Крайлер Клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Уважаемые дамы и господа!!!

О Б Я З А Т Е Л Ь Н О _ К _ П Р О Ч Т Е Н И Ю ! ! !

Убедительная просьба, прежде чем задать вопрос в конфе и открыть новую тему, поищите ответ на свой вопрос здесь:
ССЫЛКА 1,здесь: ССЫЛКА 2 и здесь:ССЫЛКА 3
Я уверен, что 90% ответов вы найдёте по приведённым ссылкам. Также - попробуйте поиск с ГЛАВНОЙ страницы сайта - там могут быть более полные результаты!

P.S Если вам известен код ошибки, то просто "вбейте" его в поисковую строку. И обратите внимание на то, что первая буква кода должна быть набрана в "латинской" раскладке! Иначе результаты поиска вас никуда не приведут.
Первая буква кода - НЕ русская буква "Р"!

И еще - ОГРОМНАЯ просьба писать в данном форуме на РУССКОМ языке - поберегите албанский для курилки!!!

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Развеяние мифа о неубиваемости моторов 3.2 и 3.5., Поиск проблемы и ее решение.
Nado
сообщение 23.4.2011, 17:45
Сообщение #1


Клубничка КК
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 1 292
Регистрация: 13.4.2007
Из: Москва +3км на Юг
Пользователь №: 7 390
Реальное имя:Надежда



История. Довольно давно двигатель работал с неким похожим на дизельный рокотом. Примерно 4 месяца назад этот рокот на оборотах стал слышен в салоне и начались поиски причины.
Звук есть только на оборотах выше 1500. Немного тише на холодную, но тоже на тех же оборотах.
Вот видео: http://photo.qip.ru/users/nado00/video/v1684463b404/view/

Анализ звука был произведен в Норде и четко указал на проблемы в правой голове, либо распредвал, либо блок компенсаторов с рокерами. При этом эхо этого звука было слышно и в левой, но предположили, что это отдает на нее с правой стороны.
Предварительно были произведены собственные изыскания с помощью звуковых программ, которые тоже показали, что это именно распредвал. Записываем биение, отмечаем, что обороты двигателя 2000об\мин. Загружаем в программу, далее смотрим сколько ударов нашего стука приходится в 1 секунду.
Прикрепленный файл  SoundCheck.jpg ( 82.68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 231


Считаем 16ударов*60секунд=960 ударов в минуту. Т.е. стук в 2 раза медленнее оборотов двигателя, что по всем книжкам обозначает стук именно распредвала (ну или гипотетический случай, если бьют шатунные вкладыши ровно через одного, что маловероятно по-моему). Было решено снимать крышку ГБЦ и смотреть, что там. Итог на картинке.
Прикрепленный файл  LeftCamshaft.jpg ( 110.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 717

Прикрепленный файл  RightCamshaft.jpg ( 120.81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 649


Причем валы битые оказались оба, просто правый сильнее выработан. Пробег двигателя = 250т.км., внутри довольно чистый.
Поиск валов на данный тип двигателя вообще очень интересен. Их живых нет нигде. Т.е. они у всех, как на моем двигателе...
Совершенно случайно мне повезло найти нормальные, хоть и в ржавом состоянии! В итоге, звука нет. Сразу скажу, на динамику работы двигателя не влияет и возможно с этим можно ездить хоть годами, что скорее всего многие и делают.

Теперь вопрос к знатокам, вдруг кто-то знает, почему происходит эта выработка при такой конфигурации ГБЦ и может быть этого можно избежать периодической заменой других деталей?
Кстати, владельцам двигателей 2,7 по этому поводу можно не беспокоиться, т.к. там вообще 4 вала, и конфигурация совсем другая и распредвалы не болеют вообще.

PS: Спасибо Dadu за поиск причины, Mihiti за поддержку, и, конечно же, исполнителям Олегу и Сергею с Нагорной (ранее м. Каширская)!!! tebe_tsveti.gif

[Архив]

Сообщение отредактировал alenik - 27.2.2013, 1:09


--------------------
Chrysler Intrepid 3.2 ES 99г. Продается в хорошие руки, найдись друг.
Jeep Grand Cherokee Overland 4.7 HO. 2003г. Продан в добрые руки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_pogarnik_*
сообщение 23.4.2011, 18:02
Сообщение #2





Гости






Хм..., задумался, у меня Пася то же рычит когда газу даешь, но так, приятно, на холостых двиг вообще не слышно, теперь измена в голову лезет - это так и должно быть или...???

ЗЫ. Правда звук не такой как на видео.

Сообщение отредактировал pogarnik - 23.4.2011, 18:07
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
genembush
сообщение 23.4.2011, 18:05
Сообщение #3


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 016
Регистрация: 18.4.2008
Из: Екатеринбурга
Пользователь №: 13 660
Реальное имя: Евгений



Цитата(Nado @ 23.4.2011, 19:48) *
... почему происходит эта выработка при такой конфигурации ГБЦ и может быть этого можно избежать периодической заменой других деталей?

Есть версия:
- если хотя бы один раз было залито не то масло, или просто масло загустело (замена масла была произведена поздно/не по срокам ТО), в этом случае гидрокомпенсаторы работали не правильно/не работали.
При этом происходило затирание кулачков распредвалов с рокерами (не было нужного зазора), это и видно по картинкам.

Сообщение отредактировал genembush - 23.4.2011, 18:07


--------------------

Sebring Limited: Body-JS, Engine-ED3 2.4L DOHC 16-V Dual VVT, Transmission-DFF 41TE
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lind
сообщение 23.4.2011, 18:33
Сообщение #4


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 164
Регистрация: 4.2.2010
Из: Москва
Пользователь №: 28 143



250т км конечно для такого мотора не много... Странно что все БУ валы были в таком же состоянии мб болезнь какая у этих моторов? Скоро буду ГРМ трясти наверное и под клапанную крышку загляну (надо проверить что там у меня).

Вы проясните как лечиться ? Что меняли? (только вал или еще что) И самое главное во что это по деньгам встало?

Сообщение отредактировал Lind - 23.4.2011, 18:36


--------------------
300М 3.5 V6.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
CBC
сообщение 23.4.2011, 19:36
Сообщение #5


Смайлоубивец
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 471
Регистрация: 2.3.2008
Из: Люберецкий р-он. Томилино, мкр "Экопарк"
Пользователь №: 12 570
Реальное имя:Сергей Валерьевич



Цитата(pogarnik @ 23.4.2011, 19:05) *
Хм..., задумался, у меня Пася то же рычит когда газу даешь, но так, приятно, на холостых двиг вообще не слышно, теперь измена в голову лезет - это так и должно быть или...???

ЗЫ. Правда звук не такой как на видео.


У Пацифики, это ее "родной" звук и очень приятный на слух! Слышна мощь.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nado
сообщение 23.4.2011, 19:48
Сообщение #6


Клубничка КК
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 1 292
Регистрация: 13.4.2007
Из: Москва +3км на Юг
Пользователь №: 7 390
Реальное имя:Надежда



Цитата(Lind @ 23.4.2011, 18:36) *
Вы проясните как лечиться ? Что меняли? (только вал или еще что) И самое главное во что это по деньгам встало?

Меняла только валы и прокладки сопутствующие, гидрики все вроде нормальные, но как их точно проверить не знаю и вопрос о причинах проблемы остается.
По деньгам около 25 тыр все с запчастями, но это только благодаря везению, т.к. только один новый вал у дилера 33 тыр на заказ 2 месяца!... dolf_ru_029.gif Магазины их не возят в принципе и на ebay есть только на 2.7...
Кстати, опрос на заводах по восстановлению кулачков показал только один положительный ответ от Мотортехнологии, которые указали ОКБ Динамика, которые это делают:
=======================
Обращайтесь в ОКБ Динамика, вот их ответ на вопрос:
Здравствуйте.
Да, возможно, 2500р первый кулачок, 500р каждый последующий, срок
около 1 недели.
С уважением, Павел Лысенков, ОКБ Динамика contact@dynamics.pro
=======================


--------------------
Chrysler Intrepid 3.2 ES 99г. Продается в хорошие руки, найдись друг.
Jeep Grand Cherokee Overland 4.7 HO. 2003г. Продан в добрые руки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nado
сообщение 23.4.2011, 20:00
Сообщение #7


Клубничка КК
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 1 292
Регистрация: 13.4.2007
Из: Москва +3км на Юг
Пользователь №: 7 390
Реальное имя:Надежда



Цитата(genembush @ 23.4.2011, 18:08) *
Есть версия:
- если хотя бы один раз было залито не то масло, или просто масло загустело (замена масла была произведена поздно/не по срокам ТО), в этом случае гидрокомпенсаторы работали не правильно/не работали.
При этом происходило затирание кулачков распредвалов с рокерами (не было нужного зазора), это и видно по картинкам.

По виду и компенсаторы и рокеры (ролики на них) вообще без выработки, как и чем они так разбивают кулачки?


--------------------
Chrysler Intrepid 3.2 ES 99г. Продается в хорошие руки, найдись друг.
Jeep Grand Cherokee Overland 4.7 HO. 2003г. Продан в добрые руки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MAK
сообщение 23.4.2011, 20:03
Сообщение #8


Тысячник
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 092
Регистрация: 11.2.2008
Из: Минск
Пользователь №: 12 181



Nado, для полноты картины интересно однако какое масло использовалось?

Сообщение отредактировал MAK - 23.4.2011, 20:05


--------------------
05t&c
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nado
сообщение 23.4.2011, 20:11
Сообщение #9


Клубничка КК
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 1 292
Регистрация: 13.4.2007
Из: Москва +3км на Юг
Пользователь №: 7 390
Реальное имя:Надежда



Цитата(MAK @ 23.4.2011, 20:06) *
Nado, для полноты картины интересно однако какое масло использовалось?

Mobil 5W30 синтетика, америкосовский вариант.


--------------------
Chrysler Intrepid 3.2 ES 99г. Продается в хорошие руки, найдись друг.
Jeep Grand Cherokee Overland 4.7 HO. 2003г. Продан в добрые руки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MAK
сообщение 23.4.2011, 20:16
Сообщение #10


Тысячник
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 092
Регистрация: 11.2.2008
Из: Минск
Пользователь №: 12 181



Цитата(Nado @ 23.4.2011, 20:14) *
Mobil 5W30 синтетика, америкосовский вариант.

Нельзя конечно сказать что это конкретно из за него, я б себе такое не лил... Какой класс масла по API?

Сообщение отредактировал MAK - 23.4.2011, 20:49


--------------------
05t&c
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_zuich_*
сообщение 23.4.2011, 20:25
Сообщение #11





Гости






Цитата(MAK @ 23.4.2011, 21:06) *
Nado, для полноты картины

Надя, капотеГ и купалнеГ, было бы ваще супер )))
сорри за офф tebe_tsveti.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
genembush
сообщение 23.4.2011, 20:25
Сообщение #12


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 016
Регистрация: 18.4.2008
Из: Екатеринбурга
Пользователь №: 13 660
Реальное имя: Евгений



Цитата(Nado @ 23.4.2011, 22:03) *
По виду и компенсаторы и рокеры (ролики на них) вообще без выработки, как и чем они так разбивают кулачки?

Надо смотреть пару трения: поверхность кулачка распредвала и поверхность рокера, которая трется о кулачок. На ваших фото показаны только поверхности кулачков. Есть большое подозрение, что и на рокерах такая же выработка.

Сообщение отредактировал genembush - 23.4.2011, 20:28


--------------------

Sebring Limited: Body-JS, Engine-ED3 2.4L DOHC 16-V Dual VVT, Transmission-DFF 41TE
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Boldman
сообщение 23.4.2011, 21:01
Сообщение #13


Интересующийся
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 22.2.2009
Пользователь №: 20 377
Реальное имя:Сергей



Цитата(zuich @ 23.4.2011, 21:28) *
Цитата(MAK @ 23.4.2011, 21:06) *
Nado, для полноты картины

Надя, капотеГ и купалнеГ, было бы ваще супер )))
сорри за офф tebe_tsveti.gif


Не балуйся! spiteful.gif


--------------------
Grand Cherokee Overland 4.7L HO

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_zuich_*
сообщение 23.4.2011, 21:07
Сообщение #14





Гости






Цитата(Boldman @ 23.4.2011, 22:04) *
Не балуйся! spiteful.gif

sorry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nado
сообщение 23.4.2011, 21:38
Сообщение #15


Клубничка КК
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 1 292
Регистрация: 13.4.2007
Из: Москва +3км на Юг
Пользователь №: 7 390
Реальное имя:Надежда



Цитата(genembush @ 23.4.2011, 20:28) *
Надо смотреть пару трения: поверхность кулачка распредвала и поверхность рокера, которая трется о кулачок. На ваших фото показаны только поверхности кулачков. Есть большое подозрение, что и на рокерах такая же выработка.

Фоток рокеров нет, но мы их все обнюхали и ничего не нашли. Там похоже по кулачку ходит только маленький ролик. Так вот эти ролики в идеале и внешне и крутятся без закусов. Ну или проблемы с ними не видны вооруженным глазом.
Я вот и думаю, может стоило заменить все рокеры на новые, дабы не повторить этой проблемы. Знать бы как их проверить?


--------------------
Chrysler Intrepid 3.2 ES 99г. Продается в хорошие руки, найдись друг.
Jeep Grand Cherokee Overland 4.7 HO. 2003г. Продан в добрые руки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_pogarnik_*
сообщение 23.4.2011, 21:39
Сообщение #16





Гости






Цитата(zuich @ 23.4.2011, 21:10) *
Цитата(Boldman @ 23.4.2011, 22:04) *
Не балуйся! spiteful.gif

sorry.gif


Да прям таки )))) lol.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_pogarnik_*
сообщение 23.4.2011, 21:43
Сообщение #17





Гости






Цитата(CBC @ 23.4.2011, 19:39) *
Цитата(pogarnik @ 23.4.2011, 19:05) *
Хм..., задумался, у меня Пася то же рычит когда газу даешь, но так, приятно, на холостых двиг вообще не слышно, теперь измена в голову лезет - это так и должно быть или...???

ЗЫ. Правда звук не такой как на видео.


У Пацифики, это ее "родной" звук и очень приятный на слух! Слышна мощь.


zmu_ruku_drug.gif , только что вдоль моря по набережной дал - действительно - просто приятно рычит!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nado
сообщение 23.4.2011, 22:00
Сообщение #18


Клубничка КК
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 1 292
Регистрация: 13.4.2007
Из: Москва +3км на Юг
Пользователь №: 7 390
Реальное имя:Надежда



Тем у кого просто приятно рычит можно сделать такой же анализ звука и посмотреть картинку через звуковую программу. Если такт будет такой же четкий, то это точно не просто так.
Я очень явно задумалась о том, что это проблема, в тот момент, когда услышала звук Intrepid 3.5 ровный и без тарахтения, как у меня.


--------------------
Chrysler Intrepid 3.2 ES 99г. Продается в хорошие руки, найдись друг.
Jeep Grand Cherokee Overland 4.7 HO. 2003г. Продан в добрые руки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DAK
сообщение 23.4.2011, 22:15
Сообщение #19


Казначей КК
Иконка группы

Группа: Администраторы
Сообщений: 16 885
Регистрация: 25.5.2005
Из: Москва, Теплый стан
Пользователь №: 9
Реальное имя:Дмитрий



У меня больше 300 т.км прошел. Всё ок было, лил то же масло.


--------------------

Dodge Grand Caravan CREW 2011 3.6
00'Chrysler LHS 3.5, 01'Dodge Stratus 2.4 были
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
supergosha
сообщение 24.4.2011, 0:45
Сообщение #20


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 615
Регистрация: 6.1.2009
Из: Беляево
Пользователь №: 19 261
Реальное имя:Игорь



Вот девушка загналась!
Надя, респект и уважуха! give_rose.gif


--------------------
Town&Country 3,8LXI теперь он КИСЯ - для души. Авто газированный
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.8.2025, 22:35Дизайн IPB
Рейтинг@Mail.ru Мы в соцсетях: