Россия, в.1 Опции

[Arctic_tiger]

Кратко сформулировано, но точно: Пскопской журналист о месте России

Виталий, всё написано лаконично, красиво, наверное, даже точно.. Но есть одно большре НО.
у нас под боком в/на Украине... это что? они тоже хотели в Европу, а что вышло?
А совсем недавно - Югославия... Это что?
Да ещё куча примеров, таких как Молдавия - Приднестровье, Грузия - Абхазия... Или в этом только РФ виновата?
Нет дружище, не только и не столько... История нас учит тому. не раз и не два уже..
Так, что всё бы хорошо, но лучше пусть наши боеголовки стоят на ИХ территории. И зачастую это не войны между народами, а за недра, территорию и в конечном итоге - деньги.

Да он всё красиво написал, но только всё это только фантазии, не более того.

Это - межнациональные конфликты (одна из разновидностей гражданской войны, каковая бывает по религиозному, этническому, идеологическому поводу или вовсе без видимого повода). В таких войнах НЕТ ПРАВЫХ и ВИНОВАТЫХ. За крайне редкими исключениями (такими, как уничтожение Гитлером евреев или "очистка" турками земель от армян в начале 20-го века). Вернее - виноваты обе стороны, ибо копнув поглубже НЕИЗМЕННО выкапываешь дерьмо в виде грызни за власть или деньги.
ЗЫ. Про вину РФ я слова не сказал. Я полагаю правильным, чтобы никакому из участников гражданской войны не поставлять оружие! Даже если он типа "прав". Правые и виноватые назанчаются на "раз-два" нехитрой пропагандистской акцией.
ЗЗЫ. У нас много рассказывали про "бесчинства мусульман" на территории Сербии. И таковые, без сомнения, имели место. Но почему-то ничего не рассказывали о "чистке" от албанцев "исконных земель" по инициативе г-на Милошевича, что, собствено и стало ПОВОДОМ к югославской трагедии. А так межнациональная резня в Югославии (собственно и страну-то такую Тито слепил насильственным путем) имеет глубочайшие исторические корни. Почитайте историчекие источники - очень интересно. В том числе во времена немецкой оккупации.
ЗЗЗЫ. Аналогично в Абхазии. То, что творили там звиадисты в 90-е, закрыло путь к совместному проживанию грузин и абхазов как минимум на десятилетия (если не на век). Но и абхазские "вооруженные силы" не гнушались сжиганием грузинских семей живьём вместе с домами. Причём грузины убиваемые или нет - определяли "на глазок".

И последнее: не ведись ты на бредятину наших пропагандонов про "войну за недра" и прочую свирепую бредятину. Никому на.... орган не впёрлись "недра" в радиоактивной пустыне или в безлюдной непроходимой тайге, куда нужно вбухать стотыщьмильёнов, чтоб что-то выкопать а потом доставить к месту употребления это богатство. Война в современном мире экономически не окупается. Об этом не знают дикие племена в Африке (они просто дохнут от голода, но продолжают друг друга резать), дикие муслимы и наши т.н. "патриоты". То же и про "земли". Наш народ и его вожди, увы, живет, в массе своей, понятиями даже не 20, а 19-го века. Это грустно.

Сообщение отредактировал Arctic_tiger - 15.1.2015, 11:21

[Технолог]

Пока есть у нас всякие ископаемые, то мы то РУССКИЕ, но в АЗИОПЕ. И нахрен личны мы люди всяким европам и америкам не сдались

[alexa100]

Это - межнациональные конфликты (одна из разновидностей гражданской войны, каковая бывает по религиозному, этническому, идеологическому поводу или вовсе без видимого повода). В таких войнах НЕТ ПРАВЫХ и ВИНОВАТЫХ. За крайне редкими исключениями (такими, как уничтожение Гитлером евреев или "очистка" турками земель от армян в начале 20-го века). Вернее - виноваты обе стороны, ибо копнув поглубже НЕИЗМЕННО выкапываешь дерьмо в виде грызни за власть или деньги.

ИМХо, тут немного сложнее.. В Молдавии совсем недавно Румыны своих задвигали во власть, не совсем сами и не совсем за свои деньги, В Югославии появилось очень много радикально настроенных исламистов тоже не просто так, некоторые горячие головы, что с одной стороны, что с другой стали выяснять отношения на местечковом уровне, ну а потом сам знаешь. Грузия и Абхазия - понятное дело что межнациональный конфликт, но развитие тихого, вялотекущего конфликта пошло тоже не совсем за свой счёт (Грузия). Да и сам обрати внимание на все эти "демократические" перевороты, не спроста, совсем не спроста. Я не сторонник теории заговора, но если присмотреться, то в каждом примере можно найти очень серьёзный повод для ущемления интересов, в данной теме, РФ, как большого геополитического игрока. почему я и говорю про ресурсы, землю и деньги - сфера влияния.

ЗЫ. Про вину РФ я слова не сказал. Я полагаю правильным, чтобы никакому из участников гражданской войны не поставлять оружие! Даже если он типа "прав". Правые и виноватые назанчаются на "раз-два" нехитрой пропагандистской акцией.

А я и не про тебя, я про журналиста..
Тут привых и виноватых с каждой стороны вагон и маленькая тележка.

ЗЗЫ. У нас много рассказывали про "бесчинства мусульман" на территории Сербии. И таковые, без сомнения, имели место. Но почему-то ничего не рассказывали о "чистке" от албанцев "исконных земель" по инициативе г-на Милошевича, что, собствено и стало ПОВОДОМ к югославской трагедии. А так межнациональная резня в Югославии (собственно и страну-то такую Тито слепил насильственным путем) имеет глубочайшие исторические корни. Почитайте историчекие источники - очень интересно. В том числе во времена немецкой оккупации.

Да, читал много в своё время, интересовался этой темой, когда Белград бомбили, наверное позиции миномётов на мостах и крыщах домов искали.

ЗЗЗЫ. Аналогично в Абхазии. То, что творили там звиадисты в 90-е, закрыло путь к совместному проживанию грузин и абхазов как минимум на десятилетия (если не на век). Но и абхазские "вооруженные силы" не гнушались сжиганием грузинских семей живьём вместе с домами. Причём грузины убиваемые или нет - определяли "на глазок".

Не спорю, но в последние перед 2008-м годом были относительно тихие, за счёт присутствия миротворцев, а вот почему 08.08 случился, эт уже не совсем гражданская война (местечковый конфликт горячих горных народов)

И последнее: не ведись ты на бредятину наших пропагандонов про "войну за недра" и прочую свирепую бредятину. Никому на.... орган не впёрлись "недра" в радиоактивной пустыне или в безлюдной непроходимой тайге, куда нужно вбухать стотыщьмильёнов, чтоб что-то выкопать а потом доставить к месту употребления это богатство. Война в современном мире экономически не окупается.

А я и не ведусь, пытаюсь мыслить логически, но почему-то всё упирается в деньги.
Это смотря как воевать... на мой взгляд, сейчас идёт экономическая и политическая война против РФ, и я считаю, что многие уже на этом заработали приличные бапки. Так, что я не считаю что все виды войн экономически не эффективны.

Об этом не знают дикие племена в Африке (они просто дохнут от голода, но продолжают друг друга резать), дикие муслимы и наши т.н. "патриоты". То же и про "земли". Наш народ и его вожди, увы, живет, в массе своей, понятиями даже не 20, а 19-го века. Это грустно.

Не знаю, не знаю тут уж каждый для себя должен решить в каком он веке живёт...
А Америка не живёт колониальной жизнью? Воюя чужими руками и получая подконтрольные территории с которых, в свою очередь имеют те-же деньги?
Кстати, а почему в Авганистане небо "закрыто" системами ПВО НАТО над полями с наркотой? и куда потом она уходит и куда идут деньги?

Тут в этом всём вопросов больше, чем ответов.

[Arctic_tiger]

.....
Тут в этом всём вопросов больше, чем ответов.

В частностях ты прав. Но есть частности, а есть вектор развития. В нашем государстве этот "вектор" где-то на полшестого. Потому что отнимать и делить гораздо проще и приятне, чем умножать и складывать. ума много не надо. А чтобы венятно сформулировать: ктомы, откуда мы и куда мы идём (что мы хотим построить в Росси?) - элементарно нужны мозги. С этим проблема.
Очень симптоматичное высказывание г-на Силуанова: «Ситуация такова, что мы не можем отложить реформы»
Затевать реформы, когда экономика в жопе - это очень интересный политический ход. Чреватый большим пришествием пушного животного. Возникает вопрос: а х..... вы делали с 1999 по 2014 год?! Все эти (на минуточку!) 15 лет, когда холявные бабки сыпались в карман?
Потому что цели нет Родину достойно обустроить. Вся нынешняя шобла Россию Родиной не числит. Так же, как для большевиков Россия была инструментом для завоевания власти в мировом масштабе (Земшарная республика советов (С) Л.Д.Троцкий). А использованый инструмент можно потом и выкинуть.
А раз мы сами к себе так относимся, то почему наши соседи должны к нам относиться иначе? Сам себя не уважаешь - никто уважать не будет.
А в международных отношениях уважают сильных, а не хамов. Мы сейчас слабы, потому что сила в XXI веке - это не количество штыков или боеголовок, а возможности экономики, нучно-технический потенциал. А эти возможности у нас ... крайне скромные. Что наглядно демонстрирует нам падение цен на нефть.
ЗЫ. Сказки про "злых пиндосов", обваливших цены на нефть в отместку хорошей России - это сказки и есть. Этот обвал - типичное экономическое соперничество за рынки сбыта нефти и газа. Только американцы к этой конкурентной схватке подготовились, а мы - нет. Поэтому они имеют плюс в экономике от снижения цен на сырьё, а мы имеем задницу.
ЗЗЫ. К сожалению, и ты (как мне кажется. Извинияюсь, если не так) и значительное число моих знакомых (моего, в основном, возраста) не могут вместить в голову, что экономическое соперничество и военая конфронтация - это ОЧЕНЬ разные вещи. Иного соперничества, как меряние пиписьками боеголовками - ну никак не умещается в сознании! Наследие тяжелого идеологического Советского прошлого? Не знаю. Но точно знаю, что жить в осажденной крепости, окруженой врагами - невозможно. Даже у СССР были враги, но были и союзники (термин "друзья" в политике я не понимаю. Это, простите, оксюморон какой-то). Если страна "окружена врагами", то нужно срочно гнать сраной метлой руководителей, доведших страну до такого положения - как бездарей и идиотов (если не предателей).

....И нахрен личны мы люди всяким европам и америкам не сдались

Золотые слова. Уверенность в том, что весь мир только и думает, что о нас - признак тяжелого психического расстройства. В национальном масштабе.

Сообщение отредактировал Arctic_tiger - 15.1.2015, 12:44

[aldaris]

Нехватка мозгов? Ну конечно всех кругом дибилы один ты все знаешь и самый умный, что ж ты тогда ничего не делаешь, чтоб исправить ситуацию? Что то мешает? Ну-ну....
Лично я согласен с предыдущими ораторами которые считают что жить стало лучше, может не все так хорошо, но тенденция есть, не надо в конце концов забывать что и правительству сложновато с людьми, которые нихера не хотят делать, работать, но при этом сидят на форумах и кричат как же все хе***о, и только они знают, что виновато только неграмотное управление, ведь им не принесли все на блюдечке с голубой каемочкой.

[Arctic_tiger]

Нехватка мозгов? Ну конечно всех кругом дибилы один ты все знаешь и самый умный, что ж ты тогда ничего не делаешь, чтоб исправить ситуацию? .....

Твой эмоциональный пост очень напоминает "ответ" г-на Альпина (или как там его - бывший Слюняев), питерского чиновника, ответственного за уборку снега: А х....и вы п....те!? Взяли лопаты и пошли сами снег разгребать!". Я этому вышеупомянутому козлу деятелю плачу свои налоги. И хочу, чтобы он выполнял свою работу ОРГАНИЗОВЫВАЯ УБОРКУ УЛИЦ, а не бегая с лопатой вокруг сугробов. Для этого дворники имеются. В нашем государстве я никак не могу повлиять, чтобы в органы власти попали толковые люди, и бестолковых, наоборот, вымести оттуда. Потому что мне губернатора назначают. И районных начальников назначают. И Главный начальник сам себя назначает (по-видимому уже - пожизнено). Чем кончилось пожизненое назначение для г-на Романова (он же Николай 2) и для Российской империи - известно из учебника истории (см. 1917 год и далее).
А сейчас время истори ускорило ход. 300 лет не просидеть. Максимум - жизнь одного человека. А что потом? Мы все умрём? Вот про "потом" и речь.
ЗЫ. Чтобы "исправить ситуацию" существуют выборы руководителей. Там, где они есть. Выборы.
ЗЗЫ. Почему-то я у себя на завод не легко, но нахожу умных, работящих и честных людей. А эти страдальцы никак таких из 140 миллионов найти не могут. Может не там ищут, э?

[alexa100]

В частностях ты прав. Но есть частности, а есть вектор развития. В нашем государстве этот "вектор" где-то на полшестого. Потому что отнимать и делить гораздо проще и приятне, чем умножать и складывать. ума много не надо. А чтобы венятно сформулировать: ктомы, откуда мы и куда мы идём (что мы хотим построить в Росси?) - элементарно нужны мозги. С этим проблема.

Отчасти ты прав, мозгов у многих не хватает, ещё сказывется партийностроительное прошлое, но согласись, что за 15-лет вытащить страну из глубокой жопы - это очень неплохой показатель.. а в 98 была очень глубокая жопа...

Очень симптоматичное высказывание г-на Силуанова: «Ситуация такова, что мы не можем отложить реформы»
Затевать реформы, когда экономика в жопе - это очень интересный политический ход. Чреватый большим пришествием пушного животного. Возникает вопрос: а х..... вы делали с 1999 по 2014 год?! Все эти (на минуточку!) 15 лет, когда холявные бабки сыпались в карман?
Потому что цели нет Родину достойно обустроить. Вся нынешняя шобла Россию Родиной не числит. Так же, как для большевиков Россия была инструментом для завоевания власти в мировом масштабе (Земшарная республика советов (С) Л.Д.Троцкий). А использованый инструмент можно потом и выкинуть.

Вот как раз те 15 лет... А то, что многие "Россию Родиной не числят", так это не только во власти.. это и так среди простых людей нередко встречается.

А раз мы сами к себе так относимся, то почему наши соседи должны к нам относиться иначе? Сам себя не уважаешь - никто уважать не будет.
А в международных отношениях уважают сильных, а не хамов. Мы сейчас слабы, потому что сила в XXI веке - это не количество штыков или боеголовок, а возможности экономики, нучно-технический потенциал. А эти возможности у нас ... крайне скромные. Что наглядно демонстрирует нам падение цен на нефть.

Ну вот как раз сейчас ситуация в значительной степени меняется, и отношение к себе у многих меняется. Всё меняется.
А вот про количество штыков - это уже устарело. тут важнее боеготовность, а боеготовность сейчас и хотяь 7-10 лет назад(про 20-ть не говорю) кардинально изменилась. И что не может не радовать, в лучшую сторону. И ИМХО, тут ты не прав, армия должна обеспечивать суверинитет страны, и если она этого не обеспечивает - то Сирия нам, как пример.
И я не говорю, что только армия должна быть на высоте. И наука и производство и сельское хозяйство. но за 15-лет перестройки смогли только всё разрушить, а поднимать не 15-ть лет, а значительно больше. Ломать-не строить...

ЗЫ. Сказки про "злых пиндосов", обваливших цены на нефть в отместку хорошей России - это сказки и есть. Этот обвал - типичное экономическое соперничество за рынки сбыта нефти и газа. Только американцы к этой конкурентной схватке подготовились, а мы - нет. Поэтому они имеют плюс в экономике от снижения цен на сырьё, а мы имеем задницу.

Да там не только пиндосы, там много кто... и те-же ИГ, которые нефть по 5-10 долларов за баррель продают, а потом эта нефть на рынок попадает.
Много кто. Деньги, много денег.

ЗЗЫ. К сожалению, и ты (как мне кажется. Извинияюсь, если не так) и значительное число моих знакомых (моего, в основном, возраста) не могут вместить в голову, что экономическое соперничество и военая конфронтация - это ОЧЕНЬ разные вещи. Иного соперничества, как меряние пиписьками боеголовками - ну никак не умещается в сознании! Наследие тяжелого идеологического Советского прошлого? Не знаю. Но точно знаю, что жить в осажденной крепости, окруженой врагами - невозможно. Даже у СССР были враги, но были и союзники (термин "друзья" в политике я не понимаю. Это, простите, оксюморон какой-то). Если страна "окружена врагами", то нужно срочно гнать сраной метлой руководителей, доведших страну до такого положения - как бездарей и идиотов (если не предателей).

А вот тут есть нюанс. Объясню свою позицию.
Я не меряюсь боеголовкаи, а их ТТХ :) , но это так к слову, Экономическое соперничество и конкуренция - это конечно хорошо, но при условии соблюдения всеми участниками соперничества правил игры.
А зачастую это не так.
Чтобы иметь союзников нужно иметь над ними влияние или иметь партнёрские отношения, в существующих условия мы видим партнёрские отношения властей Германии к СВОИМ-же компаниям, которые имею партнёрские отношения с компаниями из России. То же можно сказать и про Польшу. и тут вопрос встаёт один, Кто ИМЕЕТ правительство Германии и Польши? Вот тебе и экономическое соперничество.
А ТТХ боеголовок нужны для того, чтобы не превратиться в нынешнюю Украину, правительство которой вопреки интересов своего народа разрывает экономические связи, не только с РФ (мы ладно, перебъёмся), а с частью своего народа.. А кто ИМЕЕТ правительство Украины? Ответ на этот вопрос очевиден.
Как говорили умные люди "Не хочешь кормить свою армию - будешь кормить чужую", и это справедливо.

[Димас]

Пскопской журналист о месте России

Виталь, при всем моем к тебе уважении... но, рановато ему еще от имени всей России, а, значит, и меня, вещать. Тем более, что таких прав я ему не делегировал. Тем более, в таких его выражениях.

+1.
Но скажу жестче. Он не русский. И не европеец. Он - му***. Даже объяснять не хочу.

[Осмий]

+1.
Но скажу жестче. Он не русский. И не европеец. Он - му***. Даже объяснять не хочу.

Вот уже вторую неделю как, нечего писать, все до меня успеват :)
Кстати, с автобусом-то все обсудили? Что-то вяленько...

[Старик Ромуальды...]

...все до меня успеват :) ...

ой и не говори, таже пездня... обходят на вороных ;-)

[Arctic_tiger]

..... Ответ на этот вопрос очевиден.
....

Очевидные ответы бывают только в дуроскопе и в сообщениях ТАСС (типа "... известно, что...." - дальше следует лютая пропаганда).
1. За боеготовность армии - согласен. Про состояние разработки новых видов вооружений - помолчу. Хотя покойник перед смертью потел. И это хорошо. Чем бравых ребят вооружать будем? Модернизированным калашниковым?
2. Мерять постсоветскую историю России от "даты пришествия" в 1999 - просто некорректно. С 1991 до 1999 много было всего. И положительного и отрицательного. Так что правильнее сказать "за 25 лет".
3. Думаю, что без мистера Табуреткина на посту МО состояние армии было бы гораздо лучше. Кто его туда назначил? Про г-на Грачева я даже упоминать не буду. Противно.
4. И вообще когда наконец перейдем от "борьбы" (итить её за ногу через колено!) к ПРОСТО ЖИЗНИ - выращиванию детей, строительству дорог (а не стратегических объектов, ....ять), жильё построим муниципальное под найм за реальные бабки, введём, наконец, минимальную почасовую оплату труда, профсоюзами нормальными (вместо занюханой шайки жуликов) озаботимся, с собственностью на землю наконец разберёмся, суды заведём нормальные, законные (а не "по понятиям" или "по революционной целесообразности"), ментов разгоним нахрен и заведём полицию (придётся правда эту процедуру раза 2 а то и 3 повторить - уж больно случай запущеный - но начинать-то надо когда-то)..... Да чёрт побери! Работы полно! Но все, ****, рейтинг берегут! ....здёж про реформы все 25 лет и слышу. Но все реформы пока заключаются в очередном переделе бабла, вырученого от продажи Родины среди новых "друзей".
ЗЫ. На оставшиеся от передела и разворовывания бабки кое-что сделано, не спорю. Но имено "кое-что". Это малая малость от того что могло бы быть сделано и микроскопическая часть от ещё не начатого....

[Arctic_tiger]

....
Но скажу жестче. Он не русский. И не европеец. Он - му***. Даже объяснять не хочу.

Да ладно тебе! Он молодой ишшо! Хочет всего и сразу.... Шоб ".....чем в Америке!"
Пскопские - они такие!
ЗЫ. А я вот с удовольствием поржал над постом от имени г-на Навального про "Геноцид русского народа в Вологодской области через путём отмены пригородного ж/д сообщения"! Это просто ниипический нацменовский перл с ног до головы высвечивающий интеллектуальный уровень нашей "опа!-зиции". Если, конечно, он сам это сочинил. Но если не сам - то надо же головой думать помощников себе подбирая!

....
Кстати, с автобусом-то все обсудили?

Недостаточно исходных даных. А так - чё! Взаимообсирание сторон. Не в первый раз. На войне стреляют. Чё, откуда и куда прилетит - зависит от расположения звёзд, фаз луны и степени недоопохмелености пулятелей.

Сообщение отредактировал Arctic_tiger - 15.1.2015, 15:15

[alexa100]

..... Ответ на этот вопрос очевиден.
....

Очевидные ответы бывают только в дуроскопе и в сообщениях ТАСС (типа "... известно, что...." - дальше следует лютая пропаганда).

Давай представим, что это не так.. Так на какой буй включать экономические санкции и получить ответку? Объясни, я лично понять не могу. И тогда зачам мы говорим о соревновательном процессе в экономической сфере? т.е. если европе экономически выгодно с нами работать, то нафига по собственной воле пилить сук, на котором сидишь?

1. За боеготовность армии - согласен. Про состояние разработки новых видов вооружений - помолчу. Хотя покойник перед смертью потел. И это хорошо. Чем бравых ребят вооружать будем? Модернизированным калашниковым?

А что тут не так? акромя калашей у нас нет ничего? а самолёты, танки и т.д. много чего. Понятно, что всегда хочеться, чтобы всё и сразу.. не бывает такого.

2. Мерять постсоветскую историю России от "даты пришествия" в 1999 - просто некорректно. С 1991 до 1999 много было всего. И положительного и отрицательного. Так что правильнее сказать "за 25 лет".

Неа. не согласен. считать, имхо, надо по кризисным точкам и насколько легче они проходятся. я потому и взял 98-й.

3. Думаю, что без мистера Табуреткина на посту МО состояние армии было бы гораздо лучше. Кто его туда назначил? Про г-на Грачева я даже упоминать не буду. Противно.

тут без комментариев...

4. И вообще когда наконец перейдем от "борьбы" (итить её за ногу через колено!) к ПРОСТО ЖИЗНИ - выращиванию детей, строительству дорог (а не стратегических объектов, ....ять), жильё построим муниципальное под найм за реальные бабки, введём, наконец, минимальную почасовую оплату труда, профсоюзами нормальными (вместо занюханой шайки жуликов) озаботимся, с собственностью на землю наконец разберёмся, суды заведём нормальные, законные (а не "по понятиям" или "по революционной целесообразности"), ментов разгоним нахрен и заведём полицию (придётся правда эту процедуру раза 2 а то и 3 повторить - уж больно случай запущеный - но начинать-то надо когда-то)..... Да чёрт побери! Работы полно! Но все, ****, рейтинг берегут! ....здёж про реформы все 25 лет и слышу. Но все реформы пока заключаются в очередном переделе бабла, вырученого от продажи Родины среди новых "друзей".

да всё это понятно, но разница видна между 1998-2014.

ЗЫ. На оставшиеся от передела и разворовывания бабки кое-что сделано, не спорю. Но имено "кое-что". Это малая малость от того что могло бы быть сделано и микроскопическая часть от ещё не начатого....

Ха, есть такая поговорка - "Ремонт нельзя закончить, его можно прекратить".

[alexa100]

Вот уже вторую неделю как, нечего писать, все до меня успеват :)
Кстати, с автобусом-то все обсудили? Что-то вяленько...

В "Украине" ссылочку тока раместил.

[Arctic_tiger]

....Так на какой буй включать экономические санкции и получить ответку? Объясни, я лично понять не могу. ...

А на кой буй было оттяпывать от Украины Крым? И не надо тут рассказывать про "всеобщую волю народа Крыма". 25 лет сидели в составе Украины и не петюкали, а тут вдруг так приспичило, что за 2 недели "всеобщий" референдум провели и "правительство" на митинге человек в 200 "выбрали" за один день.... Референдумы о территориальной принадлежности за неделю не проводят. И за месяц тоже. Как готовят и проводят референдумы - см. вышуказанные мероприятия в бывшей Чехословаки, Боснии и Герцеговине, Шотландии наконец. Если ты претендуешь на роль морального авторитета (а мы на неё претендуем - или я чего-то не понимаю?) и осуждаешь соседских гопников, то нечего ссылаться, что вышеупомянутые гопники вчера отжали у соседа мобилу, а я поэтому сегодня у другого соседа тачку попёр. Тогда ты такой же гопник, как и они и не моральный авторитет а, самозванец.
И я тя умоляю - экспорт с/х продукци в Россию в структуре общего ЕС-овского экспорта около 2%. Не думаю, что для всего ЕС это смертельный удар. Да, некоторые страны пострадали сильнее - например Польша, Финляндия, Словакия, Болгария, Италия. Обрати, между прочим, внимание - это наши ближние соседи и потенциальные (между прочим) союзники. Ну, может быть, кроме Польши. И мы им насрали в карман. Вернее даже не им, а местным крестьянам и рабочим. Чтоб крепче Россию любили. Это - по-умному?

А что тут не так? акромя калашей у нас нет ничего? а самолёты, танки и т.д. много чего. Понятно, что всегда хочеться, чтобы всё и сразу.. не бывает такого.

Мне неохота повторять очевидные и прописные истины, но основой оборонной прромышленности является РАЗВИТАЯ промышленность гражданская. Каков её уровень у нас тебе объяснять, или сам понимаешь? Исключение составляет мобилизационная экономика (когда "все для фронта, всё для победы!"). Но мобилизационная экономика - явление ВРМЕННОЕ, постоянно экономика в таком режиме существовать не может.

Неа. не согласен. считать, имхо, надо по кризисным точкам и насколько легче они проходятся. я потому и взял 98-й.

Что считать? По каким точкам? То, что было в СССР - к нормальной экономике отношениия не имет. Это называется "государственно-распределительная система". Поэтому при всех недостатках 90-х таки рыночная (да, кривая, косая, а сейчас ещё и государственно-монополистическая) экономика есть! Так что - точки точками, а от парамеров ВВП никуда не денешься.
ЗЫ. Кстати! Если от суммы ВВП отнять бабки, полученые от продажи нефти - ОЧЕНЬ интересная картинка получицца! Процесс неуклоного подыхания отчественной промышленности с 2003 и по сей день. Ссылки дать, или сам найдешь?

Ха, есть такая поговорка - "Ремонт нельзя закончить, его можно прекратить".

Если не считать "солимпи.....нные" триллионы, мы пока только старые обои отодрали и кисточки купили.

Сообщение отредактировал Arctic_tiger - 15.1.2015, 16:44

[крякслер]

всё хорошо и на правду может быть было бы похоже, если бы не гнойный кот на аватарке

диссонрует со сказанным ))))

в первую очередь

[Arctic_tiger]

всё хорошо и на правду может быть было бы похоже, если бы не гнойный кот на аватарке

диссонрует со сказанным ))))

Явный признак недюжиного остроумия: если нечего возразить по существу - обосрать ни в чём не повинное животное
ЗЫ. И - это кошка.

[крякслер]

есть чего возразить и по существу и вообще, но не буду этого делать по причине отсутствия ПРО от говнометов.

и не животное имелось ввиду. его жаль и лечить нужно, явно.

прста ты ещё бы тушку собаки с содраной шкурой вывесил на авву и рассуждал о гуманизме и прекрасном

[alexa100]

А на кой буй было оттяпывать от Украины Крым? И не надо тут рассказывать про "всеобщую волю народа Крыма". 25 лет сидели в составе Украины и не петюкали, а тут вдруг так приспичило, что за 2 недели "всеобщий" референдум провели и "правительство" на митинге человек в 200 "выбрали" за один день.... Референдумы о территориальной принадлежности за неделю не проводят. И за месяц тоже. Как готовят и проводят референдумы - см. вышуказанные мероприятия в бывшей Чехословаки, Боснии и Герцеговине, Шотландии наконец. Если ты претендуешь на роль морального авторитета (а мы на неё претендуем - или я чего-то не понимаю?) и осуждаешь соседских гопников, то нечего ссылаться, что вышеупомянутые гопники вчера отжали у соседа мобилу, а я поэтому сегодня у другого соседа тачку попёр. Тогда ты такой же гопник, как и они и не моральный авторитет а, самозванец.

Не-е-е-е.... подожди.... крым тут ваще никаким боком.. там поплясали в европарламенте, но все прекрасно поняли, что назад дороги нет. там нескольких человек невъездными сделали.. эт хрен с ним. Копайте глубже. это к вопросу, кто кого имеет..

И я тя умоляю - экспорт с/х продукци в Россию в структуре общего ЕС-овского экспорта около 2%. Не думаю, что для всего ЕС это смертельный удар. Да, некоторые страны пострадали сильнее - например Польша, Финляндия, Словакия, Болгария, Италия. Обрати, между прочим, внимание - это наши ближние соседи и потенциальные (между прочим) союзники. Ну, может быть, кроме Польши. И мы им насрали в карман. Вернее даже не им, а местным крестьянам и рабочим. Чтоб крепче Россию любили. Это - по-умному?

Виталий, а как же Сименс и др. не с/х компании? т.е. это тоже Мы им запретили с нами работать.. Крута.
Или всё-таки эти страны (руководство ессно) запретило Своим компаниям работать с нами и это уже было далеко после крыми.

Мне неохота повторять очевидные и прописные истины, но основой оборонной прромышленности является РАЗВИТАЯ промышленность гражданская. Каков её уровень у нас тебе объяснять, или сам понимаешь? Исключение составляет мобилизационная экономика (когда "все для фронта, всё для победы!"). Но мобилизационная экономика - явление ВРМЕННОЕ, постоянно экономика в таком режиме существовать не может.

А вот и объясни с цифрами и ссылками. А то чего-то народ в оборонке впахивает и заказы на 10-ть лет вперёд и не знают, что теперь они загибаются, а расцветали при "рыночной" экономике в 90-х... кастрюли паяли.

Неа. не согласен. считать, имхо, надо по кризисным точкам и насколько легче они проходятся. я потому и взял 98-й.

Что считать? По каким точкам? То, что было в СССР - к нормальной экономике отношениия не имет. Это называется "государственно-распределительная система". Поэтому при всех недостатках 90-х таки рыночная (да, кривая, косая, а сейчас ещё и государственно-монополистическая) экономика есть! Так
что - точки точками, а от парамеров ВВП никуда не денешься.

А при чём здесь СССР в 98-м СССР уже не было.. А в 90-х экономика ? рыночная? украл, пропил, ещё украл? А что там мы за рубеж поставляли? ВВП был большой, какими средствами? в каком объёме? я и 89-й хорошо помню и талоны и всё остальное... так какой ВВП гришь?

ЗЫ. Кстати! Если от суммы ВВП отнять бабки, полученые от продажи нефти - ОЧЕНЬ интересная картинка получицца! Процесс неуклоного подыхания отчественной промышлености с 2003 и по сей день. Ссылки дать, или сам найдешь?

Давай, если не затруднит...

Если не считать "солимпи.....нные" триллионы, мы пока только старые обои отодрали и кисточки купили.

Ни хрена себе... Виталь, уж давай по честному, не перегибай... я тут съездил в один городок замшелый... ну так между Белгородом и Москвой...
За 7-мь лет там очень многое изменилось.. да и как-то поля засеяны озимыми и люди на иномарках катаются и хлеб с маслом в магазине есть..

[IgorN]

ЗЫ. Кстати! Если от суммы ВВП отнять бабки, полученые от продажи нефти - ОЧЕНЬ интересная картинка получицца! Процесс неуклоного подыхания отчественной промышленности с 2003 и по сей день. Ссылки дать, или сам найдешь?

2013 год ВВП примерно 2000 млрд долл, экспорт нефти 173,67 млрд долл, то есть 9%
Давай свои ссылки, ага.
Ты бы хоть для приличия с бюджетом сравнил, а не с лукавым показателем ВВП.