Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Крайслер Клуба _ Ремонт и эксплуатация. _ Провалы при пуске двигателя 2.4 на ~100-150 оборотов

Автор: karavan2012 19.2.2017, 21:11

Машина Додж Караван 2.4, 2004 г., проблема в том что при пуске двигателя падают обороты на. ~100-150, подскажите что смотреть, потом выравниваются.
Свечи и провода новые. Спасибо

Автор: Dash 19.2.2017, 23:02

Цитата(karavan2012 @ 19.2.2017, 22:11) *
Машина Додж Караван 2.4, 2004 г., проблема в том что при пуске двигателя падают обороты на. ~100-150, подскажите что смотреть, потом выравниваются.
Свечи и провода новые. Спасибо


Проблема-то в чем? Авто глохнет? Не едет? Провалы при ускорении? Подробнее можно как-то?

Автор: Медвежутина 20.2.2017, 9:52

Цитата(karavan2012 @ 19.2.2017, 23:11) *
Машина Додж Караван 2.4, 2004 г., проблема в том что при пуске двигателя падают обороты на. ~100-150, подскажите что смотреть, потом выравниваются.
Свечи и провода новые. Спасибо

Сделай самодиагностику ключом , и напиши ошибки , connie_boy_cleanglasses.gif

Автор: karavan2012 20.2.2017, 13:46

Ошибок нет

Автор: hc2hunter 21.2.2017, 9:07

Причины в порядке убывания вероятности:

1. Регулятор холостого хода
2. Датчик положения дросселя
3. Паразитный подсос через систему EGR

Автор: Медвежутина 21.2.2017, 10:30

Цитата(Медвежутина @ 20.2.2017, 11:52) *
Цитата(karavan2012 @ 19.2.2017, 23:11) *
Машина Додж Караван 2.4, 2004 г., проблема в том что при пуске двигателя падают обороты на. ~100-150, подскажите что смотреть, потом выравниваются.
Свечи и провода новые. Спасибо

Сделай самодиагностику ключом , и напиши ошибки , connie_boy_cleanglasses.gif

Все таки похоже на ДПК, если на него идет четыре провода ,если они два в одном , как в Понтиаке ТрансСпорт 3,8 . Если подсос с ЕГР , то двигатель трясло бы на холостых , И была бы ошибка по ЕГР . Трубка Толстая железная , горячая , когда прогреваешь машину?

Автор: hc2hunter 21.2.2017, 13:47

Цитата(Медвежутина @ 21.2.2017, 10:30) *
Все таки похоже на ДПК, если на него идет четыре провода ,если они два в одном , как в Понтиаке ТрансСпорт 3,8 . Если подсос с ЕГР , то двигатель трясло бы на холостых , И была бы ошибка по ЕГР . Трубка Толстая железная , горячая , когда прогреваешь машину?

а при чем тут проседающие обороты и датчик колена? они не плавают, машина спонтанно не глохнет и не "пинается".
он же пишет - при запуске обороты проседают на 100-150, потом выравниваются.
явно дело в качестве смеси. или льет много, или воздуха избыток.
самое простое - начать с проверки рхх. может он тупо клинит.
EGR не обязательно сам пропускает выхлоп во впуск. травить может актуатор из-за дырявой мембраны, подсасывая чистый подкапотный воздух через свою резиновую трубочку.

Автор: Медвежутина 22.2.2017, 11:20

Цитата(hc2hunter @ 21.2.2017, 15:47) *
Цитата(Медвежутина @ 21.2.2017, 10:30) *
Все таки похоже на ДПК, если на него идет четыре провода ,если они два в одном , как в Понтиаке ТрансСпорт 3,8 . Если подсос с ЕГР , то двигатель трясло бы на холостых , И была бы ошибка по ЕГР . Трубка Толстая железная , горячая , когда прогреваешь машину?

а при чем тут проседающие обороты и датчик колена? они не плавают, машина спонтанно не глохнет и не "пинается".
он же пишет - при запуске обороты проседают на 100-150, потом выравниваются.
явно дело в качестве смеси. или льет много, или воздуха избыток.
самое простое - начать с проверки рхх. может он тупо клинит.
EGR не обязательно сам пропускает выхлоп во впуск. травить может актуатор из-за дырявой мембраны, подсасывая чистый подкапотный воздух через свою резиновую трубочку.

zmu_ruku_drug.gif Если ДПК два в одном , то так и будет . Первый датчик для заводки , до 600 об/мин , потом подхватывает второй , после 700 об/мин . А если подсос , то газовала бы на холостых .

