Крайлер Клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила раздела Курилка

В Курилке сильно не приветствуются:
1. Ненормативная лексика, в том числе скрытая.
2. Личные оскорбления участников.
3. Обсуждение действий модераторов и администраторов.
Нарушение этих простых правил приводит к временному прекращению доступа к форуму (бану) на срок ОТ 3-х и более дней.
Попытки публикации в Курилке сообщений о продаже или покупке автомобилей, а так же технических вопросов для которых есть профильные ветки наказываются баном от 5-ти и более дней.

10 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Очередность проезда
Очередность проезда
Очередность проезда
1-ая машина, затем 2-ая [ 66 ] ** [54.10%]
2-ая, затем 1-ая [ 56 ] ** [45.90%]
Всего голосов: 122
Гости не могут голосовать 
AsMan
сообщение 13.10.2009, 21:10
Сообщение #61


Говорящая рыба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 17 790
Регистрация: 27.9.2005
Пользователь №: 445
Реальное имя:Александр
Город:Пересвет



Цитата(Dim0n78 @ 13.10.2009, 22:10) *
вообще там в реале будет так: поедет первым тот у кого машина дороже girl_pinkglassesf.gif

Как раз совсем не факт. Наверно не дороже а ккруччче.

Цитата(Dim0n78 @ 13.10.2009, 22:10) *
или как обычно 47 регион)

Ну или так.


--------------------
Ситроён C5 2013

Анафему предал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
XForm
сообщение 13.10.2009, 21:14
Сообщение #62


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 388
Регистрация: 22.6.2006
Из: Мурманск
Пользователь №: 3 159
Реальное имя:Сергей



QUOTE(Костя1971 @ 13.10.2009, 22:13) *
Схема не корректная,если эти две главные- односторонние,то 1 первый должен ехать,


Ну объясните мне, тупому, ПОЧЕМУ он в этом случае должен ехать? Его знак не касается, что ли? "Правило правой руки" все перевешивает? Так оно, согласно ПДД, вообще имеет самый низкий приоритет и действует только в том случае, если траектории ТС пересекаются, а никаких иных приоритетов тому или иному ТС нет. Но тут знак проиритета есть.

Сообщение отредактировал XForm - 13.10.2009, 21:16


--------------------
2012 Jeep Grand Cherokee Limited 3.6
2004 Chrysler Concorde LX (Personal Edition) (BNMS HABS LAZS LBCS LMGS LNJS RDZS SCWP CVWS XGMS) продан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VADIM
сообщение 13.10.2009, 21:21
Сообщение #63


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Регистрация: 26.3.2008
Из: Калуги
Пользователь №: 13 117



Цитата(XForm @ 13.10.2009, 21:43) *
Цитата(VADIM @ 13.10.2009, 21:38) *
Я считаю первым проезжает 1, а вторым 2.
У 2-го по пути следования нет ни знака главная дорога, ни знака уступи дорогу, следовательно он на равнозначном перекрестке, далее по правилу правой руки.


Зато у первого ЕСТЬ знак "Уступи дорогу". Перекресток равнозначный для второй машины, а не для первой.


Да, есть, но не в паре со знаком 7.13 "Направление главной дороги", поэтому он уступает дорогу только транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге.


--------------------
Chrysler 200C EV 2011 г.в.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Emmisary
сообщение 13.10.2009, 21:29
Сообщение #64


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 2 004
Регистрация: 13.2.2006
Из: Москва, Красногорск
Пользователь №: 1 312
Реальное имя:Роман



Первым проедет машина с мигалками или А***МР на знаке, потом поедут джипы, потом пацаны на мерсах/бмв и почих крутых тачках, потом едут остальные иномарки и только потом водитель машины №1 на стареньком ТАЗе! Что ту не понятного???


--------------------
VOLVO XC90 2,5T AT AWD 2007 - стал
Passat B6 Variant 2,0 FSI AT 2006 - был
Stratus SE+ 2,7 V6 AT 2002 - был
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Костя1971_*
сообщение 13.10.2009, 21:34
Сообщение #65





Гости






Цитата(XForm @ 13.10.2009, 22:21) *
Цитата(Костя1971 @ 13.10.2009, 22:13) *
Схема не корректная,если эти две главные- односторонние,то 1 первый должен ехать,


Ну объясните мне, тупому, ПОЧЕМУ он в этом случае должен ехать? Его знак не касается, что ли? "Правило правой руки" все перевешивает? Так оно, согласно ПДД, вообще имеет самый низкий приоритет и действует только в том случае, если траектории ТС пересекаются, а никаких иных приоритетов тому или иному ТС нет. Но тут знак проиритета есть.

