Крайлер Клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила раздела Курилка

В Курилке сильно не приветствуются:
1. Ненормативная лексика, в том числе скрытая.
2. Личные оскорбления участников.
3. Обсуждение действий модераторов и администраторов.
Нарушение этих простых правил приводит к временному прекращению доступа к форуму (бану) на срок ОТ 3-х и более дней.
Попытки публикации в Курилке сообщений о продаже или покупке автомобилей, а так же технических вопросов для которых есть профильные ветки наказываются баном от 5-ти и более дней.

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Посоветуйте микроволновку шириной не более 40 см., кроме Whirlpool MAX
AsMan
сообщение 14.5.2010, 11:09
Сообщение #21


Говорящая рыба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 17 790
Регистрация: 27.9.2005
Пользователь №: 445
Реальное имя:Александр
Город:Пересвет



Цитата(ДОЦЕНТ @ 13.5.2010, 20:57) *
Тэ-э-э-э-экс, начинаем по порядку.
То AsMan
Назначение камеры не поглотить энергию СВЧ, а передать её нагреваемому объекту.

В принципе все верно. Так оно и есть. Только. Камера это и есть нагрузка магнетрона, она поглощает энергию. А иначе куда бы ей деваться, бежать то волне некуда tease.gif А харчи просто прикидываются активной нагрузкой, вот и греются tease.gif

Грубо говоря. Пустая печка это магнетрон нагруженный на последовательный колебательный контур. Если положить жрачки, то в цепь добавляется резюк. Вот и вся физика dirol.gif


--------------------
Ситроён C5 2013

Анафему предал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДОЦЕНТ
сообщение 14.5.2010, 13:55
Сообщение #22


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 4 335
Регистрация: 11.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9 853
Реальное имя:Александр



Цитата(AsMan @ 14.5.2010, 12:16) *
В принципе все верно. Так оно и есть. Только. Камера это и есть нагрузка магнетрона, она поглощает энергию. А иначе куда бы ей деваться, бежать то волне некуда tease.gif А харчи просто прикидываются активной нагрузкой, вот и греются tease.gif
Грубо говоря. Пустая печка это магнетрон нагруженный на последовательный колебательный контур. Если положить жрачки, то в цепь добавляется резюк. Вот и вся физика dirol.gif

Сашик, ещё раз: пустая камера энергию не поглощает! Нечему там её поглощать, нечему. Сам-то прикинь по закону сохранения энергии - во что преобразуется энергия СВЧ волны? В тепло! И кто ж у нас больше всех греется при пустой камере? Магнетрон! Аж до того, что у него внутренности медные плавятся! А камера при этом просто тёплая. А волне при пустой камере есть куда бежать, есть - обратно в магнетрон через короткий отрезочек прямоугольного волновода. Он от этого и греется с выходом из строя. А резюк в пустой камере уже есть - омические потери СВЧ тока в металлических стенках, так как на такой частоте ток бежит только в тоненьком скин-слое, не заходя в толщину стенок камеры и ему там тесновато, сечение проводника получается маленьким. Хорошие камеры (равно как и вообще элементы СВЧ трактов и приборов) для уменьшения этих самых омических потерь полируют изнутри и покрывают всяческим хорошо проводящим триппером, типа серебра и золота.
А если ты мне опять языки всяческие высовывать напоказ будешь и харями непристойными меня запугивать, то я тебе знаешь, что покажу? Знаешь, нет?

Сообщение отредактировал ДОЦЕНТ - 14.5.2010, 13:59


--------------------
Town&Country TOURING, 2010 3,8
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AsMan
сообщение 14.5.2010, 14:15
Сообщение #23


Говорящая рыба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 17 790
Регистрация: 27.9.2005
Пользователь №: 445
Реальное имя:Александр
Город:Пересвет



Цитата(ДОЦЕНТ @ 14.5.2010, 15:02) *
Сам-то прикинь по закону сохранения энергии - во что преобразуется энергия СВЧ волны? В тепло!

Про реактивную нагрузку совсем забыл? Про стоячую волну то помнишь. Магнетрон, в исправной камере, греется по большей части от того, что его КПД далек от единицы.

А вот если окошко заклеить фальгой какой нить, тогда да, вся вернется в магнетрон. Проживет он тогда думаю секунд 15.


ЗЫ Ану покаж, покаж, покаж ка. (с)


--------------------
Ситроён C5 2013

Анафему предал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_DjDizzy_*
сообщение 14.5.2010, 15:22
Сообщение #24





Гости






Вы тут такие умные, простите не удержался:

В продаже появилась микроволновка ВАЗ-2106. Она ни в чём не уступает
западным аналогам, вот только дверцей надо хлопнуть чуть-чуть посильнее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДОЦЕНТ
сообщение 14.5.2010, 17:44
Сообщение #25


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 4 335
Регистрация: 11.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9 853
Реальное имя:Александр



Цитата(AsMan @ 14.5.2010, 15:22) *
Про реактивную нагрузку совсем забыл? Про стоячую волну то помнишь. Магнетрон, в исправной камере, греется по большей части от того, что его КПД далек от единицы.

Ты, эт-та, ты того! Ты не больно-то! Ишь, разошёлся тут! Волнами стоячими грозится, понимаешь, нагрузками какими-то там...
Ты не сравнивай конденсаторы с катушками на низкой частоте с их о-о-о-очень неявными аналогами на высокой, там не так всё просто с аналогиями. Давай как бы по простому. Значицца, есть камера, в которую вкачивается довольно приличная энергия от генератора. Притом, что она вкачивается не порциями, а постоянно. Куда девается в камере эта энергия, как думаешь? Ну-у-у-у-у, физически, по закону сохранения энергии. Понятно, что камера пустая. Это вопрос.
Подсказка: вот представь себе чан с водой с герметичной крышкой, а в крышке только труба с поступающей водой от насоса. Чо будет при заполнении чана доверху? Пральна, насосу тяжко придётся - некуда воду девать. Поэтому, всё, что он хочет вкачать в уже заполненный им же чан, ему же по морде и бить будет.
А КПД у магнетрона, кстати, довольно недурён, в сравнении с другими СВЧ генераторами - порядка 60%-75% и несколько выше, выше него только у платинотрона (тоже, кстати, вариант магнетрона). Но это всё фигна, его собственное охлаждение с этим легко справляется. А горит-то он отчего? Отвечай немедленно! И не подглядывать в книжку! Ишь моду взяли... На лекции надо было ходить, а не пиво в сквере заливать бочонками!
И ты так особо-то на нагрузку-то не дави, не дави, даже на реактивную. Да, камера для магнетрона - это нагрузка. Но какая фиговая! Настолько фиговая, что он от неё горит. А вот если в ней в нужном месте щель прорезать, ничего больше не меняя (аналог - дырку в чане), то магнетрону (насосу) сильно легче будет. Мысль улавливаешь?
Цитата
ЗЫ Ану покаж, покаж, покаж ка. (с)

Блин, щас уже не покажу, теперь только до понедельника... А жаль! Ты бы враз языки-то свои поубирал бы! Против такой штуки никому не выстоять...


--------------------
Town&Country TOURING, 2010 3,8
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AsMan
сообщение 14.5.2010, 21:59
Сообщение #26


Говорящая рыба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 17 790
Регистрация: 27.9.2005
Пользователь №: 445
Реальное имя:Александр
Город:Пересвет



Цитата(ДОЦЕНТ @ 14.5.2010, 18:51) *
А КПД у магнетрона, кстати, довольно недурён, в сравнении с другими СВЧ генераторами - порядка 60%-75% и несколько выше, выше него только у платинотрона (тоже, кстати, вариант магнетрона). Но это всё фигна, его собственное охлаждение с этим легко справляется. А горит-то он отчего? Отвечай немедленно! И не подглядывать в книжку! Ишь моду взяли... На лекции надо было ходить, а не пиво в сквере заливать бочонками!

При киловате потребляемой и КПД 60% ему нужно рассеять 400 ватт:-)
Пример со жбаном воды и насосом не совсем корректный. Правильней былоб к полному жбану подключить мембрану с моторчиком, и подобрать резонансную частоту:-) Ато, понимаешь ли, кондеры с катушками низя, а шланги с водой можно, для электромагнитных устройств то. Катушки они как бы прямые реактивности (магнитности), прокдадкиобкладки обратные (электрости).

ЗЫ Щелочку кста прорезать прикольно. Типа потушить все блютузовайфаи в округе. Ток щелочку надо правильную, и акуратно, чтоб самому овощем не стать. А для этого на лекции надо было ходить, а не пиво в сквере заливать бочонками!:-)

ЗЗЫ Горит изза засерания диэлектрического экрана окошка, например.


--------------------
Ситроён C5 2013

Анафему предал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДОЦЕНТ
сообщение 14.5.2010, 22:30
Сообщение #27


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 4 335
Регистрация: 11.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9 853
Реальное имя:Александр



Цитата(AsMan @ 14.5.2010, 23:06) *
При киловате потребляемой и КПД 60% ему нужно рассеять 400 ватт:-)

Да, точно. Только нету там 600Вт, нету, враньё это всё, проверено не раз. Смотри: ВВ питание магнетрона организовано по-простецки, без затей - ВВ транс, после которого стоит однополупериодный выпрямитель, от которого к лампе идут положительные полуволны. Т.е. он питается далеко не полным периодом. Это раз. И второе - даже на этих полуволнах лампа срабатывает только при достижении определённого значения напряжения, т.е. не на всей полуволне, далеко не на всей.
Цитата
Правильней былоб к полному жбану подключить мембрану с моторчиком, и подобрать резонансную частоту:

