Жесткий прикол 02+01 = пипец ! Опции

[kios]

Наблюдал не далее, как вчера, на Литейном. Скорая с мигалкой и с сиреной летела по встречке, так нет, нашелся умник на помоешной двятине с наклейкой 70, которому при.... сь развернуться у них перед носом. Вообще, за такие вещи прав лишать надо.

[Гость_serg 23_*]

Под словом "поговорить", я имел ввиду, представить себя как свидетеля неправомерных и провокационных действий сотрудников служб 02 и 01.

Сообщение отредактировал serg 23 - 15.3.2008, 22:45

[Димас]

Я вовсе не против мероприятий, когда за скорой, едущей на реальный вызов едет машина ДПС и наводит порядок. Кстати, во время описанных мной событий жена пострадавшего коллеги лежала в больнице, рядом с тем местом, откуда скорые по вызову выезжают -- так их там никто не пропускал, хотя машина ДПС неподалёку стояла.

Да уж... По обыкновению гайцы видя в упор ситуацию даже не чешутся. Я это сам вижу очень часто в двух местах - поворот с Тучкова на Ждановскую наб и поворот с Песочки на Каменноостровский мост. Скорая на фонарях-сиренах по встречке подлетает и стоит. А гаец в будке - не шелохнется Ну выйди ты, махни палкой... "Спецоперации" то у него нет. Нет. Зато Камаз какой-нить залетный обязательно прям на мосту тормознет, две полосы перекроет и "разбирается"....

Возвращаясь к этой "спецоперации", скажу вот чего: мозгов у гаишных идеологов увы не прибавляется. Любую хорошую идею с говном перемешают..... Во первых, подобные акции могут быть только ПРОФИЛАКТИЧЕСКИМИ. Т.е. реальное наказание водителей - исключено в принципе. Только "ай-яй-яй - низзя так делать, будте внимательнее. Во первых, потому, что в противном случае это очень попахивает "провокацией на правонарушение", а во вторых - воспитательный момент в этом случае стремиться к нулю. Это азбука PR-работы.
Проблема "непропуска" скорых и пожарных существует. Так же как и проблема "непропуска" пешеходов. Можно ли их решить? Имхо можно. И не особо это сложное дело. Все методики, приемы и способы есть. Но они требуют определенных денег (потрачсенных на дело, а не положенных в карман) и достаточно длительной методичной работы личного состава ГИБДД в определенном направлении.
Но на это никто не пойдет. Гораздо проще замутить одну большую "спецоперацию" и понаписать после нее охренительную тучу красивых отчетов и докладов. Увы пока это так....

[Torres]

Возвращаясь к этой "спецоперации", скажу вот чего: мозгов у гаишных идеологов увы не прибавляется. Любую хорошую идею с говном перемешают..... Во первых, подобные акции могут быть только ПРОФИЛАКТИЧЕСКИМИ. Т.е. реальное наказание водителей - исключено в принципе. Только "ай-яй-яй - низзя так делать, будте внимательнее. Во первых, потому, что в противном случае это очень попахивает "провокацией на правонарушение", а во вторых - воспитательный момент в этом случае стремиться к нулю. Это азбука PR-работы.

По поводу азбуки PR не скажу, не знаком, а вот по поводу наказания решается достаточно легко (по крайней мере, решалось в нашем случае) -- выясняется, ехала скорая на реальный вызов или нет. Если нет -- производство по административному делу прекращается, никакого наказания водитель не несёт. Таким образом, все водители, которые решили отстаивать свои права через суд, имхо их отстояли бы. С другой стороны, неоднократно было замечено, что каждый отдельно взятый гаишнег стремится штрафовать всего за несколько (известных ему) нарушений, если командным методом этот список расширить -- хотя бы на неделю в году -- польза будет, пусть и небольшая. Всяко лучше, чем скорые и пожарные машины от дела отрывать.

Проблема "непропуска" скорых и пожарных существует. Так же как и проблема "непропуска" пешеходов. Можно ли их решить? Имхо можно. И не особо это сложное дело. Все методики, приемы и способы есть. Но они требуют определенных денег (потрачсенных на дело, а не положенных в карман) и достаточно длительной методичной работы личного состава ГИБДД в определенном направлении.
Но на это никто не пойдет. Гораздо проще замутить одну большую "спецоперацию" и понаписать после нее охренительную тучу красивых отчетов и докладов. Увы пока это так....

Ещё до введения КоАПП в действующей редакции я неоднократно предлагал (в том числе и на гаишных форумах) сделать простой шаг -- не увеличивать штрафы на порядок, как сейчас, а просто увеличить вдвое, но вторую половину, совершенно официально, отдавать гаишнегу лично в руки. Вот такой немаленький стимул, уже за наезд на стоп-линию можно кучу бабла получить. А по статьям с отъёмом прав я бы отдельный бонус выдавал -- разумеется, после вступления в действие решения суда.

[Sergeant]

Но на это никто не пойдет. Гораздо проще замутить одну большую "спецоперацию" и понаписать после нее охренительную тучу красивых отчетов и докладов. Увы пока это так....

топтал, топтал клаву...дельное что-то хотел написать.....анннн нет.....нихрена дельного не выйдет.....пока их за жопу брать не начнуть...при этом каждого второго толпе отдавать (я про гаишных "генералов" )

[Гость_DjDizzy_*]

А по статьям с отъёмом прав я бы отдельный бонус выдавал -- разумеется, после вступления в действие решения суда.

Гениально! И будет как в Белорусии - когда народ от ГАЙцев массово сваливает.

[Torres]

Гениально! И будет как в Белорусии - когда народ от ГАЙцев массово сваливает.

Дык если посмотреть RelityTV про всяческие погони, может создаться ощущение, что и в Калифорнии народ в массовом порядке с копами гоняется. На деле же останавливаются по первому требованию и делают, что говорят. Ведь личный опыт -- самый доходчивый способ обучения, когда становится понятно, что вместо штрафа или отъёма прав можно пулю в голову получить.

[Гость_DjDizzy_*]

Torres, вы задумайтесь на секунду - что будет, если стимулировать ИДПС бонусом (как вы предлагаете) за выписывание лишенческих статей...

[Torres]

Torres, вы задумайтесь на секунду - что будет, если стимулировать ИДПС бонусом (как вы предлагаете) за выписывание лишенческих статей...

Задумался. Не понял, в чём разница с той ситуацией, которую мы уже имеем на настоящий момент. За исключением того, что гаишнег стимулируется не желанием честно заработать деньги, а желанием получить взятку (замечу -- в не меньшем денежном эквиваленте).

[Гость_DjDizzy_*]

За исключением того, что гаишнег стимулируется не желанием честно заработать деньги

Какие такие желаения "честно заработать деньги"? А как же "Инспектор - лицо должностное, а потому не доверять ему - оснований у суда нет."??

[Гость_Евгений Мар_*]

лет пять назад сотрудникам ППС выплачивали премию в размере 500 рублей за каждого человека, у которого имеются при себе наркотики.
результат был ошеломляющим: ловили пачками. причем большинству из этих людей наркотики просто подбрасывались.
зато премия выплачивались регулярно и в разы привосходила зарплату за месяц.

[Torres]

Какие такие желаения "честно заработать деньги"? А как же "Инспектор - лицо должностное, а потому не доверять ему - оснований у суда нет."??

Не понял вопроса. Деньги можно зарабатывать либо честно, либо нечестно. Как это может повлиять на отношение суда к показаниям инспектора?

[Гость_DjDizzy_*]

Не понял вопроса. Деньги можно зарабатывать либо честно, либо нечестно. Как это может повлиять на отношение суда к показаниям инспектора?

Инспектор с точки зрения гос-ва честен ВСЕГДА. Даже если вы считаете что не проехали колесом по двойной сплошой линии, прав вас лишат по-любому. Это понятно?

Сейчас инспект при такой ситуации должен что-то с вами "тереть", надеясь получить с вас денюжку. В ситуации которую предлагаете вы - он не будет даже с вами разговаривать, вас просто тупо без разговоров лишат прав, а инспектр получит свой официально выплачиваемый бонус.

[Torres]

лет пять назад сотрудникам ППС выплачивали премию в размере 500 рублей за каждого человека, у которого имеются при себе наркотики.
результат был ошеломляющим: ловили пачками. причем большинству из этих людей наркотики просто подбрасывались.
зато премия выплачивались регулярно и в разы привосходила зарплату за месяц.

Откуда информация? Откуда у милиционеров такое количество наркотиков? ;) Насколько я понимаю, мало было поймать, нужно было и уголовное дело оформить. Да и лет пять назад 500 рублей были вовсе не большой суммой, гораздо больше можно было получить откупных с "обвиняемого", чтобы уголовного дела не заводить.

[Torres]

Инспектор с точки зрения гос-ва честен ВСЕГДА. Даже если вы считаете что не проехали колесом по двойной сплошой линии, прав вас лишат по-любому. Это понятно?

Нет, не понятно. Знаю людей, которые в суде легко доказали обратное ;)

Сейчас инспект при такой ситуации должен что-то с вами "тереть", надеясь получить с вас денюжку. В ситуации которую предлагаете вы - он не будет даже с вами разговаривать, вас просто тупо без разговоров лишат прав, а инспектр получит свой официально выплачиваемый бонус.

"Тупо" и "без разговоров" прав лишают тех, кто не обращается в суд, имхо

[Гость_DjDizzy_*]

"Тупо" и "без разговоров" прав лишают тех, кто не обращается в суд, имхо

Цитату судьи я привел вам выше.

ИМХО - то что вы предлагете - 1) не реально 2) не приведет ни к чему хорошему.

[Гость_Евгений Мар_*]

лет пять назад сотрудникам ППС выплачивали премию в размере 500 рублей за каждого человека, у которого имеются при себе наркотики.
результат был ошеломляющим: ловили пачками. причем большинству из этих людей наркотики просто подбрасывались.
зато премия выплачивались регулярно и в разы привосходила зарплату за месяц.

Откуда информация? Откуда у милиционеров такое количество наркотиков? ;) Насколько я понимаю, мало было поймать, нужно было и уголовное дело оформить. Да и лет пять назад 500 рублей были вовсе не большой суммой, гораздо больше можно было получить откупных с "обвиняемого", чтобы уголовного дела не заводить.

я в то время работал следователем, поэтому информация оттуда:).
откуда столько наркотиков? расскажу - ловится человек, у которого, допустим, грамм 5 при себе. Из изъятого грамма 4 забирается, а грамм оставляют для возбуждения дела. а изъятые 4 грамма идут для других людей, у которых при себе ничего не было.
1) 5 лет назад сотрудник ППС получал около 2500 рублей. это так, к сведению.
2) не у каждого человека, которому подбрасыват запрещенные вещества, есть возможность заплатить за невозбуждение уголовного дела. Да и человек, которому подбрасывают, зная, что у него ничего не было, осозновая свою правоту, в большинстве случаев не намерен платить за то, в чем он невиновен.

[Гость_Евгений Мар_*]

"Тупо" и "без разговоров" прав лишают тех, кто не обращается в суд, имхо

Цитату судьи я привел вам выше.

ИМХО - то что вы предлагете - 1) не реально 2) не приведет ни к чему хорошему.

+1000!
Эта цитата ни одного судьи, а всех судей.
и вообще, как можно не обращаться в суд, если лишенчиские статьи рассмматривает только суд! который с успехом многих и лишает.

[Torres]

[quote name='Евгений Мар' post='443022' date='17.3.2008, 14:18']я в то время работал следователем, поэтому информация оттуда:).[/quote]
Дык и по каждому делу реально заводилось уголовное дело, которое доводилось до суда, по делу выносился обвинительный приговор? Потому как, насколько мне известно, за заведение уголовных дел, которые разваливались, не награждают, а наоборот наказывают ;)

[quote name='Евгений Мар' post='443022' date='17.3.2008, 14:18']откуда столько наркотиков? расскажу - ловится человек, у которого, допустим, грамм 5 при себе. Из изъятого грамма 4 забирается, а грамм оставляют для возбуждения дела. а изъятые 4 грамма идут для других людей, у которых при себе ничего не было.[/quote]
5 грамм -- это уже не травка, а серьёзный наркотик. Да и странное дело получается -- задержание оформляют опера, наркотики изымают, сдают, а потом они какими-то путями попадают к рядовым ППСникам? Или ППСники при задержании лишнюю наркоту себе забирали? Так ведь задержанному нет смысла скрывать, было у него 5 грамм или 1 -- статья та же самая. Я не беру под сомнения реальный опыт, но детали как-то слабо стыкуются.

[quote name='Евгений Мар' post='443022' date='17.3.2008, 14:18']1) 5 лет назад сотрудник ППС получал около 2500 рублей. это так, к сведению.
2) не у каждого человека, которому подбрасыват запрещенные вещества, есть возможность заплатить за невозбуждение уголовного дела. Да и человек, которому подбрасывают, зная, что у него ничего не было, осозновая свою правоту, в большинстве случаев не намерен платить за то, в чем он невиновен.[/quote]
Это уже от силы убеждения зависит, имхо ;) Но мысль правильная -- если человек невиновен, он имеет возможность доказать это в суде. Вернее, в этом случае -- следствие обязано доказать свои обвинения, что имхо не так уж и легко.


[quote name='DjDizzy' post='443021' date='17.3.2008, 14:17']Цитату судьи я привел вам выше.

ИМХО - то что вы предлагете - 1) не реально 2) не приведет ни к чему хорошему.[/quote]
Дык неустранимые сомнения всегда трактуются в пользу обвиняемого, это если о законах рассуждать ;) Согласен, не все судьи об этом знают, но их необоснованные решения можно обжаловать.

По поводу реально или нет -- устранить взяточничество, вот это нереально, а исключить взятку как стимул -- можно попробовать.

[Гость_DjDizzy_*]

Дык неустранимые сомнения всегда трактуются в пользу обвиняемого, это если о законах рассуждать ;) Согласен, не все судьи об этом знают, но их необоснованные решения можно обжаловать.

Да какие сомнения.. Что вы.... Вот перед судьей стоите вы, а вот ИДПС. Вы говорите что не ехали по встречке, а ИДПС - говорит что ехали. У судьи НЕТ оснований не доверять инспектору, потому как он при исполнении и АПРИОРИ говорит правду. Значит вы врете. И как итог - вы без прав.