Подушки двигателя\АКПП и вибрация, И снова про вибрацию и аналоги подушек. Опции

[Shoorupe]

Уважаемые! Прошу совета по подбору подушек подвески двигателя.
Откапиталил ДВС. Имею заметную вибрацию руля и панели на холостых и повышенную (до звука) на драйве. ДО капиталки вибрация тоже была, но несколько меньше и иногда падала до приемлемого уровня (после долгой езды). Перечитал кучу форумов и топиков, основные направления поисков понятны. Вибрация самого мотора на взгляд не заметна. ХХ чуть менее 750 об\мин по тахометру. При увеличении оборотов до 1000 (меньше не получается) и более - вибрации нет. Из проверенных систем - свечи\провода, ЕГР, лямбда, форсунки помыты. ЕВАП с ошибкой, но пока заглушен.
1. Что еще посмотреть?
2. Грешу на задубевшие(?) оригинальные подушки АКПП и реактивные. Подушка ДВС (правая) поменяна 3 года назад на оригинал (кстати, толку-ноль).
2.1. Ввиду сегодняшнего курса УЕ имеет-ли смысл обратить внимание на аналоги подушек от Anchor и подобных?
2.2. Маслонаполненные подушки для стратуса - миф или реальность? Старую подушку ДВС (правую) распотрошил - простая резинка.

[Shoorupe]

Полазил по инетам. Частично отвечаю сам себе :)
передняя DEA A2841HY Front Right Motor Mount
задняя DEA A3011 Rear Bushing Motor Mount (а по каталогам передняя и задняя вроде имеют один номер 04593410)?
левая DEA A2842HY Front Left Motor Mount гидравлическая
правая DEA A2841HY Front Right Motor Mount гидравлическая
Оригинальные что, хуже?
DEA дешевле раза в 2, но каково качество?

[Fracy]

Оригинальные не хуже )).
Dea стоит боковая справа, потому что оригинальная давным давно порвалась и надо было приводить в порядок.
Передняя и задняя стоят TZER LI. Левая (на АКПП) тоже стояла Tzer Li, но была заменена через год снятой СТАРОЙ оригинальной (просто менялось все подряд).
Скажу, что передняя за 2-й год - надорвалась, причина скорее всего - в манере езды и двигателе (2.7).
Что еще смотреть?... Теперь, конечно, поздно говорить, но интересен был бы вес каждого поршня в отдельности.. Видимой вибрации не будет, а чувствоваться до костей - легко.. Но это только предположение.
Если старые подушки целые - попробуйте снова отпустить все и снова затянуть.
Компрессия ровная во всех цилиндрах?
И что такое "форсунки помыты" - как и на чем?

[Sergeevich]

Стоят подушки DEA все, кроме передней, вибрация есть, но появилась она недавно, подушки целые, грешу на метки ГРМ, потому как появилась после замены помпы, но была не значительной, только на драйве трясся руль. Причиной была порванная задняя, правда меняли в ней только сайлентблок и то попутали, запрягли передний, поэтому ему настала быстрая кончина. Затем опять поставили DEA, но правильную и появилась сильная вибрация, правда вместе с подушкой меняли и кислородник, который, судя по показаниям сканера, оказался неисправен. Задняя DEA пожёстче оригинальной но мягче Конкорда, поэтому, вибрация точно не из-за неё.

[Shoorupe]

По поршням - да, сам тоже подумал относительно их веса, но.. действительно, поздно. Утешаю себя тем, что и со старыми, оригинальными поршнями дрожь была примерно такая-же. Ну ЧУТЬ меньше. Удивляет то, что иногда она проходила .
По подушкам. Удивило, что менее дорогие подушки есть гидро и обычные, а в оригинале стоят обычные резинки. Ваша-же правая тоже была "резинонаполненная"? В жизни, чаще всего, улучшенный вариант стОит дороже оригинального стандартного.
Компрессию еще не мерял. Пробег после капиталки 700 км. Машину не гоняю, но тупила ОЧЕНЬ сильно, пока не перепаял конденсаторы мозгов. Как и предвещали, за 3 суток мозг адаптировался. Теперь машинка поехала, дошли руки до вибрации.
По форсункам - отдавал на чужую СТО. Промыли в ультразвуковой ванне и проверили. Сказали "Все ОК!" (но сам не наблюдал и до мастера не допустили). Потому про факел и расход ничего сказать не могу. На вид, да, отмыты замечательно. Звук их работы чуть поменялся, но это все не числовые показатели. Остается верить на слово или перепроверять в другом месте.