Автор: karavan2012 22.2.2017, 17:13

EGR нет

Автор: karavan2012 22.2.2017, 21:48

На ДПК ТОЛЬКО 3 провода

 

Автор: Медвежутина 24.2.2017, 13:21

Цитата(karavan2012 @ 22.2.2017, 19:13) *
EGR нет

У всех есть , а у Тебя нет !?! smile29.gif А лямбда одна или две ?
Поставь свою машину в подпись

Автор: karavan2012 24.2.2017, 14:25

Додж караван' 2.4, 2004 г.в.' АКПП-4

Автор: Медвежутина 27.2.2017, 12:53

Цитата(karavan2012 @ 24.2.2017, 16:25) *
Додж караван' 2.4, 2004 г.в.' АКПП-4

В подпись , надо . Нажми на свой ник , зайдешь в профили , нажми настройки .
По году , у тебя ЕГР и две лямбды , сними вакумную трубку с ЕГР и заглуши её .

Автор: karavan2012 5.3.2017, 10:09

EGR на моем двигателе нет

Автор: Медвежутина 6.3.2017, 15:29

Цитата(Медвежутина @ 27.2.2017, 14:53) *
Цитата(karavan2012 @ 24.2.2017, 16:25) *
Додж караван' 2.4, 2004 г.в.' АКПП-4

По году , у тебя ЕГР и две лямбды , сними вакумную трубку с ЕГР и заглуши её .

Сфоткай свой двигатель со стороны аккумулятора , и фото в студию unknw.gif

Автор: karavan2012 6.3.2017, 15:53

Мой двигатель

 

Автор: Старик Ромуальдыч 6.3.2017, 16:04

а то что газ стоит ТС спецом умолчал или я ошибся?

Автор: zmichel 6.3.2017, 16:39

да ЕГР с 03 м.г. уже вроде не ставили...

у меня нет, да и на себре 02 г.в. (03 м.г.) не было

мож давление/качество топлива влияет, у меня тоже иногда как бы захлёбывается,
не парюсь

Автор: karavan2012 6.3.2017, 20:28

Придётся забить suicide.gif

Автор: Медвежутина 8.3.2017, 10:17

Цитата(zmichel @ 6.3.2017, 18:39) *
да ЕГР с 03 м.г. уже вроде не ставили...

у меня нет, да и на себре 02 г.в. (03 м.г.) не было

мож давление/качество топлива влияет, у меня тоже иногда как бы захлёбывается,
не парюсь

А на газу , на горячую , завести не пробовал ? Вытащи реле бензонасоса , и удерживая кнопку , заведи на газу .

Автор: karavan2012 8.3.2017, 16:14

Надо попробовать

Автор: Медвежутина 17.3.2017, 10:40

Цитата(karavan2012 @ 8.3.2017, 18:14) *
Надо попробовать

Ты попробуй скинуть клемму ,на пол часа ,надень клемму . Затем включи зажигание не заводя , и жди пол минуты ничего не трогая , (у меня после сигнала мигает 9 раз чек) , Затем заведи , и 15 минут ничего не трогай . Затем покатайся во всех режимах . Да , и не заводи машину , пока не погаснут проверка лампочек .

Автор: demetrio 17.3.2017, 23:54

Цитата(Медвежутина @ 17.3.2017, 10:40) *
Ты попробуй скинуть клемму ,на пол часа ,надень клемму . Затем включи зажигание не заводя , и жди пол минуты ничего не трогая , (у меня после сигнала мигает 9 раз чек) , Затем заведи , и 15 минут ничего не трогай . Затем покатайся во всех режимах . Да , и не заводи машину , пока не погаснут проверка лампочек .

suicide.gif

Автор: karavan2012 19.3.2017, 20:21

Цитата(Медвежутина @ 17.3.2017, 12:40) *
Цитата(karavan2012 @ 8.3.2017, 18:14) *
Надо попробовать

Ты попробуй скинуть клемму ,на пол часа ,надень клемму . Затем включи зажигание не заводя , и жди пол минуты ничего не трогая , (у меня после сигнала мигает 9 раз чек) , Затем заведи , и 15 минут ничего не трогай . Затем покатайся во всех режимах . Да , и не заводи машину , пока не погаснут проверка лампочек .

