Жесткий прикол 02+01 = пипец ! Опции

[Гость_Евгений Мар_*]

а бонусы службе собственной безопасности тоже из кармана водителя оплачивать?:)))
представим ситуацию гипотетическую: после введения вашей системы, в разы сокращается количество правонарушений. настолько уменьшается, что их бывает не больше 10-20 штук за сутки. или вообще водители перестают нарушать ПДД. получается, что инспектор будет получать голый оклад в 10000-12000 рублей. и никаких тебе бонусов! Ведь если задача ГИБДД снижение количества правонарушений, аварийности и смертности на дорогах, то задача будет выполненной, а з/п будет прежней. без всяких бонусов от штрафов:))). что будет дальше? расформирование?:)))

[Гость_DjDizzy_*]

Как профессионал

В одиночку такой проект? :)) Шутку оценил. А если серьезно, то это: команда, несколько сотен тысяч ойро себестоимости и на два порядке больше - "интерес" проекта.

Ну как же, те самые 50%.

Да ну что вы... ИДПС будут заняты тем, с чего 50% им будет финансово интересно, а 50% со ста рублей - больше бумажной волокиты...

Позволю себе подвести промежуточный итог:
Сама предложенная схема принципиально не работает, составлена не правильно и ориентирована на повышение "бандитизма на дорогах". Техническая реализация в условиях современной россии будет стоить дорого и работать по техническим и организационным причинам не будет.
Более того, а как будут жить начальники ГАИ? Или вы думаете что ИДПС все деньги себе оставляет?
Так что идея мертвая в принципе, а в условиях современной россии - так в двойне.

[светланаm]

Боже, а начиналось-то все с опреации "приоритет" ...
Можно вопрос ближе к теме - проезжаю сегодня по Петроградской наб. мимо моста Свободы - а с моста направо, под красный, машина ГИБДД поворачивает, включив мигалки (правда, красно-синие), повернула передо мной и выключила их.
Вопрос - я должна была их пропустить?

[Гость_martin_*]

разряжу обстановку. анегдот в тему расскажу.

устроился молодой человек на работу в милицию. месяц работает, второй, третий.
и вдруг его вызывают в бухгалтерию.
бухгалтер его спрашивает " а почему вы за зарплатой не приходите?"
а молодой человек в недоумении спрашивает " а что здесь еще и зарплату дают??? я думал пистолет дали, крутись как хочешь"

[Torres]

[quote name='Евгений Мар' post='444030' date='18.3.2008, 20:15']а бонусы службе собственной безопасности тоже из кармана водителя оплачивать?:)))[/quote]
Не обязательно. Например, из конфискованного имущества гаишника ;)

[quote name='Евгений Мар' post='444030' date='18.3.2008, 20:15']представим ситуацию гипотетическую: после введения вашей системы, в разы сокращается количество правонарушений. настолько уменьшается, что их бывает не больше 10-20 штук за сутки. или вообще водители перестают нарушать ПДД. получается, что инспектор будет получать голый оклад в 10000-12000 рублей. и никаких тебе бонусов! Ведь если задача ГИБДД снижение количества правонарушений, аварийности и смертности на дорогах, то задача будет выполненной, а з/п будет прежней. без всяких бонусов от штрафов:))). что будет дальше? расформирование?:)))[/quote]
Скорее всего резкое количественное сокращение. Действительно, во многих случаях выгоднее держать относительно небольшое количество хорошо оплачиваемых профессионалов, чем армию низкооплачиваемых халявщиков.

[quote name='DjDizzy' post='444033' date='18.3.2008, 20:21']В одиночку такой проект? :)) Шутку оценил. А если серьезно, то это: команда, несколько сотен тысяч ойро себестоимости и на два порядке больше - "интерес" проекта.[/quote]
Разве я говорил, что в одиночку собираюсь работать? Имелось ввиду, что я выражаю личное мнение и не представляю интересов какой-либо организации ;)

[quote name='DjDizzy' post='444033' date='18.3.2008, 20:21']Да ну что вы... ИДПС будут заняты тем, с чего 50% им будет финансово интересно, а 50% со ста рублей - больше бумажной волокиты...[/quote]
Зато по 50 рублей можно собирать у любого светофора, каждый раз, когда на нём красный загорается, причём не с одной машины ;) Ведь жалко же будет тупо стоять и ждать, пока кто-то на встречку выедет, пока остальные бесплатно ездят :)

[quote name='DjDizzy' post='444033' date='18.3.2008, 20:21']Позволю себе подвести промежуточный итог:
Сама предложенная схема принципиально не работает, составлена не правильно и ориентирована на повышение "бандитизма на дорогах". Техническая реализация в условиях современной россии будет стоить дорого и работать по техническим и организационным причинам не будет.
Более того, а как будут жить начальники ГАИ? Или вы думаете что ИДПС все деньги себе оставляет?
Так что идея мертвая в принципе, а в условиях современной россии - так в двойне.[/quote]
Так и не дождался внятных пояснений о недостатках предложенной мной системы, на все вопросы я имхо вполне аргументированно ответил. Впрочем, работать она не может, потому как её на самом деле пока нет ;)

Сообщение отредактировал Torres - 19.3.2008, 1:18

[Torres]

Техническая реализация в условиях современной россии будет стоить дорого и работать по техническим и организационным причинам не будет.

Вывод о стоимости имхо достаточно необоснованный. Тем не менее, единая система по учёту правонарушений в масштабах государства всё равно нужна, рано или поздно её всё равно прийдётся создавать, возможно уже сейчас предпринимаются шаги в этом направлении. В этом смысле можно говорить лишь о небольших дополнениях к общегосударственной системе, которая будет выполнять гораздо более широкие задачи.

Более того, а как будут жить начальники ГАИ? Или вы думаете что ИДПС все деньги себе оставляет?

И для них можно что-то придумать ;) тока к ночи у меня креатива на них не хватает :(

Боже, а начиналось-то все с опреации "приоритет" ...
Можно вопрос ближе к теме - проезжаю сегодня по Петроградской наб. мимо моста Свободы - а с моста направо, под красный, машина ГИБДД поворачивает, включив мигалки (правда, красно-синие), повернула передо мной и выключила их.
Вопрос - я должна была их пропустить?

Дык они только мигалки включили, или звуковой сигнал тоже? Потому, что для того, чтобы ехать на красный, они должны включить мигалку, а чтобы им дорогу уступали -- и мигалку, и сирену

3.1. Водители транспортных средств , с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8 - 18 настоящих Правил, приложений 1 и 2 к настоящим Правилам при условии обеспечения безопасности движения. (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
...
Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу


3.2.
...
При приближении транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, с включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства, а также сопровождаемого им транспортного средства (сопровождаемых транспортных средств).
Запрещается выполнять обгон транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы с включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом.
Запрещается выполнять обгон транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, с включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов и специальным звуковым сигналом, а также сопровождаемого им транспортного средства (сопровождаемых транспортных средств). (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)

[светланаm]

Без сирены, в том-то и дело, с сине-красным маячком (работал не больше 30-40сек). Интересно, а если бы их не пропустили?
Кстати, периодически наблюдаю картину (живу недалеко от ГорГАИ), как по утрам по ул пр. Попова машины ГИБДД едут с включенными "маячками", без звукового, до последнего поворота к ГАИ, где их уже хорошо видно. Между прчим, все пропускают их - как же, сотрудники на работу опаздывают. А простые граждане просто катаются по городу, мешаются им под ногами.

[crow]

а причем здесь КоАП и реформирование ГИБДД? КоАП определяет наказание за те или иные правонарушения. но никак не реформирует ГИБДД:)

КоАПП определяет наказание, а именно -- сумму штрафа. Я предлагал в КоАППе старой редакции увеличить штрафы вдвое -- это та часть, что касается КоАПП. Предложение официально отдавать половину штрафа (после вынесения постановления и оплаты штрафа водителем) сотруднику ГИБДД -- это уже реформа ГИБДД :)))

ДА ТЫ СОТРУДНИК ГАИ!

Может еще премию выписывать за то, что он вообще на работу выходит? Или на промысел??? Второе вернее.

За превышение меня наказали. Но, зная правила, я заставил руководство снять эти знаки, тк они не соответствовали правилам установки и были установлены при ремонте дороги. СНЯЛИ. А менты там доили постоянно. За что им премии за наказания? Они и так качество своей работы подтверждают количеством бумажек. И это не секрет.
Пошли они в попу. Диктофон, фотик и знание правил спасут от незаслуженного наказания.
Ну а коль нарушил - отвечай. Даже дав инспектору в лапу, в следующий раз подумаешь.

[Гость_Костя1971_*]

вот блин генералы МВД не знают,что у нас есть TORRES ,он с утреца проснется и им что нибудь придумает,а то маются бедняги,плохо спят,плохо кушают,мечтают о честной жизни на зарплату.

[Torres]

[quote name='светланаm' post='444450' date='19.3.2008, 11:18']Без сирены, в том-то и дело, с сине-красным маячком (работал не больше 30-40сек). Интересно, а если бы их не пропустили?
Кстати, периодически наблюдаю картину (живу недалеко от ГорГАИ), как по утрам по ул пр. Попова машины ГИБДД едут с включенными "маячками", без звукового, до последнего поворота к ГАИ, где их уже хорошо видно. Между прчим, все пропускают их - как же, сотрудники на работу опаздывают. А простые граждане просто катаются по городу, мешаются им под ногами.[/quote]
Да, бывает такое. Если едут без сирены -- пропускаю исключительно под настроение :) С сиреной пропускаю всегда.

[quote name='crow' post='444455' date='19.3.2008, 11:28']ДА ТЫ СОТРУДНИК ГАИ! [/quote]
И даже не сотрудник налоговой инспекции, хотя звали когда-то :)


[quote name='crow' post='444455' date='19.3.2008, 11:28']Может еще премию выписывать за то, что он вообще на работу выходит? Или на промысел??? Второе вернее.

За превышение меня наказали. Но, зная правила, я заставил руководство снять эти знаки, тк они не соответствовали правилам установки и были установлены при ремонте дороги. СНЯЛИ. А менты там доили постоянно. За что им премии за наказания? Они и так качество своей работы подтверждают количеством бумажек. И это не секрет.[/quote]
Дык ты ветку почитай. Премии для того, чтобы они взяток не брали и за любые нарушения наказывали, а не только за те, за которые можно взятку получить.

[quote name='crow' post='444455' date='19.3.2008, 11:28']Пошли они в попу. Диктофон, фотик и знание правил спасут от незаслуженного наказания.
Ну а коль нарушил - отвечай. Даже дав инспектору в лапу, в следующий раз подумаешь.[/quote]
Ты говоришь как человек, который пострадал от гаишного произвола, а я -- как человек, который не пострадал :) Потому меня больше раздражают не гаишники, а соседи по дорожному движению, иногда они как с цепи срываются :(

[quote name='Костя1971' post='444509' date='19.3.2008, 12:41']вот блин генералы МВД не знают,что у нас есть TORRES ,он с утреца проснется и им что нибудь придумает,а то маются бедняги,плохо спят,плохо кушают,мечтают о честной жизни на зарплату.[/quote]
Дык я за глаза гаишных генералов быдлом не считаю. Честно зарабатывать на жизнь -- имхо нормальное человеческое желание.

[Гость_Костя1971_*]

Это смотря скока зарабатывать,тут гайца знакомого встретил на Туарэге,ты ему предложи по честному на жигули пересесть,много нового о себе узнаешь.

[crow]

2 TORRES:
- может оно и к лучшему, что ты не там и не там.
- они должны работать за зарплату, а не за премии за показатели. За показатели будут страдать невиновные - и я в этом уверен на 100 %, хрен переубедишь.
- не страдал из-за гаишников. Страдал за свои малочисленные глупости, за которые не против понести наказание. Кстати, никогда не разговариваю с гаишником грубо, даже если он не прав. И не заискиваю, и не предлагаю денег. Белый и пушистый
- а соседи по движению - это отдельная тема. " сегодня выехал на дорогу и показалось, что у нас гейпарад" - ты это имел ввиду???

добавлю еще - ГИБДД необходимо вообще вывести из МВД, снять военные звания и опустить их ( ну не так уж, как вы подумали ) до уровня обыкновенного человека с неоходимыми правами и обязанностями. И деятельность их должна быть ограничена техническим контролем движения, организация движения должна быть проработана соответствующими институтами, выезд на место ДТП передать страховым компаниям ( аварийным комиссарам ), в случае жертв есть наверное прокуратура. Контроль за движением должен быть на уровне технических средств, за нарушения при этом можно увеличить штрафы. И штрафовать необходимо только за доказанные нарушения, а не со слов "честного" гаишника. Что то финны ( к примеру ) не ездят, как пи....сы, в шахматном порядке, и не носятся с 2-х кратным превышением. И не стоят на дорогах толпы инспекторов с радарами, с просьбой открыть багажничек и прочей ерундой.
А ЕЩЕ посмотри на посты ГАИ - осталось протянуть колючку и мы будем в зоне. Это пипец, а не 02+01.
Может сумбурно, и не для нашей страны. ИМХО.

Сообщение отредактировал crow - 19.3.2008, 22:48

[Гость_DFP_*]

Дык ты ветку почитай. Премии для того, чтобы они взяток не брали

а я взяток не беру, мне тоже премию дадут? )))

[Гость_DFP_*]

Это смотря скока зарабатывать,тут гайца знакомого встретил на Туарэге,ты ему предложи по честному на жигули пересесть,много нового о себе узнаешь.

у него, наверное, родители богатые - машину ему подарили... )))

[Гость_Джонни_*]

Это смотря скока зарабатывать,тут гайца знакомого встретил на Туарэге,ты ему предложи по честному на жигули пересесть,много нового о себе узнаешь.

у него, наверное, родители богатые - машину ему подарили... )))

ага. на день милиции!:)

[Гость_Костя1971_*]

Это смотря скока зарабатывать,тут гайца знакомого встретил на Туарэге,ты ему предложи по честному на жигули пересесть,много нового о себе узнаешь.

у него, наверное, родители богатые - машину ему подарили... )))

Неее.сам "заработал" .другой хату на Ваське купил 3шку.

[Гость_Костя1971_*]

Дык ты ветку почитай. Премии для того, чтобы они взяток не брали

а я взяток не беру, мне тоже премию дадут? )))

Ты гаишник?

[Torres]

- а соседи по движению - это отдельная тема. " сегодня выехал на дорогу и показалось, что у нас гейпарад" - ты это имел ввиду???

Нечто вроде этого :)

добавлю еще - ГИБДД необходимо вообще вывести из МВД, снять военные звания и опустить их ( ну не так уж, как вы подумали ) до уровня обыкновенного человека с неоходимыми правами и обязанностями.

Дык тут ведь дело такое, большой законодательный огород прийдётся городить: гаишник, как сотрудник милиции, по Закону о милиции обладает определёными правами и обязанностями, нужно будет создавать новый Закон для каких-то гражданских людей со специальными правами, ведь перечисленные в Законе о милиции права действительно бывают нужны гаишнику при выполнении его обязанностей.

И деятельность их должна быть ограничена техническим контролем движения, организация движения должна быть проработана соответствующими институтами, выезд на место ДТП передать страховым компаниям ( аварийным комиссарам ), в случае жертв есть наверное прокуратура. Контроль за движением должен быть на уровне технических средств, за нарушения при этом можно увеличить штрафы. И штрафовать необходимо только за доказанные нарушения, а не со слов "честного" гаишника. Что то финны ( к примеру ) не ездят, как пи....сы, в шахматном порядке, и не носятся с 2-х кратным превышением. И не стоят на дорогах толпы инспекторов с радарами, с просьбой открыть багажничек и прочей ерундой.

Для того, чтобы организация движения контролировалась техническими средствами, уже собираются убрать из КоАПП презумпцию невиновности :( так что это имхо спорное завоевание.
По поводу выезда на место ДТП -- попал однажды в ДТП в Калифорнии. Пустое шоссе в обе стороны, ни попутных, ни встречных давно не было. Буквально через две минуты мимо проезжает автомобиль, его водителем совершенно случайно :) оказывается полицейский в штатском, который и вызывает 911 (в те времена сотовые были не у каждого первого). Ещё через пять минут приехала пожарная машина -- на место ДТП они первыми приезжают. И уже потом, минут через 10 -- хайвэй патруль.
Финики не носятся как на гейпараде ещё и потому, что увидев их лихачество остальные водители непременно стуканут куда следует (и правильно сделают). И в штатах то же самое, может быть и не оштрафуют, но остановят и проверят, а это само по себе дисциплинирует.

[Torres]

а я взяток не беру, мне тоже премию дадут? )))

Премии предлагаются не за то, что взяток не берут, а за результативную работу, в которой еденица измерения -- доказанное и наказанное правонарушение ;)