[Fracy]

Правая родная была резиновая. И я на оторванной ездил 4 года без всяких проблем. Почему поменял?.. Да потому что должна же быть целая )).
И странно - почему "тупила".. Может, и без перепайки бы поехала за 3 суток-то? )).
Фазы правильно стоят все?
А по форсункам.. Их проверяют на распыл и расход..
Да. А попробуйте проверить на вибрацию без навесного - сняв ремень на непродолжительное время.

[Shoorupe]

Тупила еще до капиталки ДВС. Но тогда и все причины объяснялись кончиной самого ДВС :). До перепайки машина ходила 2 недели - могла-бы и адаптироваться - ан нет. Пайка мозга для меня не проблема - микасы паял, а уж 17-летние кондеры (бич современной электроники) поменять - сам Бог велел! ;)
Фазы... вроде все по меткам.
Про форсунки так и написал "Потому про факел и расход ничего сказать не могу".
Без ремня аксессуаров тоже проверил. Чуть меньше звону, но вибрация та-же. Звенит подшипник муфты кондея. Руки пока не дошли до замены. :(

[Парти3ан]

машина то какая?
на Sebringe:
у меня передняя и задняя DEA уже год ходят.
Concord порвались через полгода. Поменял на DEA.
АКПП стоит новая оригинал Mopar, Concord просела за год на 2мм.
Правая Concord ходит больше года, но там нагрузка никакая.

[Shoorupe]

Додж-стратус-1'97.
И почему на правой нагрузка никакая? Мне кажется и правая и левая нагружены примерно одинаково. Это на реактивных она гораздо меньше.
Как меряли просадку? По памяти?
PS что-то так и тянет меня подложить под правую опору подкладочку резиновую миллиметров на 5... Дабы разгрузить реактивные подушки и проверить. Жаль гараж маловат, да времени только по выходным :(

[Fracy]

Куда и как подложить-то? ))

[Shoorupe]

Эдак кусок транспортерной ленты с 2-мя дырками под болты между опорой и лонжероном. Буквально не перекручивая остальные опоры. Под лапу двигателя нельзя - там все д.б. жестко.
Тем самым реактивные опоры "разгрузятся на пару мм" ;)
PS так и не понял, у нас передняя и задняя подушки разные или одинаковые? По схемам бъется один и тот-же номер, а в заменителях разные.

Сообщение отредактировал Shoorupe - 22.12.2014, 12:09

[Fracy]

И загрузятся боковые? )) Так они и должны быть загруженными.
А потом крепятся передняя и задняя. То есть, сначала вывешивается на боковых, а дальше затяжка по реактивным.

[Shoorupe]

Да это все понятно. Боковым от этого сильно хуже не станет, а вот для реактивных, думается, большая разгрузка, что по идее должно уменьшить жесткость системы и снизить резонансную частоту колебаний ;)
Я не помню, на задней реактивной отверстие круглое или овальное? Есть-ли возможность ее разгрузить иначе?
"PS так и не понял, у нас передняя и задняя подушки разные или одинаковые? По схемам бъется один и тот-же номер, а в заменителях разные."

[Fracy]

Передняя и задняя РАЗНЫЕ.
Отверстия на ПОДРАМНИКЕ позволяют немного играться с установкой.

[Shoorupe]

Отлично! Спасибо. В выходные буду пробовать.

[Парти3ан]

из каталога по 1997 году


получается передняя и задняя одинаковые, на картинке одинаковые номера, а рисунки опор разные.
номер 25 это же опоры? левая и правая как на JR

странная картинка((

Сообщение отредактировал Парти3ан - 22.12.2014, 17:28

[Fracy]

И в оригинале левая - гидроопора должна быть ).
И правильнее пользоваться каталогами производителя, а не продавца, номер на схеме обозначаетпросто ПОДУШКУ, а уже потом делится на перед и зад:

MODULE, Engine Support
04593337AF Rear
04593338AC Front[Up to 12-1-97]
04593338AD Front[After 12-1-97]

[Shoorupe]

Хммм... у меня на платформу JA бъется 04593410 :(
Посмотрю по другим каталогам.
Странность в другом. Сегодня около нуля. Завожу - руль дрожит как замерзшая собака. Биение мм2-3, панель рычит.
1.5 часа в пути по пробкам - приезжаю - дрожь еле чувствуется. Даже на драйве не выводит из себя. Глушу, завожу - все в пределах разумного. Не идеально, но.. На что теперь думать???

[Fracy]

То, что на холодном двигателе работает жестче )).
Давайте теперь измерим компрессию на холодном (что неправильно) и на прогретом двигателе..

[Shoorupe]

Компрессометр короткий, не достает. А пока до сервиса еду - будет только "на горячую". Ладно, что-нть придумаем.
Попутно мысль работает в сторону опережения зажигания. Что может на него влиять в зависимости от температуры? Сканера подручного нет.