Крайлер Клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

100 страниц V  « < 93 94 95 96 97 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
> Дизель, бензин, газ - муки выбора, каждому своё, v.1
Алексей.
сообщение 27.1.2012, 17:53
Сообщение #1881


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 489
Регистрация: 17.7.2011
Из: Новополоцк
Пользователь №: 41 948



Цитата(Autovol @ 27.1.2012, 17:22) *
Еду утром на работу -17, по пути встретил машины 3-4 с поднятыми капотами и танцующими водителями вокруг их. Спрашивал чем помочь могу, каждый "дотяни до города, а я довести могу но тянуть неа, автомат." И каждый проклинал этот дизель.

Такие водилы есть и будут всегда. Я тоже еду и вижу стояшие машины, вот только если просят всегда беру на буксир, и на автомате тоже брал. Не вижу проблемы.


--------------------
Chrysler Grand Voyager 2.5 crd. 11. 2004. г.в.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей.
сообщение 27.1.2012, 18:00
Сообщение #1882


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 489
Регистрация: 17.7.2011
Из: Новополоцк
Пользователь №: 41 948



Цитата(mixdm @ 27.1.2012, 18:48) *
Ну а поводу расходов топлива, которые озвучиваются, так каждый для своего места эксплуатации их приводит, поэтому и объективности нет. К тому же кто то по работе все время мотается километров по 100-150 в день минимум, а кто то просто до работы и обратно... Поэтому и расходы у всех разные. А если бы все проехали по одному и тому же маршруту - то разница у всех дизельных, бензиновых и газовых была бы минимальна в своем классе...
Но вот что похвалить хочу в очередной раз - так это 2 печки в салоне, у кого это есть... Реально продуманная система отопления - тут уж спасибо конструкторам надо сказать...

Я приводил свой расход из расчёта постоянного маршрута на протяжении пяти лет, и с одинаковой постоянной скоростью.
По поводу двух печек. В додже у меня было две печки, сейчас в крайслере одна передняя клима. Особой разницы прогрева салона мои близкие не заметили, а вот летом, на третьем ряду холодновато, не хватает задней климы.

Сообщение отредактировал Алексей. - 27.1.2012, 18:06


--------------------
Chrysler Grand Voyager 2.5 crd. 11. 2004. г.в.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Autovol
сообщение 27.1.2012, 18:06
Сообщение #1883


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Регистрация: 7.12.2011
Из: Гродненская обл. г. Волковыск
Пользователь №: 46 108
Реальное имя:Александр



Цитата(Алексей. @ 27.1.2012, 19:48) *
Цитата(Autovol @ 27.1.2012, 17:22) *
Еду утром на работу -17, по пути встретил машины 3-4 с поднятыми капотами и танцующими водителями вокруг их. Спрашивал чем помочь могу, каждый "дотяни до города, а я довести могу но тянуть неа, автомат." И каждый проклинал этот дизель.

Такие водилы есть и будут всегда. Я тоже еду и вижу стояшие машины, вот только если просят всегда беру на буксир, и на автомате тоже брал. Не вижу проблемы.

У меня нет фаркопа, и за что трос цеплять? Подскажете и я буду добрые дела делать, авось и меня кто притянет если надо будет. zmu_ruku_drug.gif

Сообщение отредактировал Autovol - 27.1.2012, 18:10


--------------------


CHRYSLER TOWN & COUNTRY 3.3 2005г. Продан
CHRYSLER TOWN & COUNTRY 4.0 Limited 2008г. Юзаю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rogivil4
сообщение 27.1.2012, 18:17
Сообщение #1884


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 661
Регистрация: 10.8.2010
Из: Беларусь
Пользователь №: 32 536
Реальное имя:Игорь



Цитата(belij @ 27.1.2012, 17:25) *
Алексей. Вот ты сам сказал если за машиной следить!!! А как тогда у тебя газа машинка столько кушала??? Видать несмотрел ни фига,такой расход у меня по городу от 14 и до 17 и то если тапку давить.

Я так тоже не понял я за машиной слежу и расход вроди был средний 13л. Видать так и следили
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей.
сообщение 27.1.2012, 18:30
Сообщение #1885


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 489
Регистрация: 17.7.2011
Из: Новополоцк
Пользователь №: 41 948



Цитата(rogivil4 @ 27.1.2012, 19:12) *
Цитата(belij @ 27.1.2012, 17:25) *
Алексей. Вот ты сам сказал если за машиной следить!!! А как тогда у тебя газа машинка столько кушала??? Видать несмотрел ни фига,такой расход у меня по городу от 14 и до 17 и то если тапку давить.

Я так тоже не понял я за машиной слежу и расход вроди был средний 13л. Видать так и следили

Ладно сказочники.... проехали. Похоже я один допустимую скорость превышаю.


--------------------
Chrysler Grand Voyager 2.5 crd. 11. 2004. г.в.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
CSM
сообщение 27.1.2012, 18:34
Сообщение #1886


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 570
Регистрация: 6.6.2010
Пользователь №: 31 174



Цитата(Алексей. @ 27.1.2012, 16:06) *
Допустим мой пробег за год 100 тыс.
...
Ладно смс, у него не все дома.


Вы бы посмотрели, все ли у вас дома lol.gif
У меня зарплата более 13 млн. в месяц, теплый уютный офис со свободным графиком работы, и пробег не более 15-20 тыков в год, и то не для того, чтобы забарыжить денег на существование, а исключительно ради удовольствия - еду куда хочу, ни в чем себе не отказываю. Напрашивается резонный вопрос? А у вас в принципе, как вас там величать, ммс что-ли, дом-то хотя бы есть, чтобы там все дома были? pardon.gif


--------------------
Chrysler Pacifica 3.6 2017 - есть
Dodge Grand Caravan 3.3 2005 - есть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей.
сообщение 27.1.2012, 18:37
Сообщение #1887


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 489
Регистрация: 17.7.2011
Из: Новополоцк
Пользователь №: 41 948



[/quote]
У меня нет фаркопа, и за что трос цеплять? Подскажете и я буду добрые дела делать, авось и меня кто притянет если надо будет. zmu_ruku_drug.gif
[/quote]
Ясно! У европейцев есть за, что цеплять, как у всех машин. А на додже я цеплял за ресору. И даже когда засадил его в грязь по самые двери, пришлось тоже цеплять за ресору. Не один трос порвали, но последствий по подвеске и развал-схождению небыло.


--------------------
Chrysler Grand Voyager 2.5 crd. 11. 2004. г.в.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
CSM
сообщение 27.1.2012, 18:41
Сообщение #1888


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 570
Регистрация: 6.6.2010
Пользователь №: 31 174



Цитата(Our @ 27.1.2012, 14:06) *
Вай какие мы радостные!) А про 20 -ку городского расхода сейчас в холода написать не хочется???


Неееее, нет такого расхода. В самый снегопад при движении с черепашьими скоростями 18 может и было, счас если сильно не греть утром - в 16 можно уложиться.

Цитата(Our @ 27.1.2012, 14:06) *
Скока таких холодных дней в году бывает?? Весь год?


Холодных дней мало, а вот сношаться с дизелем надо круглый год, независимо от всего остального pardon.gif


--------------------
Chrysler Pacifica 3.6 2017 - есть
Dodge Grand Caravan 3.3 2005 - есть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей.
сообщение 27.1.2012, 18:45
Сообщение #1889


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 489
Регистрация: 17.7.2011
Из: Новополоцк
Пользователь №: 41 948



Цитата(CSM @ 27.1.2012, 19:29) *
Цитата(Алексей. @ 27.1.2012, 16:06) *
Допустим мой пробег за год 100 тыс.
...
Ладно смс, у него не все дома.


Вы бы посмотрели, все ли у вас дома lol.gif
У меня зарплата более 13 млн. в месяц, теплый уютный офис со свободным графиком работы, и пробег не более 15-20 тыков в год, и то не для того, чтобы забарыжить денег на существование, а исключительно ради удовольствия - еду куда хочу, ни в чем себе не отказываю. Напрашивается резонный вопрос? А у вас в принципе, как вас там величать, ммс что-ли, дом-то хотя бы есть, чтобы там все дома были? pardon.gif

Даааа... весёлый вы человек смс.
Не волнуйтесь есть у меня и квартира, и дача в Браславе на берегу озера, где сотка земли дороже чем в Минске. И зарплата у вас, по моим меркам, простите мизерная.
И пробеги мои благодоря рыбалкам и путешествиям такие приличные.


--------------------
Chrysler Grand Voyager 2.5 crd. 11. 2004. г.в.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ilushin71
сообщение 27.1.2012, 18:52
Сообщение #1890


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 28.7.2011
Из: жодино
Пользователь №: 42 258
Реальное имя:александр



у европейцев есть за что цеплять я сегодня нашёл.есть сзади с двух сторон на раме уши.хоть и автомат 3.3.
кировцу без разницы что тянуть бензин аль дизель
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  SDC10003.JPG ( 458.61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21
Прикрепленный файл  SDC10005.JPG ( 462.13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
 


--------------------
крайслер вояджер 2002г. 3.3 европеец. продан.
рено лагуна НЕНАВИЖУ.Продал
Chevrolet TrailBlazer 4.2 ltz
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей.
сообщение 27.1.2012, 18:55
Сообщение #1891


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 489
Регистрация: 17.7.2011
Из: Новополоцк
Пользователь №: 41 948



Прям снегоход!!!!


--------------------
Chrysler Grand Voyager 2.5 crd. 11. 2004. г.в.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ilushin71
сообщение 27.1.2012, 18:58
Сообщение #1892


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 28.7.2011
Из: жодино
Пользователь №: 42 258
Реальное имя:александр



Цитата(Алексей. @ 27.1.2012, 19:50) *
Прям снегоход!!!!

было-бо на тот момент неплохо


--------------------
крайслер вояджер 2002г. 3.3 европеец. продан.
рено лагуна НЕНАВИЖУ.Продал
Chevrolet TrailBlazer 4.2 ltz
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rogivil4
сообщение 27.1.2012, 19:20
Сообщение #1893


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 661
Регистрация: 10.8.2010
Из: Беларусь
Пользователь №: 32 536
Реальное имя:Игорь



Цитата(Алексей. @ 27.1.2012, 17:06) *
Да, возразить тут нечего. Я про изложение rogivil4.
Катаюсь всем "врагам" на зло! Просыпаюсь, включаю вебасту с пульта, через 20 мин. завожу и поехал.
Проблема херовой соляры существует, но если ты не лох, то всё решается.
Расход сейчас в городе до 9 л. Трасса 100 км/ч 6.5 л.
Если вы уж так за газ зацепились (а значит эконимите) то давайте посчитаем (я тоже экономлю и беру соляру как вы говорите с трактора по 5000 руб.)
Допустим мой пробег за год 100 тыс.
2.5 дизель средний расход по трассе до 120 км/ч = 7.5 л по 5000 руб. получается 37 500 000 бел.руб.
3.3 сам три года катал. по трассе до 120 км/ч = 15 л газа по 3750 руб. 56 250 000 бел. руб.
Получаем разницу 19 000 000 руб. пардон 18 750 000 это равно 2289 долларов.
Плюсуем сюда газовую установку 1000-1200 долларов.
Ещё расход бензина около 1-10% от газа ? кто как относится к дальнейшей работе двигателя.

Короче, разница В МОЁМ случае 3500 долларов. Не обманывайте хоть себя, вон rogivil4 имеет кучу тракторов и ещё умудряется нас дизелистов чморить. Вам ещё не надоело? Ладно смс, у него не все дома.
Народ у каждого своя правда. Лично я, больше на газ не сяду. На бензин может быть.
Всем удачи на зимних дорогах!

Прошу заметить я не чмырю, а говорю уважаемому OUR что эти машинки если эксплуатировать так как он, а именно так и я эксплуатирую, то дешевле газ, и даже может бензин, пока я и он наездиит этих 100тыс. Поверьте мне за это время а это года 4, поменяет он помпу ремни форсы термостат, не дай бог насос, не утверждаю. И я чтонибудь конечно, там втулки стабилизаторов, провода свечи- это копейки. Если Вы так следите за машинами то откуда такой расхо в 15л.?????? Долгое время по сухому асфальту. а у нас это продолжительное количество дней в году у меня выскакивал расход если сравнивать с Вашим трассовым, то у меня 11.5-12л но ни как не 15л. И тут цифры уже будут совсем другими. Чего мне себя обмановать, кто как может так и ездиит. КТО ТО И НА САМОЛЁТАХ НА РАБОТУ ЛЕТАЮТ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
CSM
сообщение 27.1.2012, 20:50
Сообщение #1894


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 570
Регистрация: 6.6.2010
Пользователь №: 31 174



Цитата(Алексей. @ 27.1.2012, 18:40) *
И зарплата у вас, по моим меркам, простите мизерная.
И пробеги мои благодоря рыбалкам и путешествиям такие приличные.


А уж какой Вы весельчак, ммс!
Но исходя из краткой выборки

Цитата
я тоже экономлю и беру соляру как вы говорите с трактора по 5000 руб.
...
Короче, разница В МОЁМ случае 3500 долларов
...
У меня уже тысяч 40-50 пашет термос от Валеры
...
Сверлил 2 мм.
Не сегодняшний день, можно ставить оригинал. Цена то, нормальная.
...
Раньше покупал кнехт, теперь беру дешёвые по 10.5$
...
Народ, совсем скоро всё топливо будет по 1 баксу. Или больше. А в током случае, для работы только дизель.
...
Бензинка, это приятно но дорого. ( в моём случае. пробеги)


по поводу мизерной зарплаты у меня возникли сомнения. Тут либо Вы зарабатываете миллионов 30-50-70 в месяц, но тогда смею заметить, что Вашим ником пользуетесь не только Вы. А еще нейкий человек на крайслер гранд вояджер 2004 года выпуска, который и строчит эти посты и изнемогает от безденежья, и постоянно мотается в Россию, заметьте, НЕ по работе lol.gif
Смените тогда срочно пароль! А то с такой зарплатой нормальный человек не разменивался бы на термостаты от Валеры и сверление дырок в них по 2 мм. Ибо из-за любого колхоза в столь критически-важных системах машина может в любой момент подвести, и тогда денежные потери будут несоизмеримы, ведь в бизнесе - время - деньги.
Ну а если пароль никто не крал, и это Ваши высказывания, то скорее всего в понятие "зарплата у вас, по моим меркам, простите мизерная" входит то, что такую зарплату Вы считаете мизерной, это у Вас мерки такие, и стремитесь Вы зарабатывать не 13-15-17 млн., а 30-50-70-100-500 млн., вместо нынешних 3-4-5 чистыми деньгами на руки. Ну да, здесь я с Вами согласен, я тоже считаю свою зарплату мизерной, совершенно не соответствующей знаниям, вкладываемым в ее получение. Для РБ своей адкеватной зарплатой я считаю 3-4 тыс. евро. Но ничего, прогресс идет.

P.S. А где в Москве рыба-то клюет? Или Москва такая большая, что несколько раз в месяц приходится туда ездить на осмотр достопримечательностей? pardon.gif

P.P.S. Ваш пробег в месяц в районе 7-10 тыс. км, это для бензинки 4-6 млн. рублей в месяц, это даже меньше половины моей зарплаты, и если бы я был такой фанат "рыбалки" и "путешествий", то для меня - это не деньги были бы, даже с моей мизерной, по Вашим меркам, зарплатой lol.gif

P.P.P.S. Экономя на соляре с трактора с Вашими пробегами, выгода получается 80-100 баксов, примерно 4-5-6% от моей мизерной зарплаты. Ну или 1% от Вашей pardon.gif
Простите, но ради 1% от дохода рисковать убить ТНВД, лишиться машины на время ремонта и понести колоссальные потери денег в Вашем "бизнесе", постоянно рисковать административной ответственностью за покупку ворованной соляры - я этого понять не могу.

P.P.P.P.S. Очень много вопросов, на которые нет ответа... Но и вопросы риторические


--------------------
Chrysler Pacifica 3.6 2017 - есть
Dodge Grand Caravan 3.3 2005 - есть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей.
сообщение 27.1.2012, 20:58
Сообщение #1895


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 489
Регистрация: 17.7.2011
Из: Новополоцк
Пользователь №: 41 948



Без комментариев. Всё правильно излагаете, как в воду смотрели.


--------------------
Chrysler Grand Voyager 2.5 crd. 11. 2004. г.в.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ilushin71
сообщение 27.1.2012, 21:05
Сообщение #1896


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 28.7.2011
Из: жодино
Пользователь №: 42 258
Реальное имя:александр



мужики вы ещё пиписьками померяйтесь.а то зарплата это несерьёзно. взрослые мужики,а как дети.у меня зарплата больше. А а у меня дом больше.. смешно.(непозорьтесь на весь форум)


--------------------
крайслер вояджер 2002г. 3.3 европеец. продан.
рено лагуна НЕНАВИЖУ.Продал
Chevrolet TrailBlazer 4.2 ltz
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей.
сообщение 27.1.2012, 21:07
Сообщение #1897


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 489
Регистрация: 17.7.2011
Из: Новополоцк
Пользователь №: 41 948



Цитата(rogivil4 @ 27.1.2012, 20:15) *
Если Вы так следите за машинами то откуда такой расхо в 15л.?????? Долгое время по сухому асфальту. а у нас это продолжительное количество дней в году у меня выскакивал расход если сравнивать с Вашим трассовым, то у меня 11.5-12л но ни как не 15л. И тут цифры уже будут совсем другими. Чего мне себя обмановать, кто как может так и ездиит. КТО ТО И НА САМОЛЁТАХ НА РАБОТУ ЛЕТАЮТ.

На газу при 120 км/ч 11-12 литров? Расскажите бабушке, но не мне.
Если ехать 90 то можно уложиться в 12 литров. я про 3.3. за 3.8 не говорю. Хотя он своё в городе заберёт.
Люди владельцы 3.3 и 3.8 сообщите, только честно. Какой расход газа у вас и скорость передвижения соответственно. А то не верю я этим цифрам. Сколько катался на бензине, всё время пытал таких же владельцев доджей, у всех расход примерно был одинаковый.

Сообщение отредактировал Алексей. - 27.1.2012, 21:13


--------------------
Chrysler Grand Voyager 2.5 crd. 11. 2004. г.в.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Autovol
сообщение 27.1.2012, 21:13
Сообщение #1898


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Регистрация: 7.12.2011
Из: Гродненская обл. г. Волковыск
Пользователь №: 46 108
Реальное имя:Александр



Цитата(ilushin71 @ 27.1.2012, 20:47) *
у европейцев есть за что цеплять я сегодня нашёл.есть сзади с двух сторон на раме уши.хоть и автомат 3.3.
кировцу без разницы что тянуть бензин аль дизель

В такой ситуации я бы тоже нашел за что тянуть. :).
В моем американце ушей нет - только какието овальные отверстия в ланжеронах.


--------------------


CHRYSLER TOWN & COUNTRY 3.3 2005г. Продан
CHRYSLER TOWN & COUNTRY 4.0 Limited 2008г. Юзаю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ilushin71
сообщение 27.1.2012, 21:28
Сообщение #1899


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 28.7.2011
Из: жодино
Пользователь №: 42 258
Реальное имя:александр



Цитата(Алексей. @ 27.1.2012, 22:02) *
Цитата(rogivil4 @ 27.1.2012, 20:15) *
Если Вы так следите за машинами то откуда такой расхо в 15л.?????? Долгое время по сухому асфальту. а у нас это продолжительное количество дней в году у меня выскакивал расход если сравнивать с Вашим трассовым, то у меня 11.5-12л но ни как не 15л. И тут цифры уже будут совсем другими. Чего мне себя обмановать, кто как может так и ездиит. КТО ТО И НА САМОЛЁТАХ НА РАБОТУ ЛЕТАЮТ.

На газу при 120 км/ч 11-12 литров? Расскажите бабушке, но не мне.
Если ехать 90 то можно уложиться в 12 литров. я про 3.3. за 3.8 не говорю. Хотя он своё в городе заберёт.
Люди владельцы 3.3 и 3.8 сообщите, только честно. Какой расход газа у вас и скорость передвижения соответственно. А то не верю я этим цифрам. Сколько катался на бензине, всё время пытал таких же владельцев доджей, у всех расход примерно был одинаковый.

3.3 бортовика нет ,скажу по километражу трасса.бак бензин 75 литров 90-120/ч хватает на 500 км.бак газ 70 литров 400-450. город. бензин 17 сто процентов на 100км .газ точно нескажу наверное больше т.к заправляюсь постоянно.В машине все агрегаты в норме ошибок по машине нет просто аппетит у них хороший.


--------------------
крайслер вояджер 2002г. 3.3 европеец. продан.
рено лагуна НЕНАВИЖУ.Продал
Chevrolet TrailBlazer 4.2 ltz
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rogivil4
сообщение 27.1.2012, 21:31
Сообщение #1900


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 661
Регистрация: 10.8.2010
Из: Беларусь
Пользователь №: 32 536
Реальное имя:Игорь



Цитата(Алексей. @ 27.1.2012, 19:25) *
Цитата(rogivil4 @ 27.1.2012, 19:12) *
Цитата(belij @ 27.1.2012, 17:25) *
Алексей. Вот ты сам сказал если за машиной следить!!! А как тогда у тебя газа машинка столько кушала??? Видать несмотрел ни фига,такой расход у меня по городу от 14 и до 17 и то если тапку давить.

Я так тоже не понял я за машиной слежу и расход вроди был средний 13л. Видать так и следили

Ладно сказочники.... проехали. Похоже я один допустимую скорость превышаю.

Покрайней мере дороговато превышать, штрафы ща , а особенно с 1 апреля огого-го, Вы говорили про экономию, так сам Александр Григорьевич экономит, а нам что запрещено???? Моя скорость, обычная на трассе 90-100, на обгонах бывает и 150 но редко. А кто скажет что так пеннсионеры ездииют, так я придерживаюсь пословиц, Тише едишь дальше будешь.
А в свои 36 люблю тоже иногда поганять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

100 страниц V  « < 93 94 95 96 97 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2025, 16:09Дизайн IPB
Рейтинг@Mail.ru Мы в соцсетях: