НУЛЕВИК И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАННО... Опции

[Гость_valerich_*]

Cтавить такой фильтр или нет... каждый для себя решает сам.. Тот кто не верит в уменьшение расхода топлива...это тоже его личное мнение.. Никого переубеждать и тем более агитировать не собираюсь... Только жаль..что весь негатив по поводу нулевиков идёт от людей не попробовавших это на практике... К стати у моих друзей Интрепид 2.7 и Стратус 2.4.. там оказался целый геммор приспособить эту штуковину т.е. они так и не поставили... по этому по другим машинам выводы сделать не могу :( ... Удачи :roll:

[Temson]

Вот будет у тебя двигатель под 5 литров-поверишь. На нем колебания расхода от 15 до 22 литров. Короче говоря, установлю, скажу.

у меня? 5 литров? анриал полнейший...
с трудом вериться, но все равно ждем твоих результатов... а вот объясни за счет чего можит произойти падение расхода аж на 25%... еслиб всего лишь от нулевика , то неужели автопроизводители не стали б его поголовно ставить ? сотни инженеров бъются над расходом топлива - и масла, и второй лямбда, и большие коллектора и четырех точечные форсунки... а тут раз - и сразу 25% ... "нет сынок это фантастика" ... но все равно поддерживаю твой эксперемент потому как отсутствие результата - тоже результат

[Гость_denissimus_*]

Вообще-то нулевик может давать только увеличение расхода...и мощности. Но и то и то процента на 1.5-2...

За единицу времени с нулевиком может пройти чуть больше воздуха. ДМРВ это видит и мозг дает команду форсункам открываца чуть подольше, и соотв. лить больше бензина, мощность увеличивается...

Говорить, что при использовании нулевика падает расход, это все равно что говорить, что расход бензина падает с установкой турбины.. Она, кстати, выполняет туже функцию, добавляет воздуха...тока примерно в 40-50 раз больше...

Да, собственно, и увеличение объема двигателя служит тому же... Дать возможность при сохранении правильной пропорции бенз/воздух закачать больше воздуха (а уж потом бензина). Бензина-то можно в цилиндры скока угодно налить, хоть чтоб из свечных отверстий выплескивался, тока толку нет от этого... Нужен воздух...

А увас просто как по Гегелю. Единство противоположностей. Ставите нулевик, а расход падает...

Да спросите любого тюнингера, зачем ему нулевик. Он скажет, чтоб больше бензу сжечь... И турба за тем же, и закись, и объем, и фазы...

А вы тоже самое для экономии делаете... Смешно :)

Почему спортсмены ставят нулевик, а не делают этого же автопроизводители? Очень просто. Гонщики в жестких рамках. У них ограничение объема. Задача снять с каждого кубика максимум (и ,кстати, невзирая на падение ресурса в десятки раз). Причем каждая лошадка на счету...
А автопроизводители могут добиться эффекта нулевика увеличением объема..на...0.05 литра....

И опять же абсурдно утверждение что нулевик лучше фильтрует...
Просто хуже.

Кстати, не надо ставить прямоток, чтоб он лучше глушил... Хотя, я думаю, тут тоже найдутся те, кто будет утверждать, что поставив прямоток, они получили идеальную тишину...

Ну и если уж совсем строго, то 99% поставленных непрофессионалами нулевиков дают уменьшение мощности, а не увеличение. Происходит это из за неправильной установки, при которой забор воздуха происходит из подкапотного пространства. А тут, увеличение температуры воздуха не впуске (и соотв. уменьшение объемной доли кислорода в нем) будет очень заметно. Машина ехать не будет.

Читайте теорию. Хватит шаманства.

Старался писать простым языком....

[Гость_Old Chap_*]

Вот будет у тебя двигатель под 5 литров-поверишь. На нем колебания расхода от 15 до 22 литров. Короче говоря, установлю, скажу.

у меня? 5 литров? анриал полнейший...
с трудом вериться, но все равно ждем твоих результатов... а вот объясни за счет чего можит произойти падение расхода аж на 25%... еслиб всего лишь от нулевика , то неужели автопроизводители не стали б его поголовно ставить ? сотни инженеров бъются над расходом топлива - и масла, и второй лямбда, и большие коллектора и четырех точечные форсунки... а тут раз - и сразу 25% ... "нет сынок это фантастика" ... но все равно поддерживаю твой эксперемент потому как отсутствие результата - тоже результат

я выше написал об особенностях нулевых фильтров. Для серийного производства это не приемлимо.
Я не вижу смысла спорить дальше.

[Temson]

Только жаль..что весь негатив по поводу нулевиков идёт от людей не попробовавших это на практике...

ты о чем? никакого нигатива... мы тут ужо договорились, что хуже не будет... теперь просто обсуждаем причину падения расхода топлива...
а у меня вот однажды расход упал до 11 литров по городу... ничего не делал с машиной, все штатное и довольно возрастное... мне тоже с трудом верили, а кто-то наверное не поверит и сейчас... и если меня сейчас убедять, а лучше докажут, покажут на примере, что у меня расход упадет до 9 литров - я седняж поставлю нулевик - завтра откатаю полный бак - вот тогда и посмотрим кто был прав... жаль бюджет не позволяет енто сделать просто так... (хотя цена вопроса наверное около 100 баксов)

[Гость_Old Chap_*]

А вы тоже самое для экономии делаете... Смешно :)

мне не интерестны "теории" мне интересен практический результат. А он (на данной конкретной марке машины) говорит о падении расхода. Для меня этого достатачно.

[Гость_Old Chap_*]

[quote="TemSon"][quote=valerich] (хотя цена вопроса наверное около 100 баксов)[/quote]
цена вопроса ~ 1000р.

[Виталий С]

Cтавить такой фильтр или нет... каждый для себя решает сам.. Тот кто не верит в уменьшение расхода топлива...это тоже его личное мнение.. Никого переубеждать и тем более агитировать не собираюсь... Только жаль..что весь негатив по поводу нулевиков идёт от людей не попробовавших это на практике... К стати у моих друзей Интрепид 2.7 и Стратус 2.4.. там оказался целый геммор приспособить эту штуковину т.е. они так и не поставили... по этому по другим машинам выводы сделать не могу :( ... Удачи :roll:

А в штатное место не пробовали?

[AsMan]

Вообще-то нулевик может давать только увеличение расхода...и мощности. Но и то и то процента на 1.5-2...

А вы тоже самое для экономии делаете... Смешно :)

Увеличение мощности, стало быть чтоб ехать так же тапку можно несколько приотпустить. Вот те и экономия.
:)

[Temson]

цена вопроса ~ 1000р.

я понял про мытье нулевика - дык придумалиб шо нить... вот люди говорят шо 10-15 тык его моют - помоему если мыть его при каждом ТО то и не будет ни каких проблем...
енто гдеж такие дешовые? очечественные шоль? + бензина 60 литров...

[Гость_denissimus_*]

Вообще-то нулевик может давать только увеличение расхода...и мощности. Но и то и то процента на 1.5-2...

А вы тоже самое для экономии делаете... Смешно :)

Увеличение мощности, стало быть чтоб ехать так же тапку можно несколько приотпустить. Вот те и экономия.
:)

Самое популярное заблуждение. Чем "легче" машина едет, тем меньше она жрёт... :smt101 :smt101 :smt101 :smt111

Машине пофиг до твоего "тапка". она ест бензин и воздух в пропорции 1/14.5.... Твой "тапок" это твои ощущения...

Больше всего газить надо на мопеде, а меньше всего на шевроле-корветт... Там вообще можно на газ не нажимать :)))

Удивительно, но мопед жрет меньше...

[Temson]

если кто-нить поручится за качество нулевика за 1000р. и простоты его установки на мой стратус - готов, так сказать на себе, произвести независиый эксперемент на выходных... жаль у меня сдох второй лямбда и расход держиться под 13-13,5 не меньше... (лямбду ужо купил, некогда перепаять)

[Гость_denissimus_*]

Очень здравое предложение было. Проедь маленько вообще без фильтра... Только во влажную погоду...

И все поймешь.

[Гость_denissimus_*]

Ужасающе много бреда... Тут проблема с логикой...

http://www.hr-portal.ru/pages/Hu/logika.php

[Temson]

Очень здравое предложение было. Проедь маленько вообще без фильтра... Только во влажную погоду...
И все поймешь.

ну не надо давать таких советов - загубить все на корню можно....

[AsMan]

Вообще-то нулевик может давать только увеличение расхода...и мощности. Но и то и то процента на 1.5-2...

А вы тоже самое для экономии делаете... Смешно :)

Увеличение мощности, стало быть чтоб ехать так же тапку можно несколько приотпустить. Вот те и экономия.
:)

Самое популярное заблуждение. Чем "легче" машина едет, тем меньше она жрёт... :smt101 :smt101 :smt101 :smt111

Машине пофиг до твоего "тапка". она ест бензин и воздух в пропорции 1/14.5.... Твой "тапок" это твои ощущения...

Больше всего газить надо на мопеде, а меньше всего на шевроле-корветт... Там вообще можно на газ не нажимать :)))

Удивительно, но мопед жрет меньше...

Тепловоз жрет еще больше. Это из другой оперы. Речь идет об одной и той же машине с разными фильтрами.
Есть такой параметр КПД. Если этот нулевик на самом деле нулевик и движок действительно тратит меньше энергии на всасывания воздуха. Вот те и экономия:-)

[Виталий С]

ИМХО: ставить нулевик-конус в подкапотку нельзя, горячо там.
Это для турбо с интеркулером, ещё туда-сюда.
Для наших машин оптимальный вариант (если уж заморачиваться) - только замена штатному.

[Гость_Pahan_*]

.... так много хотел написать , а всё это уже написал denissimus.
но попробую и с добавить кое что.

нулевик в центре имеет дыхло из паралона ... и ка ктолкьо ему перестанет хватать того, что пропускает боковина ... он всосет через паралон ... а он не так уж то и фильтрует! Так что ... прощай движок , и здравствуй пыть на кольцах

На Интрепиде , например , он вааще не нужен - у нас есть отсек дополнительного забора воздуха. Какой бы грязный возд-фильтр небыл бы у Интрепида , он всё равно возмет свое из бокового притока в котором НЕТ фильра.
Если у кого то на машине это не так , то , как уже писали , вынье фильтр , и скатайтесь до дачи.

Почему падает расход ... а если у вас забит фильтр (и нет запасного притока) то машина едет хуже ... и вы больше жмете на тапку подавая богатую смесь в цилиндры.

Ставить нулевик надо в то место , где у вас шел забор воздуза штатным фильтром

Если ставите в другое место поставьте холодный или горячий интеркулер ... но тогда это дридется долго и нудно абыснять мозгам!
Кстати , турбина не увеличивает приток воздуха в 50 раз , она позволяет дать столько воздуха , сколько потребуется для идеальной смеси не зависимо от того, сколько выдала форсунка.

Кстати , изменение давления/разрежения на выпуске и впуске не заметит только карбюратор. Инжекторы , а тем более современные соотносят всё (количество кислорода до и после катализатора , температуру и количество воздуха , скорость итп)
И вообще , изменение вкуска-выпуска требует тончааааайшей настройки и калибровки мозгов.
Думаете почему раллийная Реношка стоит не 30тыс , и не 100тыс , а 500тыс? Не из-за колес и амортизаторв , и не из-за дуг безопасности. А из-за того, что инженеры калибровали комп под все эти нулевики несколько месяцев!

[Виталий С]

На Интрепиде , например , он вааще не нужен - у нас есть отсек дополнительного забора воздуха. Какой бы грязный возд-фильтр небыл бы у Интрепида , он всё равно возмет свое из бокового притока в котором НЕТ фильра.

Да ты чего! Я всё время считал, что это ресивер. Просто сглаживат пульсации давления. Там же вроде дырки нет.

[Гость_шахтер_*]

Вообще-то нулевик может давать только увеличение расхода...и мощности.

Читайте теорию. Хватит шаманства.

Старался писать простым языком....

Совершенно верно. От первого слова до последнего. (только цифирьки 40-50 ?????).