Украина что у вас там происходит? Опции

[Гость_Константин_*]

Вообще комично - какой-то сраный заместитель госсекретаря какой-то страны идет ко мне, Президенту и чего-то там выражает в отношении моей страны. Послал бы на йух даже не приняв.

И Лаврова тоже?
Тут комично другое, путин тайно встречается с януковичем и делит наши с тобой бабки. США делают громкие заявления, а вот Раша молча, запрещает ввоз украинских товаров. Тем самым шантажируя Украину. При этом путин врёт, что не обсуждает с януковичем Таможенный союз. Врёт, что это дело сугубо Украины, а он типа не при делах.
И кого же нужно дальше посылать? Рашу занимающуюся шантажом и торгом или Америку, которая ничего плохого не делает?

[Елена]

Америка, Костя, сначала встречается с т.н. "оппозицией", ратующей за свержение законно избранной власти, а потом уже с президентом))
И раздает нищим хлебушек в с готовностью протянутую руку.

А вот если я не хочу покупать машину именно у тебя - это тоже шантаж с моей стороны?

[Елена]

...или Америку, которая ничего плохого не делает?

Киев, Декабрь 12 (Новый Регион, Анна Сергеева) – США предупредили министра обороны Украины Павла Лебедева о санкциях в случае, если армия будет задействована в разгоне Евромайдана.
Об этом было заявлено в телефонной беседе с министром обороны США Чаком Хейгелом.
Подпишитесь на новости «Новый Регион – Киев» в Facebook >>>
«В телефонной беседе глава Пентагона отметил потенциальную опасность вмешательства военных в разгон демонстрантов» – передаёт «Эспрессо ТВ».
Ранее официальный представитель госдепартамента США Дженнифер Псаки заявляла о том, что Вашингтон может ввести санкции против чиновники из-за применения силы в отношении демонстрантов.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/kiev/475348.html

---------

Соединенные Штаты рассматривают возможность введения против правительства Украины политических и экономических санкций, заявила официальный представитель госдепартамента США Джен Псаки. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.

Она отметила, что США считают такие действия украинских властей «неприемлемыми», и напомнила, что госсекретарь Джон Керри охарактеризовал их как «не соответствующие нормам демократии». Глава американской дипломатии подчеркнул, что «Соединенные Штаты выражают возмущение в связи с решением властей Украины использовать против участников мирных протестов на киевском майдане специальные отряды полиции, бульдозеры и дубинки вместо того, чтобы отнестись с уважением к демократическим правам и человеческому достоинству».
business-gazeta


--------------

Качиньский: Европа должна ответить санкциями за разгон Майдана
Экс-премьер-министр Польши попросил европейские страны запретить въезд и заблокировать банковские счета тем, кто решит силой расправиться с протестом.

[Гость_Константин_*]

Америка, Костя, сначала встречается с т.н. "оппозицией", ратующей за свержение законно избранной власти, а потом уже с президентом))

Это не т.н. ,а настоящая оппозиция.
Народ выбрал, так же может и свергнуть, как не оправдавшего доверия. янукович если б был порядочным человеком, сам бы в отставку подал.
Президент предал свой народ, поэтому с ним во вторую очередь.

А вот если я не хочу покупать машину именно у тебя - это тоже шантаж с моей стороны?

Если ты мне при этом ставишь некое условие-безусловно.
Например ты мне пишешь в личку, поддержи путина ,иначе не куплю у тебя машину. При этом, открыто на форуме, ты мне пишешь, да поддерживай кого хочешь, это не повлияет на моё решение, то это шантаж, с особым цинизмом.

[Гость_Константин_*]

Многабукав....

Это всё слова и предупреждения. Причём угрозы в адрес чиновников, чтобы не беспредельничали.
А вот Раша и путин, молча закрыли ввоз товаров, чем уже нанесли урон Украине.
Не ну конешно, если очень не замечать этого, тоды понятно....))))

[Елена]

А тебе не пофиг, что закрыли? Я, честно говоря, на производителя (продуктов) редко смотрю. А что лично для тебя критично?
И урон Украины меня вообще не волнует - а с чего должен волновать-то? Типа братья-славяне? Точно братья? Сами взрослые и сами разберутся.

[Елена]

А вот если я не хочу покупать машину именно у тебя - это тоже шантаж с моей стороны?

Если ты мне при этом ставишь некое условие-безусловно.
Например ты мне пишешь в личку, поддержи путина ,иначе не куплю у тебя машину. При этом, открыто на форуме, ты мне пишешь, да поддерживай кого хочешь, это не повлияет на моё решение, то это шантаж, с особым цинизмом.

Не хочешь - не поддерживай: нафига мне тебя шантажировать, если продавцов таких машин несколько?) Куплю у другого, только и всего.
Тут, как мне кажется, несколько обратная ситуация, как в мультике про ворону: " Кто похвалит меня лучше всех, тому я дам сладкую конфетку"))

Сообщение отредактировал Елена - 12.12.2013, 16:29

[Гость_Константин_*]

А тебе не пофиг, что закрыли?

Хороший вопрос.
Мы ведь о чём гутарим, Раша друг, Запад враг.
Ты постишь ужасы, где США угрожают бедной Украине, а на самом деле Госдеп предупреждает украинские власти от беспредела. Нехорошо людей вышедших на мирный протест дубьём по голове херачить, отдавшим такой приказ ответить придётся.
С другой стороны есть Раша, которая молчаливо потокает бесчинствам януковича. И в тоже время, призывает дружить, только при этом наносит вред Украине, запретив ввоз, оригинальный способ подружиться. Таких "друзей" за...да в музей.
путин предлагает януковичу огромную скидку на газ и нефть, поделиться пошлинами от продажи российских энергоресурсов, и беспошлинный ввоз украинских товаров, взамен Украина будет подчиняться путину.
Мне не пофиг, что бюджет России лишиться огромных сумм, а беспошлинный ввоз убьёт энное количество отечественных производителей.

Не хочешь - не поддерживай: нафига мне тебя шантажировать,

Ну видишли путину не пофиг, он хочет прибрать Украину к рукам.

[Елена]

на самом деле Госдеп предупреждает украинские власти от беспредела. Нехорошо людей вышедших на мирный протест дубьём по голове херачить, отдавшим такой приказ ответить придётся.

Разгон демонстраций в США

В США и Европе

Сообщение отредактировал Елена - 12.12.2013, 16:47

[Димас]

или Америку, которая ничего плохого не делает?

Народ выбрал, так же может и свергнуть, как не оправдавшего доверия. янукович если б был порядочным человеком, сам бы в отставку подал.

Костя, а вот интересно - как это у тебя все стыкуется с вполне официальными и международно принятыми понятиями как:
а) Открытое вмешательство официального представителя другой страны в дела суверенного государства?
б) Попытка свержения легитимного и конституционного строя насильственным путем? А попросту - государственный переворот.

Насколько я понимаю, эти понятия считаются в мире очень большой бякой. Насколько я вижу по ситуации - и первое и второе имеет место быть.

Ты считаешь это - НОРМАЛЬНЫМ?! Почему?

(вот если попытаться быть чутка справедливым, то можно признать, что Россия за минимальнейшие попытки нарушить пункт а) моментально огребает по полной от всех, начиная с Америки. Скажешь не так? )

Это не т.н. ,а настоящая оппозиция.

Т.е. ты считаешь, что светлое будущее Украины неразрывно связано с откровенными фашистами типа Тягнибока и Корчинского?

Президент предал свой народ,

Т.е. ты уже все решил? Вот именно так и есть? Без вариантов?
Везет тебе... Я так не умею... Без информации... без фактов... А вот куяк - и открылась правда сермяжная...

Я вот уже неделю как даже приблизительно своего мнения составить не могу. Не могу себе позволить что-то для себя решать и делать какие-то выводы находясь практически на 100% не в информационном, а в пропагандонском поле.
По факту, единственное что у меня есть - слова Коли. Просто он там и я ему доверяю. Но этого мало.

Знаешь... идеалы она вещь хорошая... Свобода, демократия... все такое... Вот кто бы мне только объяснил по какой причине чем яростнее сторонник этих понятий, тем яростнее он забывает об отвественности?
Да да, Кость. Той самой отвественности, без которой любая свобода сразу превращается в бардак и вседозволенность.

Я бы хотел напомнить парочку очень умных фраз:
1. Благими намерениями выложена дорога в ад
2. Революцию делают идеалисты, а плодами ее пользуются подонки...

Мне кажется мы, в России, с нашей-то историей, должны бы были их как отче наш заучить. Ан нет... все норовим на граблях поплясать и других научить...

[Димас]

а на самом деле Госдеп предупреждает украинские власти от беспредела. Нехорошо людей вышедших на мирный протест дубьём по голове херачить, отдавшим такой приказ ответить придётся.

Два вопроса:

Нехорошо людей вышедших на мирный протест дубьём по голове херачить,

1. А давить омон бульдозером, метелить цепями и арматурой - это хорошо? Т.е. именно так выглядит мирный протест?

отдавшим такой приказ ответить придётся.

2. А чувакам притащившим бульдозер и метелившим цепями омон придется ответить?

[Елена]

Добавлю:

4:42. «Остановитесь. Рано или поздно расплата наступит. У вас же дети»,-- обращаются активисты со сцены к «Беркуту».

[Гость_Константин_*]

ссылки

Одно дело хулиганьё всякое, другое протест народа.

4:42. «Остановитесь. Рано или поздно расплата наступит. У вас же дети»,-- обращаются активисты со сцены к «Беркуту».

Очень правильные слова, потом ведь будет перед детьми стыдно, за свои поступки.

[Гость_Константин_*]

Костя, а вот интересно - как это у тебя все стыкуется с вполне официальными и международно принятыми понятиями как:
а) Открытое вмешательство официального представителя другой страны в дела суверенного государства?
б) Попытка свержения легитимного и конституционного строя насильственным путем? А попросту - государственный переворот.

Насколько я понимаю, эти понятия считаются в мире очень большой бякой. Насколько я вижу по ситуации - и первое и второе имеет место быть.

Ты считаешь это - НОРМАЛЬНЫМ?! Почему?

а)Открытое вмешательство России, уже состоявшийся факт.
б)Ничего подобного, Президент утратил доверие народа, должен уйти, если не уходит, ему надо помочь.

Т.е. ты считаешь, что светлое будущее Украины неразрывно связано с откровенными фашистами типа Тягнибока и Корчинского?

Будущее Украины, связано только с ЕС, с Рашей его не будет.
А участвовать в протестах могут все желающие, это их право.

Т.е. ты уже все решил? Вот именно так и есть? Без вариантов?

Дим, а тут всё просто, если такое количество людей выражает тебе недоверие, ты должен покинуть свой пост. Это чтож надо сотворить, как достать людей, чтобы они в таком количестве на улицу вышли. Народ хочет в Европу, Президент(настоящий) должен быть с народом на Майдане.
Вот если тебе, в школе, выразят недоверие 100 человек, ты останешься на своём посту? Я сразу ,например, уйду.

[Гость_Константин_*]

1. А давить омон бульдозером, метелить цепями и арматурой - это хорошо? Т.е. именно так выглядит мирный протест?
2. А чувакам притащившим бульдозер и метелившим цепями омон придется ответить?

1. Надо разбираться в ситуации, кто? почему? не провокаторы ли это. Вспомни Беларусь, как там провокаторы ломали и крушили.
2.Вполне возможно, смотря какая ситауция, имел-ли право ОМОН разгонять акции протеста и т.д.

[dozzer]

Народ выбрал, так же может и свергнуть, как не оправдавшего доверия. янукович если б был порядочным человеком, сам бы в отставку подал.
Президент предал свой народ, поэтому с ним во вторую очередь.

Костя а тебе не кажется что это какая то странная традиция? И еще хочу напомнить тебе УКРАИНУ НИКТО В ЕС НЕ ПРИНИМАЕТ.

[Гость_Хохол_*]

Мне кажется надо закрыть тему. Опять бредятина, даже у Димаса.
Дим, многих дебилов украинцы уже знают в лицо, отвергнутые всеми политсилами, которые не желают себя дискредитировать. И тут они появляются на так называемом штурме АП, милиция при этом ничего не предпринимает, но это якобы послужило поводом для силового разгона митингующих. А что дальше, а дальше те, кто, так сказать штурмовал АП, прячутся в России. А виноваты опять митингующие ...
Смысла не вижу тут что то обсуждать, если Вы своим "киселевым" верите больше, чем тем, кто живет в Украине.
Да и Елене я смотрю настолько все по фигу, что она активней всех собирает сплетни со всего интернета
Займитесь внутренними проблемами, или Вы считаете, что у Вас все лучше всех? Я сомневаюсь

[Елена]

Константин, а почему ты до сих пор не на Майдане?

[dozzer]

Коль ну скажи правду, кто на ком стоял. Уже голову заморочили этим майданом. Кто самый гад то?

[Эдвард]

2. А чувакам притащившим бульдозер и метелившим цепями омон придется ответить?

Димас, Вы же взрослый человек, а в сказки верите. Как могли простые люди в центр Киева притянуть вдруг бульдозер, это под силу только спецслужбам, до этого часа народу не предоставлено даже фотографии, где видно что за рулем трактора был митингующий. Не верьте вранью вашего СМИ,посмотрите даже в интернете куча фото и видео реальных событий.
И еще,одно дело когда у власти диктатор и есть какая то экономика, а другое дело когда у власти бандиты за одно с ментами-гопниками (липовые дела шьют и выносят постановление суда за час, причем хоть ночью), все разворовано и присвоено, экономика в полной заднице. Осовная масса людей на за Европу а против нынешней власти (они умудрились достать даже свой электорат).