НУЛЕВИК И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАННО... Опции

[vik]

Утюги, пылесосы... Охренеть! Начнем с пылесоса. О каких это турбинах речь? С каких пор ток через двигатель пылесоса при заткнутой трубе уменьшается? Он возрастает! Возрастает сопротивление воздуха, медленнее крутится крыльчатка двигателя (обороты падают с 10000-12000 почти вдвое! Сам замерял!), возрастет ток через обмотки двигателя, для преодаления этого самого сопротивления воздуха. А вот турбины крутятся быстрее - при разряжении воздуха. Когда падает сопротивление среды. Но для этого надо и оборотов побольше, и пропускную способность системы другую, чем в пылесосе.
Такс. Теперь о фильтрах и пропусных способностях. Помнится, поставил я газ в БМВ. Разрегулировался смеситель, мотор заводится и глохнет. Понимаю, что мало газа (много воздуха). Ночь, темно, до цивилизации 200 верст, газа полно, а бензина нет! Запихнул тряпку в воздухозаборник. Перед воздушным фильтром. Ну некогда мне было разбираться, что там крутить. Тем более в потемках. Гибкий гофрированый шланг(толще ноги) одевался на металлический приемник, вот между ними и подбирал тряпки. Получилось 3 слоя простыни (старая, выдана для протирки) и один слой плотной ткани, почти брезента. И мощность была НОРМАЛЬНАЯ(для газа) и расход-КАК ВСЕГДА!!! Приехал в Москву, заправил бензином, добрался до дома и лег спать. Потом выходные дома сидел. Потом завелся на бензине и поехал! Машинка перла хуже. Что за хрень, думаю, а у самого все из головы вылетело. Ну подрегулировал на расходометре воздуха пружину (ослабил) и дальше поехал. Так отъездил до выходных и на даче вспомнил про тряпки в воздухозаборнике. Ну да ладно, о чем это я? Ах, да! В ЭТУ НЕДЕЛЮ РАСХОД БЕНЗИНА БЫЛ МЕНЬШЕ, ЧЕМ ОБЫЧНО! Не смотря на нормальную динамику (бэха была 735, значит 3,5 литра) и тряпки в воздухозаборнике. Так что спор ваш... мдя. Вот так вот. :1111225636 А воздуха 3.5 литровый движок берет-руку близко не подноси, оторвет!

[Гость_denissimus_*]

А воздуха 3.5 литровый движок берет-руку близко не подноси, оторвет!

на выпуске попробуй... Сразу за коллектором...

[vik]

А воздуха 3.5 литровый движок берет-руку близко не подноси, оторвет!

на выпуске попробуй... Сразу за коллектором...

Ага, щаз! :1127152920 Уже лечу... Только вот ключей наберу откручивать :crazy :crazy Да и бэха уже давно тю-тю... Можно я у Стратуса откручу? Или что там у тебя? Intrepid?? :sm_bear Не, до Питера далеко, а я уже пьяненький :yahoo

[Гость_denissimus_*]

Ну, с прраздником! :)

ЗЫ. У одного меня phpBB на цитатах глючит?

[Гость_Pahan_*]

Смотрю тут еще никто не выдвинул одну фишку:
Берем низкооборотистый американский движок на АКПП.
Он может крутиться до тестовых 5000 и даже до 6000.
Но основная езда у него на 3000.
Стандартный фильтр расчитывается и на 5000 ... но , возможно , не очень хорошо пропускает весь нужный объем воздуха. Тут действительно может помочь нулевик.
Но на 3000 движку будет неплохо , даже если вместо фильтра в корпус положить втрое сложенный плед!
ИМХО !

[Гость_Перецъ_*]

Вот Спириту моему не хватает воздуха. Поставил Green Filter, правда, не конусный, а в стандартную емкость для хильтра. Я свою машину знаю хорошо, и у меня глаза вылупились по пятаку, когда я заметил, что стрелка спидометра резче двигаеццо! А замеры подтвердили, что разгон до сотни улучшился почти на секунду.

Это особенность данного движка - воздушное и топливное голодание. С подачей топлива проблем конкретно у моего экземпляра нет (голова MPI), а вот с воздухом беда.

Спорить не буду, без вмешательства в мозги фильтр не заработает как нужно. Но отдача кое-какая есть. К тому же получается не дороже, чем менять в срок обычные фильтры. На Спирит купил фильтр за 1700 рублей, комплект для мытья стоит 500 рублей (на момент покупки фильтра ее не было, поеду покупать тысячи эдак через 4, в милях естественно). Фильтра хватает на 100.000 км, если мыть его раз в 10.000 (говорят, что промывки хватит на весь срок службы). А обычный воздушник на мою машину стоит 250 рублей. Разница есть? Потратить на воздух 2.500 или 2.200? К тому же машина определенно ехать будет лучше.

Что касается вопроса о том, а почему производитель не морочится с такими вещами, то это связано совсем не с тем, что им-де виднее и они знают, что такие приблуды пользы не приносят, а вредят. Нет. Определяющий параметр допуска на конвейер - это стоимость детали. Ларчик просто открывается...

[Виталий С]

Всё! Уговорили! Покупаю (заказываю) K&N. Буду пробовать.

Ну вот, купил, поставил, поеду прокачусь.
Кому интересно: нашёл в наличии на 2-м Калужском д.10 (везде только на заказ). 1910 руб № 33-2136.

[crow]

http://www.auto99.ru/index.php?page=3

Так для интереса. Без всякой мысли.

[Гость_Sheff_*]

Замечательно. Но бессмысленно. Для ВАЗ и подобных бессмысленно.
Заметьте, без фильтра +7.3, с фильтром K&N +7.1 И это для слабого 4-х цил. движка!!!
Именно про то, что я говорил: не уверены в пользе - уберите фильтр вообще и посмотрите: будет толк или нет. То, что получится и будет с нулевиком.
Для справки: я где-то читал, что нулевики, аналогичные Green и Pro Sport пыль не задерживают вообще. Двигатель с ними умирает через полгода.
Ещё напомню: масляный нулевик крайне вреден для датчика MAF (2-4 месяца и пипец)

[Гость_Перецъ_*]

Катаюсь уже два месяца, никаких тревожных симптомов.

[Гость_Александр1_*]

Вот вам хорошо вы решаете ставить, не ставить :) А я купил интрепид с нулевиком. В последнее время стало движок подкалбашивать на холостых. Когда нормально 600 об.мин, его не слышно, а когда колбасит то около 700 держит. такая неприятная вибрация чувствуеться как буд то на запорожце едешь. Так вот посоветовали очистить нулевик для начала. Слышал химия для очистки существует, куда не заходил нигде нет, или его на специальном сервисе только можно очистить?

[Гость_Nikolay_*]

Вот вам хорошо вы решаете ставить, не ставить :) А я купил интрепид с нулевиком. В последнее время стало движок подкалбашивать на холостых. Когда нормально 600 об.мин, его не слышно, а когда колбасит то около 700 держит. такая неприятная вибрация чувствуеться как буд то на запорожце едешь. Так вот посоветовали очистить нулевик для начала. Слышал химия для очистки существует, куда не заходил нигде нет, или его на специальном сервисе только можно очистить?

Берёш тазик с тёплой водой, губку, несколько капель любого моющего средства применяемого для мойки посуды. Моющее средство в воду :) губку берёш в руку и моеш фильтр. Стряхеваеш воду, просушиваеш его. Пропитываеш чистым маслом для фильтра и все проблемы по очистке фильтра закончены Деньги сэкономленные на посещении сервиса тратиш на пиво

[Гость_Sheff_*]

Берёш тазик с тёплой водой, губку, несколько капель любого моющего средства применяемого для мойки посуды. Моющее средство в воду :) губку берёш в руку и моеш фильтр. Стряхеваеш воду, просушиваеш его. Пропитываеш чистым маслом для фильтра и все проблемы по очистке фильтра закончены Деньги сэкономленные на посещении сервиса тратиш на пиво

Ахренеть !!! И зачем я набор покупал специальный за 700 руб? А зачем в инете инструкцию правильной чистки искал, а потом строго по ней всё делал? Во я облажался... :oops: Оказывается всё дело в волшебном тазике... А всё мастер... мастер виноват - говорит правильно надо чистить, иначе фигня получится с фильтром...

[Гость_Nikolay_*]

Ахренеть !!! И зачем я набор покупал специальный за 700 руб? А зачем в инете инструкцию правильной чистки искал, а потом строго по ней всё делал? Во я облажался... :oops: Оказывается всё дело в волшебном тазике... А всё мастер... мастер виноват - говорит правильно надо чистить, иначе фигня получится с фильтром...

:D :D :D
Всё правильно, самое главное волшебный тазик Ты думаеш мастер будет тебе всё расказывать как денег на пиво сэкономить он наверно тоже пивко уважает :D :D :D

[Гость_Sheff_*]

Nikolay, я согласен с тобой в общей стратегии отношения к машине. Это правильно.
Но, на самом деле, в очистке фильтра есть некоторые ключевые моменты: недопускается механическое воздействие на фильтр ни губкой, ни давлением воздуха или воды, ибо возможно ухудшение фильтрующих свойств за счет увеличения зазоров между волокон фильтра. Фильтр промывается под небольшой струёй негорячей воды.
Крайне нежелательно и воздействие какого-попало моющего средства, которое может изменить структуру и геометрию материала. Используется баллончик моющей жидкости из того же комплекта вместе с маслом для последующей пропитки фильтра. Важны также интервалы при пропитки, указанные на коробке коплекта.
Только соблюдая все пункты инструкции можно добиться качественной фильтрации и срока службы фильтра до 1 млн км, заявленными производителем. Тем более эти процедуры уже испытаны мной, и могу со всей ответственностью заявить, мой нулевик чистит не хуже обычного, думаю, даже лучше, т.к. пыли в в воздуховоде за 2 года его эксплуатации я ещё не наблюдал.
А мастер если захочет пива, он его и так с вас возьмет столько, сколько захочет и сделает это грамотно и профессионально, иначе это не мастер :D Тем более лучше мастеру такую домашнюю работу не доверять, пусть лучше грязные гайки крутит :cool: .

[Гость_aspload_*]

пост старый но на турбовых моторах рулит, стоковый гуана

[Гость_micko_*]

А я два пробовал и "родной", и конусный.... Но толку мало...

Думаю единственно правильный путь увеличения мощности - чиптюнинг. Об этом открываю новый топик. :yes Велком.

Ну вот, как всегда, начали с экономии топлива, закончили увеличением мощьности :wink2

2denissimus: Попытайся посмотреть на все более широко:) Ты утверждаешь что установка нулевика приводит к увеличению мощьности, но не можешь допустить что она не может возрасти без увеличения расхода. Вспомни что же такое КПД. Мощьность двигателя не возрастает, просто уменьшаются потери.

Простой пример кандей. Сколько мощьности он отбирает? А как влияет это на расход?

Что касается эфекта пылесоса, проведи простой эксперимент дома. Включи его (пылесос) через амперометр. Посмотри что кажет, потом заткни всасывающую трубу и глянь как увеличился расход:-) :yess

Не пытайтесь согнуть ложку.... :crazy

Пылесос это центробежный насос, а у центробежных насосов чем меньше производительность, тем меньше нагрузка на эл. двигатель поэтому это не пример. Вот если заткнуть его на выходе тогда токи возрастут до максимальных значений.

Сообщение отредактировал micko - 25.2.2010, 14:36

[Гость_micko_*]

А я два пробовал и "родной", и конусный.... Но толку мало...

Думаю единственно правильный путь увеличения мощности - чиптюнинг. Об этом открываю новый топик. :yes Велком.

Ну вот, как всегда, начали с экономии топлива, закончили увеличением мощьности :wink2

2denissimus: Попытайся посмотреть на все более широко:) Ты утверждаешь что установка нулевика приводит к увеличению мощьности, но не можешь допустить что она не может возрасти без увеличения расхода. Вспомни что же такое КПД. Мощьность двигателя не возрастает, просто уменьшаются потери.

Простой пример кандей. Сколько мощьности он отбирает? А как влияет это на расход?

Что касается эфекта пылесоса, проведи простой эксперимент дома. Включи его (пылесос) через амперометр. Посмотри что кажет, потом заткни всасывающую трубу и глянь как увеличился расход:-) :yess
Пылесос это центробежный насос, у ц. насосов чем меньше производительность, тем меньше нагрузка на эл. двигатель.
Не пытайтесь согнуть ложку.... :crazy