При одностороннем движении-это один перекресток,оба они находятся на второстепенной дороге,преимущество имеет тот кто поворачивает на право.У второго внизу тоже знак уступи дорогу.Сейчас еще раз глянул,так и есть это односторонние дороги(по одной полосе),сначала 2 му уступает,он на главной,потом он выезжает и едет по второстепенной,соответственно и 1 и 2 оба на второстепенных,преимущество у того кто поворачивает на право.

Сообщение отредактировал Костя1971 - 13.10.2009, 21:39
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
XForm
сообщение 13.10.2009, 21:39
Сообщение #66


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 388
Регистрация: 22.6.2006
Из: Мурманск
Пользователь №: 3 159
Реальное имя:Сергей



QUOTE(VADIM @ 13.10.2009, 22:28) *
Да, есть, но не в паре со знаком 7.13 "Направление главной дороги", поэтому он уступает дорогу только транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге.


А если у него слева второстепенная, а главная идет навстречу и поворачивает налево (от него направо) - тоже уступает только тем, кто на пересекаемой (т.е. едущим со второстепенной слева на главную прямо)? :)

Сообщение отредактировал XForm - 13.10.2009, 21:40


--------------------
2012 Jeep Grand Cherokee Limited 3.6
2004 Chrysler Concorde LX (Personal Edition) (BNMS HABS LAZS LBCS LMGS LNJS RDZS SCWP CVWS XGMS) продан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
XForm
сообщение 13.10.2009, 21:46
Сообщение #67


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 388
Регистрация: 22.6.2006
Из: Мурманск
Пользователь №: 3 159
Реальное имя:Сергей



QUOTE(Костя1971 @ 13.10.2009, 22:41) *
При одностороннем движении-это один перекресток,оба они находятся на второстепенной дороге,преимущество имеет тот кто поворачивает на право.У второго внизу тоже знак уступи дорогу.Сейчас еще раз глянул,так и есть это односторонние дороги(по одной полосе),


Стоп. Я уже написал выше - вы определитесь, сколько тут дорог и сколько перекрестков. У вас 2 (две!) пересекаемых дороги, но перекресток почему-то все равно один (!). Что-то тут с математикой не так, не находишь? Перекресток - это пересечение дорог (в ПДД написано). Если у вас пересекаются 2 (две) односторонних дороги с третьей (двухсторонней), то и перекрестков тоже два. Так с чего знак у одного перекрестка стал действовать и на втором, превращая дорогу во второстепенную? А если между односторонними дорогами 150 или 500 метров?

Чтобы вот это все действовало, на схеме должно быть еще 2 знака "Уступи дорогу", по одному на каждую сторону отрезка между односторонними дорогами. Но их нет.

Сообщение отредактировал XForm - 13.10.2009, 21:48


--------------------
2012 Jeep Grand Cherokee Limited 3.6
2004 Chrysler Concorde LX (Personal Edition) (BNMS HABS LAZS LBCS LMGS LNJS RDZS SCWP CVWS XGMS) продан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VADIM
сообщение 13.10.2009, 21:48
Сообщение #68


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Регистрация: 26.3.2008
Из: Калуги
Пользователь №: 13 117



Цитата(XForm @ 13.10.2009, 22:46) *
Цитата(VADIM @ 13.10.2009, 22:28) *
Да, есть, но не в паре со знаком 7.13 "Направление главной дороги", поэтому он уступает дорогу только транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге.


А если у него слева второстепенная, а главная идет навстречу и поворачивает налево (от него направо) - тоже уступает только тем, кто на пересекаемой (т.е. едущим со второстепенной слева на главную прямо)? :)


При наличии знака 7.13 он уступает дорогу транспортным средствам движущимся по главной дороге, а в нашем случае он уступает дорогу только транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге.


--------------------
Chrysler 200C EV 2011 г.в.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VADIM
сообщение 13.10.2009, 21:57
Сообщение #69


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Регистрация: 26.3.2008
Из: Калуги
Пользователь №: 13 117



Цитата(XForm @ 13.10.2009, 22:53) *
Цитата(Костя1971 @ 13.10.2009, 22:41) *
При одностороннем движении-это один перекресток,оба они находятся на второстепенной дороге,преимущество имеет тот кто поворачивает на право.У второго внизу тоже знак уступи дорогу.Сейчас еще раз глянул,так и есть это односторонние дороги(по одной полосе),


Стоп. Я уже написал выше - вы определитесь, сколько тут дорог и сколько перекрестков. У вас 2 (две!) пересекаемых дороги, но перекресток почему-то все равно один (!). Что-то тут с математикой не так, не находишь? Перекресток - это пересечение дорог (в ПДД написано). Если у вас пересекаются 2 (две) односторонних дороги с третьей (двухсторонней), то и перекрестков тоже два. Так с чего знак у одного перекрестка стал действовать и на втором, превращая дорогу во второстепенную? А если между односторонними дорогами 150 или 500 метров?

Чтобы вот это все действовало, на схеме должно быть еще 2 знака "Уступи дорогу", по одному на каждую сторону отрезка между односторонними дорогами. Но их нет.


Еще раз Стоп. А где вы видите знаки "Дорога с односторонним движением" или "Въезд запрещен"? Первый подъехал к перекрестку и перед ним знак "Уступите дорогу" напротив него стоит Второй у которого вообще никаких знаков нет и не было пока он ехал. Следовательно первым едит Первый (1), а вторым Второй (2).


--------------------
Chrysler 200C EV 2011 г.в.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
XForm
сообщение 13.10.2009, 21:59
Сообщение #70


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 388
Регистрация: 22.6.2006
Из: Мурманск
Пользователь №: 3 159
Реальное имя:Сергей



QUOTE(VADIM @ 13.10.2009, 22:55) *
При наличии знака 7.13 он уступает дорогу транспортным средствам движущимся по главной дороге, а в нашем случае он уступает дорогу только транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге.


Вообще-то он не пересекает, а поворачивает. Ему навстречу тоже поворачивают. Траектории пересекаются. Правило правой руки пересекающихся ТС действует, если нет иных приоритетов. Для водителя 2 указаний приоритета нет, для него это равнозначный перекресток... хотя какой нафиг перекресток, на схеме нарисована типичная дорога с широкой разделительной полосой метров 10. Вы еще МКАД запишите в 2 односторонних дороги по причине наличия там разделительного бордюра... ну да ладно. Так вот, для второго это равнозначный перекресток, для первого - нет. Его траектория пересекается с другим ТС, и у него висит знак 2.4. Таблички 8.13 нет. Итак?


--------------------
2012 Jeep Grand Cherokee Limited 3.6
2004 Chrysler Concorde LX (Personal Edition) (BNMS HABS LAZS LBCS LMGS LNJS RDZS SCWP CVWS XGMS) продан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MammaMia
сообщение 13.10.2009, 22:03
Сообщение #71


Пельмень КК
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 089
Регистрация: 3.10.2006
Из: из Мск в СПб
Пользователь №: 4 851
Реальное имя:Сергей



Этот пункт подходит?

13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.


2.4
"Уступите дорогу"
Водитель должен уступить дорогу
транспортным средствам,
движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии
таблички 8.13 - по главной.

Водитель 1-ой машины видет, что 2-ая не ДВИЖЕТСЯ по пересекаемой дороге, а также как и он выезжает на нее и расчитывает на самое ничтожное в этой ситуации "правило правой руки".

КМК, все-таки сначала 1-ый. потом 2-ой

Сообщение отредактировал MammaMia - 13.10.2009, 22:08


--------------------
"терпеть в этой стране придется всегда. в любое время года" Джонник ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Troll.
сообщение 13.10.2009, 22:05
Сообщение #72


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 595
Регистрация: 17.9.2006
Из: Выборг
Пользователь №: 4 596
Реальное имя:Den.



Автомобиль № 2 едет первым , из практики лучше уступить номеру один  . На самом деле  транспортное средство бы стало разворачиваться не выезжая на свою полосу для движения , а слезало бы угол через встречную .... 


--------------------


Chrusler PT Cruiser 2.4  2005  
ВАЗ 2101 1972год  - первая AUDI-80 GTS Coupe , Mersedes-190 , Audi-80, Audi-100 Аvant  Dodge Caravan 2.4 2001
_______________________________________
Ася : 470937528  
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Romashka
сообщение 13.10.2009, 22:11
Сообщение #73


Главный зануда КК :)
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 033
Регистрация: 2.6.2005
Пользователь №: 61



Цитата(Troll. @ 13.10.2009, 23:12) *
Автомобиль № 2 едет первым , из практики лучше уступить номеру один  . На самом деле  транспортное средство бы стало разворачиваться не выезжая на свою полосу для движения , а слезало бы угол через встречную .... 

с первым предложением полностью согласен. со вторым нет - откуда на перекрестке без разметки встречка?
http://images.drive2.ru/user.blog.photos/1...e0-original.jpg
смотреть правый нижний угол.


--------------------
Dodge Neon'00 Black _815__98 продано
Жжип
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
XForm
сообщение 13.10.2009, 22:12
Сообщение #74


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 388
Регистрация: 22.6.2006
Из: Мурманск
Пользователь №: 3 159
Реальное имя:Сергей



QUOTE(VADIM @ 13.10.2009, 23:04) *
Еще раз Стоп. А где вы видите знаки "Дорога с односторонним движением" или "Въезд запрещен"?


Это не я вижу, это Костя написал. Я исхожу из видения ситуации оппонентом, хотя тут все проще, на самом деле - обычная широкая дорога с разделительным газоном, 1 перекресток, разворот на главной.

QUOTE
Первый подъехал к перекрестку и перед ним знак "Уступите дорогу" напротив него стоит Второй у которого вообще никаких знаков нет и не было пока он ехал.


Т.е. он на равнозначном перекрестке.

QUOTE
Следовательно первым едит Первый (1), а вторым Второй (2).


При этом нарушает требование знака 2.4, т.к. не пропускает ТС, двигающееся по пересекаемой дороге. У тебя есть сомнения, что второй авто, поворачивая налево, является для первого двигающимся по пересекаемой дороге (он оказывается слева от первого)? Чтобы стать именно встречным, второй должен ехать в лоб первому, т.е. быть на встречной полосе.


--------------------
2012 Jeep Grand Cherokee Limited 3.6
2004 Chrysler Concorde LX (Personal Edition) (BNMS HABS LAZS LBCS LMGS LNJS RDZS SCWP CVWS XGMS) продан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
XForm
сообщение 13.10.2009, 22:19
Сообщение #75


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 388
Регистрация: 22.6.2006
Из: Мурманск
Пользователь №: 3 159
Реальное имя:Сергей



QUOTE(MammaMia @ 13.10.2009, 23:10) *
Этот пункт подходит?

13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.


2.4
"Уступите дорогу"
Водитель должен уступить дорогу
транспортным средствам,
движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии
таблички 8.13 - по главной.


Именно это все и подходит.


QUOTE
Водитель 1-ой машины видет, что 2-ая не ДВИЖЕТСЯ по пересекаемой дороге, а также как и он выезжает на нее и расчитывает на самое ничтожное в этой ситуации "правило правой руки".


Но как второй поворачивает налево и пересекает его траекторию - он таки видит? И ведь его (первого) дорога не является равнозначной ни по отношению ни к к одной из прочих дорог.

Золотое правило - под морковкой пропускать всех. А не "правило правой" руки. С этим правилом "правой руки" моего знакомого один седомудый пенек на встречку едва не вытолкал, отчалив от тротуара и протаранив в правый (!) борт (у знакомого хватило ума не уворачиваться). Он именно так и сказал приехвашим ГИБДД - я у него был помехой справа. Других правил приоритета сей грибок не знал и не признавал. ГИБДД его ни в чем не убедили...


--------------------
2012 Jeep Grand Cherokee Limited 3.6
2004 Chrysler Concorde LX (Personal Edition) (BNMS HABS LAZS LBCS LMGS LNJS RDZS SCWP CVWS XGMS) продан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эркер
сообщение 13.10.2009, 22:21
Сообщение #76


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 467
Регистрация: 3.8.2008
Из: г.Красноармейск
Пользователь №: 15 789
Реальное имя: СЕРГЕЙ



Цитата(Dragon of darkness @ 13.10.2009, 19:03) *
Данный опрос не несет в себе флуда
В этой дорожной ситуации нет дополнительных вопросов и доп. если "да кабы", все на рисунке

Уважаемые Дамы и Госпада руки ноги не ломать
47 страниц !! А что думают наши много Уважаемые форумчане

авто № 2 без вариантов едет первый т.к. завершает маневр на главной дороге и кстати сказать это очень четко видно по схеме. Теперь почему? Во первых в месте где он разворачивается так сказать промежуток между газоном ( строго по нарисованной схеме нету пунктиров) а поэтому он может спокойно быть и левей и по середине и так как нарисован т.е. обычный разворот. По новым правилам все неточности в разметке и знаков -в пользу водителя. И последнее- В любом варианте авто №1 выезжает на главную дорогу имея перед собой ЗНАК. Не пойму чо тут так долго думать. Другое дело - пропусти дурака - никто не отменял.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AsMan
сообщение 13.10.2009, 22:24
Сообщение #77


Говорящая рыба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 17 790
Регистрация: 27.9.2005
Пользователь №: 445
Реальное имя:Александр
Город:Пересвет



Цитата(XForm @ 13.10.2009, 23:26) *
С этим правилом "правой руки" моего знакомого один седомудый пенек на встречку едва не вытолкал, отчалив от тротуара и протаранив в правый (!) борт (у знакомого хватило ума не уворачиваться). Он именно так и сказал приехвашим ГИБДД - я у него был помехой справа. Других правил приоритета сей грибок не знал и не признавал. ГИБДД его ни в чем не убедили...

Твой знакомый не один такой:-(


--------------------
Ситроён C5 2013

Анафему предал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ilien
сообщение 13.10.2009, 22:34
Сообщение #78


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 1 888
Регистрация: 3.11.2006
Из: Петрозаводск
Пользователь №: 5 412
Реальное имя:Илья



Офигеть! Весь сыр-бор из-за того, что либо не совсем корректно нарисована схема перекрестка, а именно нет знака "главная дорога", либо водила №2 лоханулся и неправильно выполняет разворот. А разворот он обязан выполнять по кратчайшему пути, т.е. по схеме



и никакой встречки тут в помине нет. Пересекаются не три, а ДВЕ дороги, одна из которых разделена газоном, причем она главная, если верить надписям на ее полотне snoozer_05.gif
Ну а коли №2 лоханулся, то он и уступить должен


--------------------
Voyager 2001 2,4, синенький такой, ненаворотный.
icq - 53912058 skype - invascrew

Chevrolet Aveo 2014
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Troll.
сообщение 13.10.2009, 22:40
Сообщение #79


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 595
Регистрация: 17.9.2006
Из: Выборг
Пользователь №: 4 596
Реальное имя:Den.



QUOTE(ilien @ 13.10.2009, 23:41) *
Офигеть! Весь сыр-бор из-за того, что либо не совсем корректно нарисована схема перекрестка, а именно нет знака "главная дорога", либо водила №2 лоханулся и неправильно выполняет разворот. А разворот он обязан выполнять по кратчайшему пути, т.е. по схеме



и никакой встречки тут в помине нет. Пересекаются не три, а ДВЕ дороги, одна из которых разделена газоном, причем она главная, если верить надписям на ее полотне snoozer_05.gif
Ну а коли №2 лоханулся, то он и уступить должен


Вот Это я и имел в виду когда писал , что на самом деле второй водила поедет срезав .....   ЭТО ЖИЗНЬ 


--------------------


Chrusler PT Cruiser 2.4  2005  
ВАЗ 2101 1972год  - первая AUDI-80 GTS Coupe , Mersedes-190 , Audi-80, Audi-100 Аvant  Dodge Caravan 2.4 2001
_______________________________________
Ася : 470937528  
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эркер
сообщение 13.10.2009, 22:41
Сообщение #80


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 467
Регистрация: 3.8.2008
Из: г.Красноармейск
Пользователь №: 15 789
Реальное имя: СЕРГЕЙ



Цитата(ilien @ 13.10.2009, 23:41) *
Офигеть! Весь сыр-бор из-за того, что либо не совсем корректно нарисована схема перекрестка, а именно нет знака "главная дорога", либо водила №2 лоханулся и неправильно выполняет разворот. А разворот он обязан выполнять по кратчайшему пути, т.е. по схеме



и никакой встречки тут в помине нет. Пересекаются не три, а ДВЕ дороги, одна из которых разделена газоном, причем она главная, если верить надписям на ее полотне snoozer_05.gif
Ну а коли №2 лоханулся, то он и уступить должен

полностью вас поддерживаю и вообще не понимаю тут что вообще люди на картинку не смотрят а только гепотытично рассуждают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

10 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 1:26Дизайн IPB
Рейтинг@Mail.ru Мы в соцсетях: