Развеяние мифа о неубиваемости моторов 3.2 и 3.5., Поиск проблемы и ее решение. Опции Подписка на тему Сообщить другу Версия для печати Скачать тему Подписка на этот форум Режимы отображения Переключить на: Древовидный Стандартный Переключить на: Линейный

[Nado]

История. Довольно давно двигатель работал с неким похожим на дизельный рокотом. Примерно 4 месяца назад этот рокот на оборотах стал слышен в салоне и начались поиски причины.
Звук есть только на оборотах выше 1500. Немного тише на холодную, но тоже на тех же оборотах.
Вот видео: http://photo.qip.ru/users/nado00/video/v1684463b404/view/

Анализ звука был произведен в Норде и четко указал на проблемы в правой голове, либо распредвал, либо блок компенсаторов с рокерами. При этом эхо этого звука было слышно и в левой, но предположили, что это отдает на нее с правой стороны.
Предварительно были произведены собственные изыскания с помощью звуковых программ, которые тоже показали, что это именно распредвал. Записываем биение, отмечаем, что обороты двигателя 2000об\мин. Загружаем в программу, далее смотрим сколько ударов нашего стука приходится в 1 секунду.
 SoundCheck.jpg ( 82.68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 231


Считаем 16ударов*60секунд=960 ударов в минуту. Т.е. стук в 2 раза медленнее оборотов двигателя, что по всем книжкам обозначает стук именно распредвала (ну или гипотетический случай, если бьют шатунные вкладыши ровно через одного, что маловероятно по-моему). Было решено снимать крышку ГБЦ и смотреть, что там. Итог на картинке.
 LeftCamshaft.jpg ( 110.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 717

 RightCamshaft.jpg ( 120.81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 649


Причем валы битые оказались оба, просто правый сильнее выработан. Пробег двигателя = 250т.км., внутри довольно чистый.
Поиск валов на данный тип двигателя вообще очень интересен. Их живых нет нигде. Т.е. они у всех, как на моем двигателе...
Совершенно случайно мне повезло найти нормальные, хоть и в ржавом состоянии! В итоге, звука нет. Сразу скажу, на динамику работы двигателя не влияет и возможно с этим можно ездить хоть годами, что скорее всего многие и делают.

Теперь вопрос к знатокам, вдруг кто-то знает, почему происходит эта выработка при такой конфигурации ГБЦ и может быть этого можно избежать периодической заменой других деталей?
Кстати, владельцам двигателей 2,7 по этому поводу можно не беспокоиться, т.к. там вообще 4 вала, и конфигурация совсем другая и распредвалы не болеют вообще.

PS: Спасибо Dadu за поиск причины, Mihiti за поддержку, и, конечно же, исполнителям Олегу и Сергею с Нагорной (ранее м. Каширская)!!!

[Архив]

Сообщение отредактировал alenik - 27.2.2013, 1:09

[Гость_pogarnik_*]

Хм..., задумался, у меня Пася то же рычит когда газу даешь, но так, приятно, на холостых двиг вообще не слышно, теперь измена в голову лезет - это так и должно быть или...???

ЗЫ. Правда звук не такой как на видео.

Сообщение отредактировал pogarnik - 23.4.2011, 18:07

[genembush]

... почему происходит эта выработка при такой конфигурации ГБЦ и может быть этого можно избежать периодической заменой других деталей?

Есть версия:
- если хотя бы один раз было залито не то масло, или просто масло загустело (замена масла была произведена поздно/не по срокам ТО), в этом случае гидрокомпенсаторы работали не правильно/не работали.
При этом происходило затирание кулачков распредвалов с рокерами (не было нужного зазора), это и видно по картинкам.

Сообщение отредактировал genembush - 23.4.2011, 18:07

[Lind]

250т км конечно для такого мотора не много... Странно что все БУ валы были в таком же состоянии мб болезнь какая у этих моторов? Скоро буду ГРМ трясти наверное и под клапанную крышку загляну (надо проверить что там у меня).

Вы проясните как лечиться ? Что меняли? (только вал или еще что) И самое главное во что это по деньгам встало?

Сообщение отредактировал Lind - 23.4.2011, 18:36

[CBC]

Хм..., задумался, у меня Пася то же рычит когда газу даешь, но так, приятно, на холостых двиг вообще не слышно, теперь измена в голову лезет - это так и должно быть или...???

ЗЫ. Правда звук не такой как на видео.

У Пацифики, это ее "родной" звук и очень приятный на слух! Слышна мощь.

[Nado]

Вы проясните как лечиться ? Что меняли? (только вал или еще что) И самое главное во что это по деньгам встало?

Меняла только валы и прокладки сопутствующие, гидрики все вроде нормальные, но как их точно проверить не знаю и вопрос о причинах проблемы остается.
По деньгам около 25 тыр все с запчастями, но это только благодаря везению, т.к. только один новый вал у дилера 33 тыр на заказ 2 месяца!... Магазины их не возят в принципе и на ebay есть только на 2.7...
Кстати, опрос на заводах по восстановлению кулачков показал только один положительный ответ от Мотортехнологии, которые указали ОКБ Динамика, которые это делают:
=======================
Обращайтесь в ОКБ Динамика, вот их ответ на вопрос:
Здравствуйте.
Да, возможно, 2500р первый кулачок, 500р каждый последующий, срок
около 1 недели.
С уважением, Павел Лысенков, ОКБ Динамика contact@dynamics.pro
=======================

[Nado]

Есть версия:
- если хотя бы один раз было залито не то масло, или просто масло загустело (замена масла была произведена поздно/не по срокам ТО), в этом случае гидрокомпенсаторы работали не правильно/не работали.
При этом происходило затирание кулачков распредвалов с рокерами (не было нужного зазора), это и видно по картинкам.

По виду и компенсаторы и рокеры (ролики на них) вообще без выработки, как и чем они так разбивают кулачки?

[MAK]

Nado, для полноты картины интересно однако какое масло использовалось?

Сообщение отредактировал MAK - 23.4.2011, 20:05

[Nado]

Nado, для полноты картины интересно однако какое масло использовалось?

Mobil 5W30 синтетика, америкосовский вариант.

[MAK]

Mobil 5W30 синтетика, америкосовский вариант.

Нельзя конечно сказать что это конкретно из за него, я б себе такое не лил... Какой класс масла по API?

Сообщение отредактировал MAK - 23.4.2011, 20:49

[Гость_zuich_*]

Nado, для полноты картины

Надя, капотеГ и купалнеГ, было бы ваще супер )))
сорри за офф

[genembush]

По виду и компенсаторы и рокеры (ролики на них) вообще без выработки, как и чем они так разбивают кулачки?

Надо смотреть пару трения: поверхность кулачка распредвала и поверхность рокера, которая трется о кулачок. На ваших фото показаны только поверхности кулачков. Есть большое подозрение, что и на рокерах такая же выработка.

Сообщение отредактировал genembush - 23.4.2011, 20:28

[Boldman]

Nado, для полноты картины

Надя, капотеГ и купалнеГ, было бы ваще супер )))
сорри за офф

Не балуйся!

[Гость_zuich_*]

Не балуйся!

[Nado]

Надо смотреть пару трения: поверхность кулачка распредвала и поверхность рокера, которая трется о кулачок. На ваших фото показаны только поверхности кулачков. Есть большое подозрение, что и на рокерах такая же выработка.

Фоток рокеров нет, но мы их все обнюхали и ничего не нашли. Там похоже по кулачку ходит только маленький ролик. Так вот эти ролики в идеале и внешне и крутятся без закусов. Ну или проблемы с ними не видны вооруженным глазом.
Я вот и думаю, может стоило заменить все рокеры на новые, дабы не повторить этой проблемы. Знать бы как их проверить?

[Гость_pogarnik_*]

Не балуйся!

Да прям таки ))))

[Гость_pogarnik_*]

Хм..., задумался, у меня Пася то же рычит когда газу даешь, но так, приятно, на холостых двиг вообще не слышно, теперь измена в голову лезет - это так и должно быть или...???

ЗЫ. Правда звук не такой как на видео.

У Пацифики, это ее "родной" звук и очень приятный на слух! Слышна мощь.

, только что вдоль моря по набережной дал - действительно - просто приятно рычит!!!

[Nado]

Тем у кого просто приятно рычит можно сделать такой же анализ звука и посмотреть картинку через звуковую программу. Если такт будет такой же четкий, то это точно не просто так.
Я очень явно задумалась о том, что это проблема, в тот момент, когда услышала звук Intrepid 3.5 ровный и без тарахтения, как у меня.

[DAK]

У меня больше 300 т.км прошел. Всё ок было, лил то же масло.

[supergosha]

Вот девушка загналась!
Надя, респект и уважуха!