Россия, вэ 2 Опции

[ДОЦЕНТ]

КОМПАС гораздо совершеннее.
Впрочем и последний уступает тому же SоlidWorks по возможностям и удобству 3D, превосходя в разы в части выпуска чертежей (на бумаге).

Ну-у-у-у-у-у, тут можно и поспорить...

[Arctic_tiger]

КОМПАС гораздо совершеннее.
Впрочем и последний уступает тому же SоlidWorks по возможностям и удобству 3D, превосходя в разы в части выпуска чертежей (на бумаге).

Ну, то есть, если будут госпреференции то может допилят?

Если будут госпреференции, Сашка будет лежать кверху пузом на диване (или в джакузи) и наслаждаться сознанием собственного величия А то я его не знаю!
Конкуренция - великий двигатель, перемещающий задницу с дивана в вертикальное положение!

КОМПАС гораздо совершеннее.
Впрочем и последний уступает тому же SоlidWorks по возможностям и удобству 3D, превосходя в разы в части выпуска чертежей (на бумаге).

Ну-у-у-у-у-у, тут можно и поспорить...

Ну не настаиваю - так мне показалось. Возможно у меня Солид не доработан напильником до нужного состояния....

Сообщение отредактировал Arctic_tiger - 30.11.2015, 22:15

[Димас]

Если будут госпреференции, Сашка будет лежать кверху пузом на диване (или в джакузи) и наслаждаться сознанием собственного величия А то я его не знаю!
Конкуренция - великий двигатель, перемещающий задницу с дивана в вертикальное положение!

Я "Сашку" не знаю. Отягощен "другим" знанием. Но вот тут по мысли - полный и бескомпромиссный ППКС.
От себя добавлю - Дело даже не в том, что при сегодняшних "госпреференциях" у "Сашки" быстро, просто моментально, появятся "советчики" которые "на пальцах" объяснят, что "госпреференции" такая "Щтюка"... Она по времени расчитанная... Один год "госпреференции"... Другой год... третий... Ну в общем: "Придумал чо?... Малацца. Все не надо сразу? Ок?"
Ну да. Дело даже не в этом. Это понятно.
Вот такая вот вам инсайдерская инфа от профессора самого-самого крутого, типа, программерского факультета ИТМО. Куда с баллами ЕГЭ поступить без шансов - сплошь олимпиадники. Чемпионаты мира по программированию постоянно выигрывают.
(ну просто ИТМО на моей территории)
Жалуется дядько: "Стьюденты такие.. цуко, талантливые... Наманые... Но вотжешь.. на 2-4 курсе напишет програмулю, запупырить ее в какой-нить "АппСтор"... начинает тупо получать по 200-300 тыщ в месяц.. И пипец. Садиться на опу ровно... "на диване (или в джакузи) ".. и все. Учеба закончилась. Пофиг ему все. Не пробиться."
Вот это увы. :(((( Ящетаю.

[IgorN]

. Но вот тут по мысли - полный и бескомпромиссный ППКС.

В той отрасли, в которой работаю я, конкуренция действует как то наоборот. Так как решения о закупках принимаются сверху, то "выигрывают" более дорогие решения, желательно иностранные. С них откатов больше.
До определенных пределов, конечно. Вот сейчас со скачком курса и "осложнением международной обстановки" потихоньку приходит понимание что не стоит важные для жизни страны предприятия подсаживать на иностранное ПО.

[Serg3301]

Есть, есть их у нас!
Мне одна девочка в начале 90-х хвасталась, что работает в издательской системе. Ну-ка, грю, расскажи?
Оказалось, так: набирается текст в Лексиконе, в_этой_самой_издательской_системе выставляются параметры: шрифты, абзацы, заголовки, отступы и пр. Нажимается кнопка Энтер и все уходят обедать. Через каких-то пару часов экран извещает, что издание скомпилировано и его можно печатать. Да-да, ни визивига, ни виндов не было, посмотреть - никак, только печать. И печать - правильно - на матричном принтере, постранично и с ручным переворотом листа. Как называется программулина, конечно, не помню, да и про нее не вспомнил бы, если б не твой вопрос. Но одназначна наша. Вот так.

Это скорее всего система TeX, написанная всем известным Дональдом Кнутом. Позволяет сосреоточится на тексте и не париться с формаированием - сама всё сделает как надо. Довольно распостранена в научных (действительно научных) кругах.

[Arctic_tiger]

.....
Вот это увы. :(((( Ящетаю.

Спасибо за поддержку здравого смысла
1. "Сашка" это г-н Александр Голиков, нынешний директор фирмы Аскон (которая Компасом и другим всяким софтом торгует). Я его знаю с 1986 года и помню, каких ниипических трудов стоил мне перевод команды (3-х чел. + я) разработчиков Компаса (тогда он ещё никак не назывался, Компас - это я уже в 89-м придумал, за что был нещадно раскритикован командой ) из лежачего положения ("...да кому нужно это говно, когда есть такой красивый Аутокад!?") в активно-прямоходячее... Волшебный пендаль 80-х не потерял свою чудодейственную силу до сих пор!
2. Дим, есть такие, но далеко не все. Илюха мой вот закончил ЛИТМО и ничего - талант свой не пропил разменял на дешевые мульки для умственно незамысловатых любителей огрызка. На такое попадают (КМК) обладатели не слишком больших талантов. Чем выше талант (местами выдающий проблески гениальности) тем сильнее тяга к "неразрешимым" задачам. Простые задачи - для простых кодеров. Другое дело что талант просто не успевает развернуться....

Сообщение отредактировал Arctic_tiger - 1.12.2015, 10:40

[pavka]

Где-то с середины 90-х зачастили к нам в город иностранцы всякие американцы, китайцы, французы, это в наш то супер секретный анклав. Выделяли они гранты под наши разработки для их потребностей. Как мне рассказывал один товарищ близкий к теме, наши деньги забирали, важно надували щеки, составляли проектную документацию даже делали опытные образцы... но впаривали разработки 80-х годов. И ни кто, ни кто из зарубежных "партнеров" даже не вякнул что типа на ново. Все было актуально, современно и востребовано даже на тот момент. Это я по поводу нашего потенциала и возможностей. Кстати с приходом ВВП в начале-середине нулевых все эти засранцы пропали, какие-то проекты есть с японцами по моему, с китайцами, но в город их уже не ввозят. Я думаю если из архивов все наработки достать и освоить, мы бы вскоре на Венере помасы выращивали (помас - помидор + ананас © Я)

Сообщение отредактировал pavka - 1.12.2015, 10:52

[Arctic_tiger]

. Но вот тут по мысли - полный и бескомпромиссный ППКС.

В той отрасли, в которой работаю я, конкуренция действует как то наоборот. Так как решения о закупках принимаются сверху, то "выигрывают" более дорогие решения, желательно иностранные. С них откатов больше.
До определенных пределов, конечно. Вот сейчас со скачком курса и "осложнением международной обстановки" потихоньку приходит понимание что не стоит важные для жизни страны предприятия подсаживать на иностранное ПО.

Игорь, это не "конкуренция", а банальное воровство! Конкуренция у нас сейчас практически ликвидирована путём сосредоточения производства в руках госмонополий. Это НЕИЗБЕЖНО приведёт к полному и окончательному вырождению производственного сектора экономики. Пока мы ещё в начале пути, но скорость набираем....
ЗЫ. Даже в советское время, на словах отрицая конкуренцию, практически искусственно насаждалась таковая, что особенно характерно - в ВПК! Да и в самолетостроении: сколько у нас было КБ? Только по вертолетам два - Милёвское и Камова. А по гражданской авиации? Вот и были на то время наши гражданские самолёты вполне "на уровне". В отличие от сейчас, когда у нас все из одного ведра. Не, ну с другой стороны - из одного кошелька мелочь тырить удобнее...

[ДОЦЕНТ]

Только по вертолетам два - Милёвское и Камова.

Они и сейчас есть.

А по гражданской авиации?

Там хуже. И в основном из-за того порядка вещей, который установил Погосян. Отечественный Ан-148 с украинскими двигателями был очень неплохой машиной, но составлял прямую конкуренцию погосяновскому SSJ-100...

[Arctic_tiger]

Они и сейчас есть.
.....

На самом деле - ты прав, в вертолётостроении дела чуть получше за счет задела, оставленного Михаилом Леонтьевичем Милем и Николаем Ильичём Камовым еще в 70-х и более-менее стабильного спроса на наши грузовые вертолёты за границей. Но это - опять таки в основном модернизации старых моделей.
ЗЫ. Вот сейчас японцы испытали свой первый за последние полвека среднемагистральный пассажирский самолет оригинальной разработки. Анонсирована экономичность на 20% лучше самых лучших образцов Айрбаса и Боинга. В чём наш SSJ превосходит конкурентов, чтобы обеспечить спрос на него "в усём мире"? Я не издеваюсь, я интересуюсь.
ЗЗЫ. Сейчас все эти "самостоятельные" фирмы под одним "колпаком" и деньги сосут из одной сиськи. Какая уж тут, к собакиной маме, самостоятельность и конкуренция... В СССР по КБ была конкуренция вполне реальная, несмотря на госфинансирование. Сам был неоднократно на совещаниях, видел как проводилось то, что сейчас называется "презентация проекта". Даже видел живьём Д.Ф.Устинова один раз. (Еси чо - я на этих совещаниях плакаты нашего КБ (называемые остряками "чебурашки") развешивал. Из-за роста взяли на эту ответственную работу, хе-хе... Опять же - на обратном пути в Москве харчами затарится успевали....)


Сообщение отредактировал Arctic_tiger - 1.12.2015, 15:03

[ДОЦЕНТ]

В чём наш SSJ превосходит конкурентов, чтобы обеспечить спрос на него "в усём мире"? Я не издеваюсь, я интересуюсь.

Не знаю, я про это и говорю. У SSJ даже планер не наш, а боинговский, не говоря обо всём остальном. Ан-148 был гораздо более отечественным, но Погосян его гнобил как мог как конкурента. Ан мог составить конкуренцию, Сухой вряд ли. Аналогичная ситуация была и с военными МиГами - система СУВТ была впервые сделана на МиГе, но ставится на Су благодаря тому же Погосяну. Опять же из-за конкуренции.

[Arctic_tiger]

В чём наш SSJ превосходит конкурентов, чтобы обеспечить спрос на него "в усём мире"? Я не издеваюсь, я интересуюсь.

Не знаю, я про это и говорю. У SSJ даже планер не наш, а боинговский, не говоря обо всём остальном. Ан-148 был гораздо более отечественным, но Погосян его гнобил как мог как конкурента. Ан мог составить конкуренцию, Сухой вряд ли. Аналогичная ситуация была и с военными МиГами - система СУВТ была впервые сделана на МиГе, но ставится на Су благодаря тому же Погосяну. Опять же из-за конкуренции.

Вот то, что ты описал - это не конкуренция, а МОНОПОЛИЯ. Когда 1 (один) человек решает стратегические вопросы развития техники - это пипец. Белый, пушистый. Полный пухленький такой. Даже если он искренне уверен в правильности решения. А уж если "решает" из шкурных соображений - вообще сливай воду.

[ДОЦЕНТ]

Вот то, что ты описал - это не конкуренция, а МОНОПОЛИЯ. Когда 1 (один) человек решает стратегические вопросы развития техники - это пипец. Белый, пушистый. Полный пухленький такой. Даже если он искренне уверен в правильности решения. А уж если "решает" из шкурных соображений - вообще сливай воду.

Да, так и есть.

[AsMan]

Вот то, что ты описал - это не конкуренция, а МОНОПОЛИЯ. Когда 1 (один) человек решает стратегические вопросы развития техники - это пипец. Белый, пушистый. Полный пухленький такой. Даже если он искренне уверен в правильности решения. А уж если "решает" из шкурных соображений - вообще сливай воду.

А как же Стиви, поймавший волну на чужих идеях. А Билли, поднявшийся на судах. От их имени книжки написаны, роадмапы всякие...

ЗЫ Если есть желание и возможность. Как грится ничего личного...

[XForm]

А как же Стиви, поймавший волну на чужих идеях. А Билли, поднявшийся на судах. От их имени книжки написаны, роадмапы всякие...

Ну прям, на чужих. При Стиве в их продукции было полно революционного. На чем Стив и погорел первый раз. Хотя это ему только на пользу пошло. А вообще находить жемчуг в куче навоза - это талант, который дан единицам.

[AsMan]

Ну прям, на чужих.

Счас в оффтоп уйдем, но да, прям на чужих. Эппл вылез из подвалов Ксерокса. Точнее выплыл, но это было давно и не правда...

ЗЫ Мы вродь о другом. Что первый, что второй, великие комбинаторы, но вот ведь засада, все так хотят...

Сообщение отредактировал AsMan - 2.12.2015, 1:46

[AsMan]

На чем Стив и погорел первый раз.

Заслуга исключительно Билла...

[Mois]

Вот сейчас японцы испытали свой первый за последние полвека среднемагистральный пассажирский самолет оригинальной разработки. Анонсирована экономичность на 20% лучше самых лучших образцов Айрбаса и Боинга.

Конечно,японцы ещё не то смогут.Государственный долг Японии к концу 2014 года составил 1,03 квадриллиона иен.

[XForm]

На чем Стив и погорел первый раз.

Заслуга исключительно Билла...

Ну уж ну. Стив сильно перемудрил с Лизой.

[XForm]

Счас в оффтоп уйдем, но да, прям на чужих. Эппл вылез из подвалов Ксерокса. Точнее выплыл, но это было давно и не правда...

Ни он сам, ни Уозняк к Ксероксу отношения не имели. А известная байка о том, что Эппл "скопировал графический интерфейс" придумана людьми, которые никогда его в глаза не видели. Нет, правда - не трудно найти видео работы той самой системы Xerox Star. Она имеет довольно мало общего с тем, что показали Эппл и Микрософт. Хотя, конечно, саму по себе идею о работе с компьютером не через командную строку, а через некую графическую оболочку и заимствовали. Но этого как-то мало для того, чтобы говорить о том, что Стив что-то там утащил у Ксерокса. Суд тоже не оценил попытку Ксерокса представить дело таким образом.

Кстати, это 1981 год. Эппл начался слегка пораньше.