А кто сказал, что камера в бытовой печи резонаторная? Это раз. И два: "Правильней былоб к полному жбану подключить мембрану с моторчиком, и подобрать резонансную частоту:-)" - в таком случае, ну, при правильном подборе частоты, как ты и говоришь, что-то мне подсказывает, что жбан разнесёт. Но твоё сравнение некорректно в другом - ты раскачиваешь уже имеющуюся воду, без притока новой. А я говорю именно про постоянный приток новой воды (СВЧ энергии), которой деваться некуда, кроме как в обратку.
"Ток щелочку надо правильную, и акуратно, чтоб самому овощем не стать"- не станешь. С глазами будут проблемы вплоть до слепоты и с репродуктивными функциями. У меня студент-вечерник был, приходит на занятия, а у него один глаз белый. Вот просто белый, как белок в варёном яйце. Парень заглянул в открытый кем-то нерадивым конец волновода, а в это время другой умник анод включил. Бедняга вообще ничего не почувствовал - раз и всё.
Цитата
ЗЫ Горит изза засерания диэлектрического экрана окошка,например.

Вот не читал ты мою книгу, не читал... Засирание само по себе пофигу, если не проводящее, а вот, если оно проводить начинает, то тогда через него и получается частичная закоротка. По аналогии с металлическими орнаментами на тарелках - там вообще разрядики прошивают воздух, а разрядики и есть большой ток, т.е. тоже закоротка.


--------------------
Town&Country TOURING, 2010 3,8
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AsMan
сообщение 14.5.2010, 23:07
Сообщение #28


Говорящая рыба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 17 790
Регистрация: 27.9.2005
Пользователь №: 445
Реальное имя:Александр
Город:Пересвет



Цитата(ДОЦЕНТ @ 14.5.2010, 23:37) *
Цитата
ЗЫ Горит изза засерания диэлектрического экрана окошка,например.

Вот не читал ты мою книгу, не читал... Засирание само по себе пофигу, если не проводящее, а вот, если оно проводить начинает, то тогда через него и получается частичная закоротка.

Вот вот вот. Засирается то чем? Либо брызгами харчей, либо моющими средствами. Пофигу чем, но там водичка, совсем, совсем не дистилированая.

ЗЫ Мот уже в геймовер сыграем. friends.gif Начали то с того что размеры камеры выбираются не с проста. Вродь все с этим согласны. girl_pinkglassesf.gif


--------------------
Ситроён C5 2013

Анафему предал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NAUTILUS
сообщение 15.5.2010, 3:39
Сообщение #29


Смайлоубивец
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 305
Регистрация: 20.5.2009
Из: МОСКВА
Пользователь №: 22 343
Реальное имя:СЕРГЕЙ



мужики,вам надо комиксы писать.такие аватары с такими беседами совместить-бестселлер гарантирован!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Россоха
сообщение 17.5.2010, 18:12
Сообщение #30


Рафик Дагероль
Иконка группы

Группа: Админ форума
Сообщений: 20 379
Регистрация: 25.5.2005
Из: М.О., г.Пушкино
Пользователь №: 7
Реальное имя: Дмитрий



Не буду новых тем плодить, спрошу здесь: сдохла микроволновка. Включается, жужжит, только не греет/не размораживает. Полез внутрь. Сгорел предохранитель ВВ цепи (стеклянный, 4 см длиной, на корпусе написано 5KV 550mA)
Вопрос: где такой в городе прикупить можно? На Митьку не посылать, я туда просто физически не доеду.


--------------------
Назвать женщину умной – это как бы намекнуть на её кривые ноги или отсутствие сисек.
В борьбе со здравым смыслом победа будет за нами!
Если женщина молчит - прерывать ее не надо.
Eсли посмотреть на человека снизу, то мозг у него глубоко в жопе...

J7 24


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДОЦЕНТ
сообщение 17.5.2010, 18:57
Сообщение #31


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 4 335
Регистрация: 11.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9 853
Реальное имя:Александр



Цитата
ЗЫ Мот уже в геймовер сыграем. friends.gif

Сыграем! Только не на деньги, у меня нету-у-у-у-у...

Цитата
Вродь все с этим согласны

Также, как и с тем, что топикстартеру тяжко будет найти альтернативу Whirlpool MAX...

Цитата
Вопрос: где такой в городе прикупить можно? На Митьку не посылать, я туда просто физически не доеду.

Дмитрий, ну, при всём уважении... Ну, как же так-то? Приведу цитату из меня же (понятно, любимого girl_pinkglassesf.gif ):
"То NAUTILUS
Всё, понял о чём речь идёт, ты хорошо описал, я понял теперь. Значицца так. Вещь эта не необходимая, но полезная, советую всё же поискать её на Митьке, велика вероятность, что найдёшь. На крайняк можно в какие-нибудь сервисы позвонить, которые СВЧ ремонтируют, и у них купить, это тоже очень вероятно. Но, повторю, вещь эта не необходимая, можно провод и напрямую подсоединить, только тогда надо всё-таки камеру пустую не оставлять. Если постоянно там будешь держать маленький стаканчик (желательно тонкостенный) с 70 - 100 граммами воды - вообще ништяк. На нагреве продуктов это практически не скажется, а магнетрону в кайф."


--------------------
Town&Country TOURING, 2010 3,8
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Россоха
сообщение 17.5.2010, 19:08
Сообщение #32


Рафик Дагероль
Иконка группы

Группа: Админ форума
Сообщений: 20 379
Регистрация: 25.5.2005
Из: М.О., г.Пушкино
Пользователь №: 7
Реальное имя: Дмитрий



Нееееее... я не считаю себя умнее инженеров, которые (с какого го то жутчайшего бодуна, наверное) решили защитить эту цепь предохранителем. Посему, такой вариант подключения напрямую мне лично не подходит. Если он сгорел - значит, было из-за чего. А если есть из-за чего - то не хочется эксцессов.


--------------------
Назвать женщину умной – это как бы намекнуть на её кривые ноги или отсутствие сисек.
В борьбе со здравым смыслом победа будет за нами!
Если женщина молчит - прерывать ее не надо.
Eсли посмотреть на человека снизу, то мозг у него глубоко в жопе...

J7 24


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДОЦЕНТ
сообщение 17.5.2010, 19:22
Сообщение #33


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 4 335
Регистрация: 11.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9 853
Реальное имя:Александр



Цитата(Россоха @ 17.5.2010, 20:15) *
Нееееее... я не считаю себя умнее инженеров, которые (с какого го то жутчайшего бодуна, наверное) решили защитить эту цепь предохранителем. Посему, такой вариант подключения напрямую мне лично не подходит. Если он сгорел - значит, было из-за чего. А если есть из-за чего - то не хочется эксцессов.

А разве кто против? Никто не против! Даже наоборот! Опять же цитата из меня (из недавнего творчества rolleyes.gif ):
Цитата
Вещь эта не необходимая, но полезная, советую всё же поискать её

Но прежде надо бы устранить причину его срабатывания...

Сообщение отредактировал ДОЦЕНТ - 17.5.2010, 19:23


--------------------
Town&Country TOURING, 2010 3,8
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg3301
сообщение 17.5.2010, 23:12
Сообщение #34


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 7 642
Регистрация: 30.5.2005
Из: Москва
Пользователь №: 45
Реальное имя:Сергей



Цитата(Россоха @ 17.5.2010, 20:15) *
Нееееее... я не считаю себя умнее инженеров, которые (с какого го то жутчайшего бодуна, наверное) решили защитить эту цепь предохранителем. Посему, такой вариант подключения напрямую мне лично не подходит. Если он сгорел - значит, было из-за чего. А если есть из-за чего - то не хочется эксцессов.


Про инженеров: Вспоминается процессор СМ-ЭВМ Электроника-100/25, в его составе был один из блоков питания с обозначением "5В, 20А", во время работы процессора от этого БП потреблялось 14А (мерили несколькими разными амперметрами), так вот согласно документации и в реале у него НА ВЫХОДЕ был впаян предохранитель на 10А! И это работало! blink.gif


--------------------
Совесть не отвечает или временно не доступна...

Караван 2001, 3.3
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сашулька_*
сообщение 30.9.2011, 15:37
Сообщение #35





Гости






Я такие даже в продаже не видела - у меня полноценная микроволнновка, которой я очень довольна - параметры следующие (ВхШхГ): 310х510х382 мм: 3 режима приготовления - я пользуюсь всеми, так как вообще в целом привыкла использовать свою домашнюю быт.технику по полной!) нуи 5 уровней мощности) - прямо велосипед с 15 скоростями) А вообще и дизайн и размер отличные - даже если у вас небольшая кухня!А еще я пару раз делала в микроволновке гриль - получилось очень достойно - с корочкой, прямо ммм... и сочно - удивилась даже что она мне курочку не посушила! Ну и для хозяйки по моему немаловажно, чтобы не оставалось на дверце следов от пальчиков)) - там специальная поверхность которая все это дело предотвращает!) Подсветка тоже приятная. Микроволновка в целом очень упрощает жизнь - модель у меня беко MWB 2510 EX

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.7.2025, 5:23Дизайн IPB
Рейтинг@Mail.ru Мы в соцсетях: