Версия для печати темы

Автор: XOK 22.3.2020, 9:48

Всем привет! Приобрел таки себе узкоглазого вэна. Сейчас занимаюсь устранением колхозного ксенона, удалением лишних соплей из проводки. Уже ящик всяких левых проводов наковырял и изоленты с футбольный мяч. Одно радует что по кузову живее всех. Остальное надеюсь с помощью уважаемого сообщества победить)
Это не первый американский авто, поэтому устриц ел. Но несколько вопросов все таки есть.

1. Периодически глохнет пока не прогреется. Выглядит это так. Нормальная работа мотора, ошибок нет. Раз в 5-10 минут падение оборотов, почти остановка мотора, потом восстановление. Однократно загорается джекичан. Но ошибок нет. Как на ходу так и на оборотах ХХ. Самое хреновое, что в пробке на драйве может и заглохнуть. И это бесит.
Подключал Елмку, смотрел, ошибок нет, что странно, поскольку я вижу по крайней мере сильно положительную топливную коррекцию в районе 24%, а мозг на это не ругается ошибкой. Ну и самое интересное, когда происходит этот сбой даже Елмка отваливается и надо ее переконнектить.
2. Может ли причиной положительной коррекции (она же бедная смесь) быть отказавший второй кислородник? Или он как и на всех авто только жизнь ката отслеживает? Первый вроде бы работает, показания меняются, второй молчит, но опять же мозг на него не ругается.
Сперва думал подсос воздуха через лопнувший и замотанный скотчем впускной патрубок между резонатором воздухана и заслонкой. Поменял. Ничего не изменилось. В общем в замешательстве. Может дроссельную помыть?
3. Не нашел топливный фильтр. Где этот гад?
4. Как поменять свечки в правой голове? Снизу попробовал - не подлезть.
5. Где находится датчик ХХ? Хочу его промыть.
6. Датчик температуры за бортом влияет на работу мотора? А то он мне в потолочнике всегда 0 показывает. Или мозг берет показания за своего датчика температуры воздуха? Если так, то где он находится?

Автор: Юра 22.3.2020, 20:58

Да.



Закреплён на бензобаке. Длина трубопроводов отличается (коротыш от гранда). http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=40544&st=0



Можно и снизу, я менял, а сверху только снимать лоток пластиковый с дворниками.



Точно не помню, по-моему в дросселе.

Автор: XOK 22.3.2020, 21:41

Вот спасибо! А то ни инструкции, ни подсказок. Датчик ХХ нашел, снизу датчика дроссельной заслонки. А фильтр конечно хитро приколхожен. Лучше бы они выносной бензонасос установили. Ну да ладно.
За сегодня только убрал колхоз ксенона, подключил HB5 лампочки. Попутно выяснил почему свет плохой на узкоглазых. В режиме ближнего в лампочке горит две спирали в полнакала, в режиме дальний все в норме. Пришлось в фишке перекоммутировать два провода. Теперь на ближний горит крайняя спираль, а на дальний - центральная. Все отлично светит штатными лампами Narva 55/60 Вт. Хреново только что индикации на панели приборов о дальнем свете нет. Не знаю, может невнимательно смотрел, но такое чувство что в этой приборке не предусмотрена индикация дальнего. В обшем одним колхозом меньше стало. Теперь еще противотуманки надо избавить от колхоза. Они запараллелены с габаритами и там воткнуты дешевые светодиоды. Хочу вернуть все как было. Есть смысл с родными противотуманками добиваться хорошего света или сразу купить подходящую хеллу или весем?
Еще вопрос. Как запрограммировать еще один брелок?

Автор: Лайнер 24.3.2020, 10:06

Для начала переверни блок предохранителей и сделай ревизию на предмет зелени.

Автор: XOK 26.3.2020, 12:56

Уже ковырял, но никакого криминала, кроме откусанного бело-коричневого провода не обнаружил. Прокинут в обход. Попробую найти схему и узнать что за провод.

Менял термостат, т.к. стоявший заклинило в открытом положении. Заказал оригинал 68210217AA Крайслер за 700 р. Пришел Motorad в пакетике с наклейкой крайслера. Отказался, т.к.кроме термостата не было ничего. Обычно прокладочки идут в комплекте.
Заказал заново, но на этот раз TH06691G1. Бьется по мотору 2,4. Пришел в коробочке, в комплекте 2 резиновых кольца для термостата и прокладка крышки. Стоит почти вдвое меньше, а термостат тот же - Motorad)).

Автор: Antossimys 26.3.2020, 18:18

У знакомого пол года назад тоже "обнулился", полет без него нормальный. А вот где он находится я бы тоже хотел знать))

Автор: Юра 28.3.2020, 17:47

За передним бампером. Крепится к поперечной железяке, как называется затрудняюсь сказать.

Автор: Фелuкс 1.4.2020, 12:10

На приборке нет, все верно, она на "верхней панели", там где указатели включенного поворотника моргают. Слева, синим цветом должна показывать. Перегорела значит, или не контачит.

Датчик температуры, показания которого индуцируются на потолочном компе, живет внутри переднего бампера, примерно по центру. Ни на что не влияет, просто информационные данные.

Автор: XOK 3.4.2020, 10:52

Вычислил гада, который мне мотор глушил. Это датчик абсолютного давления. Он же MAP sensor. Елмкой вычислил. Обнаружил, что за секунду прежде чем заглохнуть подскакивали его показания. С 4,5-5 примерно до 13. Понятное дело, что при выключенном моторе он кажет 14,2. Снял, промыл его карбюраторным очистителем, поставил обратно. Сначала горел чек по высокому напряжению на нем, но мотор работал без сбоев. Потом после сброса ошибки больше чек не появляется. Не знаю,вылечил я его или нет, но новый заказал на всякий случай.

Автор: XOK 4.4.2020, 13:40

В общем помогает это не надолго. Километров на 30. Потом опять начинается тоже самое. Похоже только менять. Скорее всего из-за этого и смесь бедная.
Еще вопрос. На клапане егр тонкий штуцер, на него одета трубочка
и заглушена. Это нормально или ее надо во впуск отправить?

Автор: Лайнер 5.4.2020, 12:21

Интересно, где на МАП такие показания? Если это об опорном напряжении датчика, то оно должно быть +5в, и не должно меняться ни при каких условиях. Эти +5в приходят из ЭБУ, и если повышаются до 13-14.2в, значит что-то пошло не так. Может внутри ЭБУ неисправен стабилизатор или же провод +5в где-то замыкает с проводом +12в в жгуте по пути к МАП сенсору. Может поэтому ЕЛМка отваливается.
На сигнальном проводе МАП на х.х. должно быть чуть больше 1в, при резкой перегазовке напряжение прыгнет до 4,5в (на исправном МАП) и вернется обратно к 1 в.
И наконец третий провод на МАП, это просто земля, тоже не меняется ни при каких условиях.
И с ЕГР тоже не понятно, заглушен или нет. Вообще симптомы не рабочего ЕГРа.

Автор: XOK 5.4.2020, 17:46

Спасиб за развернутый ответ Андрей!
Немного не так выразился, разрежение на впуске имеет такие показания. На ходу 4,5 - 5, на месте естественно атмосферное. Напряжение на мап сенсоре в obd-1 не отображается похоже. Только в оbd-2.
Проверил давление топлива, замерил топливный фильтр. Все в норме, давит 4,3 очка.
Сейчас сканером скинул ошибки,проехал 40 км. Чек не горит, но долговременная коррекция все равно в максимале - 22 - 24% Кратковременная естественно меняется от 0 до 24, но на то она и кратковременная. Самодиагностика выдает 21 (Oxygen sensor signal doesn't change (stays at 4.3-4.5V). Probably bad oxygen sensor) и 51 ( Oxygen sensor stuck at lean) ошибки.
Понаблюдал за показаниями кислородников. При запуске работают оба. По мере прогрева напряжение на втором кислороднике стабилизируется около 0,5 В, затем после 1 км движения плавно падает до нуля и больше на горясую не поднимается. Предполагаю что это 21я ошибка как раз. Поведение очень похоже на загаженный и забитый катализатор. Видимо по мере нагрева он перекрывает выпускной тракт так что кислородник ничего не видит и выдает ошибку. Осмотр показал что обманки нет, внешне банка целая.
Теперь первый кислородник. При движении выдает синусоиду. Однако при разгоне напряжение падает до 0 почти и не растет пока мотор не снизит обороты до холостых. Похоже это 51я ошибка. А вот почему он беднит вопрос. Либо ему хана либо подсос воздуха.
А теперь дилемма. Что рыть в первую очередь? Если кат забит может действительно так егр реагирует. Снять трубу и выбить его нафиг? Заодно дальние свечки заменить

Автор: Лайнер 5.4.2020, 18:39

Я бы для начала продымил впуск дымогенератором на предмет подсоса. В большинстве случаев дымит через ЕГР, шланги, форсунки.
Если не уверен в катализаторе, проверяй его на противодавлнеие выпуску.
Все напряжения на МАПе можно проверить китайским тестером, распиновку я специально дал.
https://www.drive2.ru/b/457592551298321353/

Автор: XOK 5.4.2020, 21:30

Спасибо за информацию! Да, пожалуй дымогенератор прояснит

Автор: XOK 7.4.2020, 14:12

Итак, пока идет мап сенсор, свечки, прокладка выпуска и кислородник, решил поделиться результатом новых более тщательных наблюдений.
Сбой происходит с периодичностью точно раз в 120 секунд, хоть часы сверяй.
Если это происходит на ходу, то я просто не всегда замечаю, т.к. смотрю на дорогу. Выставил секундомер с сигналом каждые 1.50 и четко заранее выловил эти моменты. На ходу просто кратковременно загорается чек, благодаря оборотам это происходит незаметно.
Теперь дальше. Если при этом остановиться и в паркинге плавно нажать на педаль газа, то выше 2200 обороты не растут. Если резко - тоже самое, но при этом еще и хлопок.
Далее. Если сбросить все ошибки через ЕЛМ или обесточиванием, то 40-50 км сбоев нет и реакция на педаль газа нормальная. Тоже самое если кратковременно отсоединить мап сенсор, присоединить и ехать.
Вот такая вот загогулина.
Что у нас в мозге происходит раз в 2 минуты?

Автор: Лайнер 15.4.2020, 20:13

Судя по всему происходит опрос какой-то системы или датчика. А конкретно какого, остаётся только гадать.

Автор: XOK 20.4.2020, 10:15

Вот и я думаю какого.
Есть такая штука в блоке реле, называется автошатдаун реле. Главное реле. Я тут в мурзилке вычитал, что оно отвечает за подачу питания на весь повертрейн и отключается, если мозг узрить в системе что-то нехорошее. Отвечает оно за подачу питания на модуль зажигания, бензонасос, кислородник и все датчики. Автоматически выключается в случае если мозг получает неправильную информацию с датчика положения коленвала или датчика положения распредвала. Но через сколько времени приходит озарение к мозгу не написано. Попробовать их заменить можно, в крайнем случае я буду иметь дпкв в запасе, без которго мотор вообще не работает.

Автор: Ludwig 5.5.2020, 14:46

Испытываю те же трудности. началось после замены моторной косы и моторных мозгов. Но диагностику не могу провести - что-то болеет, связь не установить. Узкогазый 3.3.

Автор: XOK 6.5.2020, 12:40

Прям в точности? 120 секунд?
Я заменил свечки, мап, датчик дроссельной заслонки, заглушил егр, заменил кислородники первый и второй, помыл впуск еще раз (изнутри он был цвета "Южная ночь").
Из интересного: после отсоединения соленоида клапана егр сбоеа стало меньше. То есть, после запуска первые 12 минут происходит соответственно 6 сбоев, после этого мотор работает нормально. Иногда 4 сбоя происходит, иногда два. Чек по соленоиду не горит, но при самодиагностике выдает ошибку 32 по нему.

Автор: Ludwig 6.5.2020, 14:58

да, прям секундомер. Особенно круиз, отваливающийся каждые две минуты, бесит.
Но, сегодня проехал в петергоф и обратно, не отваливается. брелок от штатной сигналки другой сегодня, тот не нашел)

Автор: XOK 12.7.2020, 6:28

На днях заменил датчик положения коленвала. Прежний был обильно намазан герметиком в районе провода.
Автомобиль без сбоев проехал 150 км, я уже было возраовался, но нет! Спустя пару дней с короткими поездками снова та же фигня, пытается заглохнуть раз в 120 секунд, после 4-5 сбоев работает нормально. Если выключить двигатель и снова включить все повторяется.
Итог: кроме датчика холостого хода, датчика положения распредвала заменены все датчики.

Автор: Фелuкс 13.7.2020, 10:51

Менял тоже сначала датчик коленвала - стало лучше, но все равно глохла. Потом считал сканером ошибку - выдало датчик распредвала. Поменял и его, уже наверное тысяч пять километров в норме. Однако, после замены датчика колена, аочему-то стало лучше 😁.

Автор: XOK 6.9.2020, 7:39

Понял, спасибо за подсказку.
У меня ошибок по датчику распредвала не выдает, но зам датчик сырой от антифриза. Там все время сыро. Попробую поменять.