. Та-же лазерная рулетка спокойно измеряет расстояния против солнца или до светящего навстречу прожектора.

С другой стороны если первый сигнал дошёл, а дальше помехи, то это повод остановить данный авто и выясних их причину... girl_hospital.gif
IgorN
Цитата(Serg3301 @ 22.5.2012, 19:09) *
Та-же лазерная рулетка спокойно измеряет расстояния против солнца или до светящего навстречу прожектора.

Дак спектры лампы и солнца отличаются от длины волны лазера дальномера, плюс пучок можно модулировать информацией для более уверенного детектирования.
Serg3301
Цитата(IgorN @ 22.5.2012, 17:55) *
Цитата(Serg3301 @ 22.5.2012, 19:09) *
Та-же лазерная рулетка спокойно измеряет расстояния против солнца или до светящего навстречу прожектора.

Дак спектры лампы и солнца отличаются от длины волны лазера дальномера, плюс пучок можно модулировать информацией для более уверенного детектирования.


Кто-то из солнечного спектра вырезал участок с длиной волны, на которой работает лезер? cool.gif
IgorN
Цитата(Serg3301 @ 23.5.2012, 19:38) *
Кто-то из солнечного спектра вырезал участок с длиной волны, на которой работает лезер? cool.gif

поверхностый поиск показал - лазер 650нм, основная интенсивность солнечного спектра 430..500нм
Serg3301
Цитата(IgorN @ 23.5.2012, 17:59) *
Цитата(Serg3301 @ 23.5.2012, 19:38) *
Кто-то из солнечного спектра вырезал участок с длиной волны, на которой работает лезер? cool.gif

поверхностый поиск показал - лазер 650нм, основная интенсивность солнечного спектра 430..500нм


Там-же ниже ещё вот такая фраза есть:
Около 9 % энергии в солнечном спектре приходится на ультрафиолетовое излучение с длинами волн от 100 до 400 нм. Остальная энергия разделена приблизительно поровну между видимой (400–760 нм) и инфракрасной (760–5000 нм) областями спектра.
rolleyes.gif
region98
Спор ни о чем. Лазеры, естественно, работают в том же диапазоне длин волн, который присутствует и в солнечном свете. Т.к. солнце по своей сути огромный мощный фонарь, который излучает энергию света практически во всех диапазонах. Разница в том, что ширина спектра излучения солнца настолько огромна, что в конкретном узком диапазоне длин волн, энергия волны будет незначительной, а в лазере - огромной. В этом и суть работы любого лазера - создать поток частиц (светового пучка), обладающий огромной энергией, в определенном узком диапазоне длины волны.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.