Друзья, если у катализатора выбить начинку, а корпус оставить и всё собрать на место Опции

[Dr_End]

Друзья, если у катализатора выбить начинку, а корпус оставить и всё собрать на место,

-это может привезти к ограничению верхней планки оборотов 4500-5000 об/мин ?

Причем при достижении порога, тягя двигателя очень не стабильна, и нет динамического ускорения.
Присутствует впечатление что машина заглатывается.

Есть предположение что причиной может явиться изменение в системе выпуска,
в последствии ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ заслонки смешанного воздуха о дефекте которого есть запись
в Диагностике блока управления CHRYSLER SEBRING 2.7 2001

Как устроена система Газа Баллонное Оборудование ГБО на эти двигатели?

[vitos-novoross]

Отвечу по порядку:
1) Нет. Если просто выбить катализатор, не ставя пламегаситель и обманку - самое вероятное, что будет происходить - усилится звук и чаще придется менять резонатор (тупо будет прогорать от пламени) вырастет расход топлива. СО будет бешеным. Выскочит ошибка о недостаточной работе катализатора.

2) Изменения в системе выпуска могут привести к отсутствию ускорения, т.е. двигателю банально не хватает воздуха. Я бы посоветовал в таком случае проверить катализатор, заменить его на универсальный или выбить его целиком, но обязательно вварить пламегаситель и на заднюю лямбду поставить эмулятор (чтобы ЭБУ думал, что все в порядке, не выдавал чек и не приглушал форсунки.

3) ГБО на такой двигатель - самое обычное, 4 поколения, со своими форсунками на каждый цилиндр, эмулятором форсунок и собственным газовым компьютером. 2-поколение лучше не ставить, т.к. коллектора пластмассовые и если будет хлопок, то может разнести коллектор и привести даже к пожару под капотом. Мне ребята за такой агрегат производства BRC и торроидальным баллоном насчитали 29000 с установкой (пропан).

А еще для полной уверенности я бы посоветовал сделать диагностику.

[dimsan]

-это может привезти к ограничению верхней планки оборотов 4500-5000 об/мин ?

Ограничение(отсечка) от дураков. Чего его насиловать то на стоячем автомобиле?

[Black_LX]

Отвечу по порядку:
1) Нет. Если просто выбить катализатор, не ставя пламегаситель и обманку - самое вероятное, что будет происходить - усилится звук и чаще придется менять резонатор (тупо будет прогорать от пламени) вырастет расход топлива. СО будет бешеным. Выскочит ошибка о недостаточной работе катализатора.

2) Изменения в системе выпуска могут привести к отсутствию ускорения, т.е. двигателю банально не хватает воздуха. Я бы посоветовал в таком случае проверить катализатор, заменить его на универсальный или выбить его целиком, но обязательно вварить пламегаситель и на заднюю лямбду поставить эмулятор (чтобы ЭБУ думал, что все в порядке, не выдавал чек и не приглушал форсунки.


А еще для полной уверенности я бы посоветовал сделать диагностику.

1. При нормально работающем моторе, СО не будет бешеным. Пламегаситель не ставится дополнительно, а заменяет собой убранный катализатор. Звук изменится, но не критично.
2. Удаление катализатора может повлиять только благотоворно на работу выпускного тракта, так как убирается сопротивление выхлопу и мотору легче освобождаться от отработавших газов. "Банально не хватать воздуха" может только в том случае, если Вы выхлоп направите обратно во впускной коллектор...
А вот посмотреть работу мотора сканером, это первое с чего надо начать.

Сообщение отредактировал Black_LX - 9.12.2011, 6:11

[MikeSilver]

правильные ответы у Black_LX, подтверждаю на собственном опыте подобных экспериментов по избавлению от катализаторов, про ГБО пункт 3 у vitos_novoross всё верно, ничего особенного в оборудовании для этого движка нет, но очень желательно чтобы установщик имел опыт работы именно с этой машиной, иначе возможны "нюансы" )))

[Zollor]

Езжу без катализатора с 2007 года. Пламегасителя тоже нет. Ну поставил обманку ввиде втулки межу лямбда зондом и коробкой. Ну порыкивает. Привык и нравится. В остальном минусов нет.

[Дима]

Езжу без катализатора с 2007 года. Пламегасителя тоже нет. Ну поставил обманку ввиде втулки межу лямбда зондом и коробкой. Ну порыкивает. Привык и нравится. В остальном минусов нет.

А можно поинтересоваться, что за втулка, и между зондом и КАКОй коробкой? Мне говорили, что на наших Караванах катализатор живёт очень долго (а глушитель почти вечный). А у Вас что, всего 5 лет прожил?

Сообщение отредактировал Дима - 9.12.2011, 14:53

[diamond]

на вояджере старом просто вырезали мне и выбили катализатор. Заварили обратно и никаких ошибок не выдавало.

[vitos-novoross]

1. При нормально работающем моторе, СО не будет бешеным. Пламегаситель не ставится дополнительно, а заменяет собой убранный катализатор. Звук изменится, но не критично.
2. Удаление катализатора может повлиять только благотоворно на работу выпускного тракта, так как убирается сопротивление выхлопу и мотору легче освобождаться от отработавших газов. "Банально не хватать воздуха" может только в том случае, если Вы выхлоп направите обратно во впускной коллектор...

Ну так и я сказал. Если просто выбить кат (как писал топикстартер), не вставляя обманку и пламегаситель, то выскочит чек, а катализатор (будучи просто пустым расширением в выпускном тракте, будет издавать весьма неприятный звук. Насчет "банального не хватания воздуха" - так вопрос стоит о нынешнем состоянии, а не о перспективах выбивания катализатора. Выбьет - будет легче дышать. Но если не поставит пламегаситель - то быстренько лишится резонатора, который тупо прогорит, либо незаглушенное пламя из двигателя доберется аж до большого баллона и прожжет его. Тут иных вариантов нет. А то, что CO вырастет - так я проверял. На авто с катализатором (проверял на своем автомобиле) уровень CO на выходе - от 0 до 0.01 (проверял электронным газоанализатором). На авто без катализатора (Nissan Tiida Latio) - тот же газоанализатор показал 2.3-2.8. И движок на тииде в полном порядке. Не догорает наш не самый качественный бензин и все тут. Хотя, тут есть плюс: можно лить этилированный, ведь главный его враг - каталитик, ликвидирован.

[Alex78]

Сама банка катализатора сделана такого размера,чтобы соответствовать пропускной способности труб к ней и из нее выходящих.Идеальный вариант,удалять керамический наполнитель и вваривать подходящую по диаметру трубу.Но на Стратусе 2001 года присутствует как минимум евро 3, соответственно,придется бульенить второй кислородник. Пламени там и в помине нет, а сам кат на богатой смеси греется не хуже выпускных клапанов.

[nik.79]

кат удалил,вварил трубу с дырками,а между трубой и корпусом ката-мет сетки для посуды.На лямбде проставка 4 см с дыркой в 1 мм.Чека нет.Звук не громкий.

[Гость_yurii.s_*]

кат удалил,вварил трубу с дырками,а между трубой и корпусом ката-мет сетки для посуды.На лямбде проставка 4 см с дыркой в 1 мм.Чека нет.Звук не громкий.

Как давно так ездишь, сетки внутри не гремят?

[Dr_End]

Всем спасибо!
на вторник записан на диагностику к официалу на орбели, буду надеяться что там внесут окончательную ясность.

-это может привезти к ограничению верхней планки оборотов 4500-5000 об/мин ?

Ограничение(отсечка) от дураков. Чего его насиловать то на стоячем автомобиле?

Почему нет ограничения(отсечки) дураков которые не вникают в суть вопроса???

[nik.79]

кат удалил,вварил трубу с дырками,а между трубой и корпусом ката-мет сетки для посуды.На лямбде проставка 4 см с дыркой в 1 мм.Чека нет.Звук не громкий.

Как давно так ездишь, сетки внутри не гремят?

Год.Не гремят.Подержи их в руках-поймёшь,что они не могут греметь.

[Гость_yurii.s_*]

кат удалил,вварил трубу с дырками,а между трубой и корпусом ката-мет сетки для посуды.На лямбде проставка 4 см с дыркой в 1 мм.Чека нет.Звук не громкий.

Как давно так ездишь, сетки внутри не гремят?

Год.Не гремят.Подержи их в руках-поймёшь,что они не могут греметь.

"Это смотря с какой плотностью их туда набить, так как от высокой температуры они легко поменяют свои свойства, и могут скорее не греметь, а звенеть, то есть если они новые пружинят, то от нагрева металл отпускается, и они запросто могут превратиться в слежавшийся комок,
а возможно и нет, время покажет.

[nik.79]

Уже показало,не только на том авто,где они поставлены.На многих других тоже.

[Zollor]

А можно поинтересоваться, что за втулка, и между зондом и КАКОй коробкой? Мне говорили, что на наших Караванах катализатор живёт очень долго (а глушитель почти вечный). А у Вас что, всего 5 лет прожил?

У меня машину уже пришла без катализатора. Где то через пол года загорелся check - низкая эффективность катализатора. Втулка представляет из себя выточенный удлинитель - с одной стороны резьба внешняя, а с другой внутренняя. Диаметр резьбы с обоих сторон соответствует диаметру резьбы лямба зонда. Внутри удлинителя просверлено отверстие около 4мм. Точно сейчас не помню уже. В итоге - выкручивается лямбда из коробки катализатора, вместо нее вкручивается этот самый удлинитель, а уже в него вкручивается сама лямбда. Т.е. получается, что какая то часть выхлопа попадает на лямбду + она же нагревается от коробки катализатора. Ошибка сразу ушла и больше не появлялась.

[Dr_End]

Всем спасибо, замена M.A.P. sensor"а решила проблему )))