Это для чего?

Автор: URRI 39 19.3.2017, 20:48

Ты думаешь он сам это знает? Скорей всего какой то сургутский ритуал, неведомый остальным.)))

Автор: karavan2012 20.3.2017, 16:14

Цитата(karavan2012 @ 19.3.2017, 22:21) *
Цитата(Медвежутина @ 17.3.2017, 12:40) *
Цитата(karavan2012 @ 8.3.2017, 18:14) *
Надо попробовать

Ты попробуй скинуть клемму ,на пол часа ,надень клемму . Затем включи зажигание не заводя , и жди пол минуты ничего не трогая , (у меня после сигнала мигает 9 раз чек) , Затем заведи , и 15 минут ничего не трогай . Затем покатайся во всех режимах . Да , и не заводи машину , пока не погаснут проверка лампочек .

Это для чего?

И кто подскажет, зачем это и эта процедура по может?

Автор: aelas 20.3.2017, 21:26

Цитата(karavan2012 @ 20.3.2017, 16:14) *
И кто подскажет, зачем это и эта процедура по может?
...
Паровоз – хорошо,
Пароход – хорошо,
Самолёт – ничего,
А олени лучше!

Автор: demetrio 20.3.2017, 21:50

Цитата(URRI 39 @ 19.3.2017, 20:48) *
Ты думаешь он сам это знает? Скорей всего какой то сургутский ритуал, неведомый остальным.)))

muxaxa.gif

Автор: karavan2012 21.3.2017, 15:19

Знающих в этих делах нет, плохо

Автор: egrik 21.3.2017, 21:49

У меня была недавно подобная проблема,захлебывался после пуска, секунд 10-15, на горячем двигателе.Обратился в сервис,пошаманили дымогенератором.Выяснилось,что требуется замена резинок на форсунках,сифонило из 5 шт(подсос воздуха).Ездил с этой проблемой 6 лет.Особо не парило,1-2 раза в день,но в последнее время,подобная ситуация появлялась все чаще.Увеличенный расход топлива,тоже показатель данной проблемы.Сейчас расход снизился на треть.

Автор: karavan2012 22.3.2017, 19:38

Цитата(egrik @ 21.3.2017, 23:49) *
У меня была недавно подобная проблема,захлебывался после пуска, секунд 10-15, на горячем двигателе.Обратился в сервис,пошаманили дымогенератором.Выяснилось,что требуется замена резинок на форсунках,сифонило из 5 шт(подсос воздуха).Ездил с этой проблемой 6 лет.Особо не парило,1-2 раза в день,но в последнее время,подобная ситуация появлялась все чаще.Увеличенный расход топлива,тоже показатель данной проблемы.Сейчас расход снизился на треть.

Где находится сервис, где проводили диагностику ? Можно в личку, чтоб не было рекламы.

Автор: karavan2012 22.3.2017, 22:25

Цитата(karavan2012 @ 22.3.2017, 21:38) *
Цитата(egrik @ 21.3.2017, 23:49) *
У меня была недавно подобная проблема,захлебывался после пуска, секунд 10-15, на горячем двигателе.Обратился в сервис,пошаманили дымогенератором.Выяснилось,что требуется замена резинок на форсунках,сифонило из 5 шт(подсос воздуха).Ездил с этой проблемой 6 лет.Особо не парило,1-2 раза в день,но в последнее время,подобная ситуация появлялась все чаще.Увеличенный расход топлива,тоже показатель данной проблемы.Сейчас расход снизился на треть.

Где находится сервис, где проводили диагностику ? Можно в личку, чтоб не было рекламы.

?

Автор: Медвежутина 23.3.2017, 8:49

Цитата(karavan2012 @ 19.3.2017, 22:21) *
Цитата(Медвежутина @ 17.3.2017, 12:40) *
Цитата(karavan2012 @ 8.3.2017, 18:14) *
Надо попробовать

Ты попробуй скинуть клемму ,на пол часа ,надень клемму . Затем включи зажигание не заводя , и жди пол минуты ничего не трогая , (у меня после сигнала мигает 9 раз чек) , Затем заведи , и 15 минут ничего не трогай . Затем покатайся во всех режимах . Да , и не заводи машину , пока не погаснут проверка лампочек .

Это для чего?

Цитата
Добрый день, хотел уточнить, та процедура с отключение АКБ и работой двигателя 15 мин., что даст, спасибо

Просто попробуйте , вреда не будет , у разных компов по разному происходит калибровка датчиков , и перезагрузка . Этот метод показывали в Махинаторах . И я так делаю . Если хотите , едьте к диагносту на сканер он сбросит ошибки , и сделает адаптацию АКПП , только пусть не сбрасывает настройки гидротрасформатора .

Автор: URRI 39 23.3.2017, 9:33

Цитата
только пусть не сбрасывает настройки гидротрасформатора .
shok.gif я же говорил, что трава забористая....

Автор: Старик Ромуальдыч 23.3.2017, 9:33

Цитата(Медвежутина @ 23.3.2017, 8:49) *
...сделает адаптацию АКПП , только пусть не сбрасывает настройки гидротрасформатора .
JC_snack.gif

Автор: Медвежутина 26.3.2017, 13:43

Цитата(Старик Ромуальдыч @ 23.3.2017, 11:33) *
Цитата(Медвежутина @ 23.3.2017, 8:49) *
...сделает адаптацию АКПП , только пусть не сбрасывает настройки гидротрасформатора .
JC_snack.gif

comando.gif

Автор: Медвежутина 27.3.2017, 19:03

Цитата(Медвежутина @ 26.3.2017, 15:43) *
Цитата(Старик Ромуальдыч @ 23.3.2017, 11:33) *
Цитата(Медвежутина @ 23.3.2017, 8:49) *
...сделает адаптацию АКПП , только пусть не сбрасывает настройки гидротрасформатора .
JC_snack.gif

comando.gif

http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=125182&view=findpost&p=2243686

Автор: Старик Ромуальдыч 27.3.2017, 19:06

JC_snack.gif

Автор: Fracy 28.3.2017, 8:20

Сейчас судопереводчики пойдут в библиотеку.. Дружно... )) И в шляпе и с попкорном..

Автор: Медвежутина 28.3.2017, 17:29

Цитата(Fracy @ 28.3.2017, 10:20) *
Сейчас судопереводчики пойдут в библиотеку.. Дружно... )) И в шляпе и с попкорном..

Ша , кина не будет , у ИВАНЫЧА всё разжевано по диагностике и адаптации АКПП , читайте и мудрейте . Laie_21.gif

Автор: Fracy 29.3.2017, 10:58

До Иваныча не домудреем все-равно..
И, действительно, там все разжевано - чиитай, читай, а то все вместо "читай" делают "писАй", не читая... Что приводт к бесполезному заболачиванию тем.

Автор: Медвежутина 10.4.2017, 11:33

Цитата(Медвежутина @ 8.3.2017, 12:17) *
Цитата(zmichel @ 6.3.2017, 18:39) *
да ЕГР с 03 м.г. уже вроде не ставили...

у меня нет, да и на себре 02 г.в. (03 м.г.) не было

мож давление/качество топлива влияет, у меня тоже иногда как бы захлёбывается,
не парюсь

А на газу , на горячую , завести не пробовал ? Вытащи реле бензонасоса , и удерживая кнопку , заведи на газу .

Так напиши как дела , справился с непоняткой ? Когда у тебя это проявилось , проверь все предохранители , переставь ИГН-БАТ в другое положение . У тебя при каждом запуске комп перезагружается . Может какой датчик заменили , а ошибка не сброшена , или накосячили установщики газа . Как называется твое оборудование ?

Автор: karavan2012 10.4.2017, 12:56

Что такое игн-бат?
Оборудование все brc

Автор: karavan2012 10.4.2017, 18:58

Цитата(Медвежутина @ 10.4.2017, 13:33) *
Цитата(Медвежутина @ 8.3.2017, 12:17) *
Цитата(zmichel @ 6.3.2017, 18:39) *
да ЕГР с 03 м.г. уже вроде не ставили...

у меня нет, да и на себре 02 г.в. (03 м.г.) не было

мож давление/качество топлива влияет, у меня тоже иногда как бы захлёбывается,
не парюсь

А на газу , на горячую , завести не пробовал ? Вытащи реле бензонасоса , и удерживая кнопку , заведи на газу .

Так напиши как дела , справился с непоняткой ? Когда у тебя это проявилось , проверь все предохранители , переставь ИГН-БАТ в другое положение . У тебя при каждом запуске комп перезагружается . Может какой датчик заменили , а ошибка не сброшена , или накосячили установщики газа . Как называется твое оборудование ?

Кто мне объяснит, как переставить ИГН-БАТ в другое положение?!

Кто мне объяснит, как переставить ИГН-БАТ в другое положение?!


--------------------


Цитата(karavan2012 @ 10.4.2017, 14:56) *
Что такое игн-бат?
Оборудование все brc


Кто мне объяснит, как переставить ИГН-БАТ в другое положение?!


--------------------

Автор: Медвежутина 10.4.2017, 19:50

Цитата(karavan2012 @ 10.4.2017, 14:56) *
Что такое игн-бат?
Оборудование все brc

На блоке предохранителей есть предохранитель на 15 ампер ,у него два положения IGN-BAT (зажигание-батарея) .
Вытащи его , увидишь три дырочки , ну а там уже сообразишь что с ними делать

Автор: karavan2012 10.4.2017, 20:37

У меня там на 20 А, и стоял на BAT, а как правильно что бы было?

Автор: karavan2012 11.4.2017, 11:08

? flag_of_truce.gif

Автор: Медвежутина 11.4.2017, 14:27

Цитата(karavan2012 @ 11.4.2017, 13:08) *
? flag_of_truce.gif

Цитата
Добрый день , проверил предохранитель - у меня на 20А, и стоял на BAT, может когда у меня сгорел при подключении насоса, я так поставил, хотел уточнить , как лучше для машины , что б он стоял, на ,IGN или BAT. Спасибо.
Оборудование устанавливала официальная контора - brc, проблем с ним не было.

Пробуй и так и эдак , смотря на что газовщики подключили оборудование . Проверь соединение на датчике температуры , не глуши на газу переключайся на бензин . О результатах доложись , а лучше позвони мне +795О5О78661

Автор: URRI 39 11.4.2017, 14:31

Цитата
О результатах доложись , или позвони мне +795О5О78661

это приказ? Простопадсталом, бггггг.... muxaxa.gif muxaxa.gif muxaxa.gif

Автор: Медвежутина 12.4.2017, 11:02

Цитата(URRI 39 @ 11.4.2017, 16:31) *
Цитата
О результатах доложись , или позвони мне +795О5О78661

это приказ? Простопадсталом, бггггг.... muxaxa.gif muxaxa.gif muxaxa.gif

Вот так Зарабатываются количество сообщений , предложи Ты что нибудь толковое . FinouCat_03.gif

Автор: Медвежутина 13.4.2017, 12:32

Добрый день , поменял с BATна IGN, появилось следующее, при запуске на холодную обороты стали выше чем был, двигатель стал работать "ровнее", меньше перебоев и подергиваний, при запуске , на горячую , если сразу завести немножко проседают обороты, но не как раньше, не подскажите что может быть с оборотами?
Ещё в блоке предохранителей...
karavan2012 ,
Отправлено: Вчера, 19:27
А теперь Ты попробуй скинуть клемму ,на пол часа ,надень клемму . Когда накинешь клемму пусть кто нибудь при этом , посмотрит , все стрелки должны откалиброваться ( пройти вправо до до отказа ) . Затем включи зажигание не заводя , и жди пол минуты ничего не трогая , (у меня после сигнала мигает 9 раз чек) , Затем заведи , и 15 минут ничего не трогай . Затем покатайся во всех режимах . Да , и не заводи машину , пока не погаснут проверка лампочек . Если чек не мигает , значит комп не такой как у меня . И всё таки ключом , хоть ошибка 1684 должна же быть , как это нет ошибок ?


Автор: Alexeyi 13.4.2017, 12:44

Опять этот странный ритуал.....

Автор: URRI 39 13.4.2017, 13:31

Цитата(Alexeyi @ 13.4.2017, 12:44) *
Опять этот странный ритуал.....
феншуй, ничего не поделать.))) unknw.gif

Автор: Медвежутина 17.4.2017, 10:25

Цитата(Alexeyi @ 13.4.2017, 14:44) *
Опять этот странный ритуал.....

Господа , незасирайте тему , если нечего сказать по теме .А со своими дурными репликами , в курилку . smile29.gif

Автор: Медвежутина 17.4.2017, 10:54

Цитата(Медвежутина @ 13.4.2017, 14:32) *
Добрый день , поменял с BATна IGN, появилось следующее, при запуске на холодную обороты стали выше чем был, двигатель стал работать "ровнее", меньше перебоев и подергиваний, при запуске , на горячую , если сразу завести немножко проседают обороты, но не как раньше, не подскажите что может быть с оборотами?
Ещё в блоке предохранителей...
karavan2012 ,
Отправлено: Вчера, 19:27
А теперь Ты попробуй скинуть клемму ,на пол часа ,надень клемму . Когда накинешь клемму пусть кто нибудь при этом , посмотрит , все стрелки должны откалиброваться ( пройти вправо до до отказа ) . Затем включи зажигание не заводя , и жди пол минуты ничего не трогая , (у меня после сигнала мигает 9 раз чек) , Затем заведи , и 15 минут ничего не трогай . Затем покатайся во всех режимах . Да , и не заводи машину , пока не погаснут проверка лампочек . Если чек не мигает , значит комп не такой как у меня . И всё таки ключом , хоть ошибка 1684 должна же быть , как это нет ошибок ?

Цитата
Добрый день , поменял с BATна IGN, появилось следующее, при запуске на холодную обороты стали выше чем был, двигатель стал работать "ровнее", меньше перебоев и подергиваний, при запуске , на горячую , если сразу завести немножко проседают обороты, но не как раньше, не подскажите что может быть с оборотами?
Ещё в блоке предохранителей, поменял предохранители друг с другом, они там одинаковые, друг на друга.

У Тебя , скорей всего что-то с проводкой (косой)на блок предохранителей , или сам блок предохранителей косячит . Его надо снять Аккуратно разобрать , все этапы фоткать .
Второй этаж , пропаять плату восстановить сомнительные дорожки , проверить пины на фишках .
С другой стороны платы , поджать гнезда предохранителей .
И не бойся местных троллей пусть гыгкают , толковых людей здесь гораздо больше . Пиши здесь о проделанной работе , звони .

Автор: karavan2012 17.4.2017, 15:51

Цитата(Медвежутина @ 17.4.2017, 12:54) *
Цитата(Медвежутина @ 13.4.2017, 14:32) *
Добрый день , поменял с BATна IGN, появилось следующее, при запуске на холодную обороты стали выше чем был, двигатель стал работать "ровнее", меньше перебоев и подергиваний, при запуске , на горячую , если сразу завести немножко проседают обороты, но не как раньше, не подскажите что может быть с оборотами?
Ещё в блоке предохранителей...
karavan2012 ,
Отправлено: Вчера, 19:27
А теперь Ты попробуй скинуть клемму ,на пол часа ,надень клемму . Когда накинешь клемму пусть кто нибудь при этом , посмотрит , все стрелки должны откалиброваться ( пройти вправо до до отказа ) . Затем включи зажигание не заводя , и жди пол минуты ничего не трогая , (у меня после сигнала мигает 9 раз чек) , Затем заведи , и 15 минут ничего не трогай . Затем покатайся во всех режимах . Да , и не заводи машину , пока не погаснут проверка лампочек . Если чек не мигает , значит комп не такой как у меня . И всё таки ключом , хоть ошибка 1684 должна же быть , как это нет ошибок ?

Цитата
Добрый день , поменял с BATна IGN, появилось следующее, при запуске на холодную обороты стали выше чем был, двигатель стал работать "ровнее", меньше перебоев и подергиваний, при запуске , на горячую , если сразу завести немножко проседают обороты, но не как раньше, не подскажите что может быть с оборотами?
Ещё в блоке предохранителей, поменял предохранители друг с другом, они там одинаковые, друг на друга.

У Тебя , скорей всего что-то с проводкой (косой)на блок предохранителей , или сам блок предохранителей косячит . Его надо снять Аккуратно разобрать , все этапы фоткать .
Второй этаж , пропаять плату восстановить сомнительные дорожки , проверить пины на фишках .
С другой стороны платы , поджать гнезда предохранителей .
И не бойся местных троллей пусть гыгкают , толковых людей здесь гораздо больше . Пиши здесь о проделанной работе , звони .

Ok

Автор: zmichel 17.4.2017, 18:04

я б газ для начала выкинул нафиг.

провал из-за чего? либо мало топлива, либо переизбыток воздуха
раз восстанавливается - проводка не причём.

шукай давление бенза, подсосы воздуха,
но для начала - совет: отключи газ

Автор: Медвежутина 18.4.2017, 10:20

Цитата(zmichel @ 17.4.2017, 20:04) *
я б газ для начала выкинул нафиг.

провал из-за чего? либо мало топлива, либо переизбыток воздуха
раз восстанавливается - проводка не причём.

шукай давление бенза, подсосы воздуха,
но для начала - совет: отключи газ

Когда катаемся на бензине , видно как стрелка падает . А газ , вполовину дешевле .
А провал при запуске из за того , что , почему то каждый раз комп калибрует датчик холостого хода . Он забывает прежние настройки . Он перепроверяет ДПДЗ , ДПКВ , ДПРВ , их соответствующие положения . Laie_21.gif

Автор: Медвежутина 18.4.2017, 10:50


А провал при запуске из за того , что , почему то каждый раз комп калибрует датчик холостого хода . Он забывает прежние настройки . Он перепроверяет ДПДЗ , ДПКВ , ДПРВ , их соответствующие положения с ДХХ , Дабы машина работала на соответствующих оборотах , Вот я и говорю , что есть где то ошибка , по датчикам или обрыв питания на комп . Когда двигатель начинает глохнуть , комп обходит неисправный датчик , или цепь .
А провода у меня на Вояджере перетерлись о гофру , под радиатором по пол метра сгнила жила в проводе отрезаешь , одна окись , медь не блестит , выкинул пять кусков проводов , пропаял все старые и новые скрутки , перебрал И пропаял блок предохранителей , и машина поехала , И всё равно не всё сделали , сканнер показывал -15 градусов температуру масла в коробке , при сорокаградусной жаре

Автор: zmichel 18.4.2017, 11:01

скока лет на форуме, хоть бы кто объяснил что такое "датчик холостого хода"?

есть датчик положения дросселя, просто датчик-реостат угла открытия ДЗ
есть регулятор холостого хода - исполнительный механизм, который ДЗ крутит

что такое датчик ХХ???


Автор: aelas 18.4.2017, 12:24

Цитата(zmichel @ 18.4.2017, 11:01) *
... есть регулятор холостого хода - исполнительный механизм, который ДЗ крутит ...

будьте добры, помедленнее, я записываю ... © mail1.gif

Автор: Медвежутина 18.4.2017, 14:40

Цитата(zmichel @ 18.4.2017, 13:01) *
скока лет на форуме, хоть бы кто объяснил что такое "датчик холостого хода"?

есть датчик положения дросселя, просто датчик-реостат угла открытия ДЗ
есть регулятор холостого хода - исполнительный механизм, который ДЗ крутит

что такое датчик ХХ???

Ну давай назовём его Шаговый двигатель регулировки просвета обходного канала дроссельной заслонки , чем он и является . Только нахрена выделываться , когда в спецификациях он называеться , датчик холостого хода

Автор: Медвежутина 18.4.2017, 15:34

Цитата(Медвежутина @ 18.4.2017, 16:40) *
Цитата(zmichel @ 18.4.2017, 13:01) *
скока лет на форуме, хоть бы кто объяснил что такое "датчик холостого хода"?

есть датчик положения дросселя, просто датчик-реостат угла открытия ДЗ
есть регулятор холостого хода - исполнительный механизм, который ДЗ крутит

что такое датчик ХХ???

Ну давай назовём его Шаговый двигатель регулировки просвета обходного канала дроссельной заслонки регулирующий колличество подачи воздуха в режиме холостого хода , чем он и является . Только зачем выделываться , Ну а в книге он называется , клапан управления воздухом в режиме холостого хода , что не полностью отражает его функционал . smile287.gif


Автор: volzin 18.4.2017, 18:25

Весело у вас тут... Вообще датчик это прибор который снимает какие-либо показания. РХХ исполнительный элемент. Занимаюсь диагностикой, правда нашим автопромом. Очень похоже что газовое оборудование первопричина такого поведения. Штатная электроника понятия не имеет про ваш газ но пытается по ДК скорректировать топливо. После катания на газу одному богу известно в какую сторону будет накручено топливо . Скидывая клемму мы сбрасываем обучение. В наших машинах приходится отключать адаптацию по лямбде иначе работа будет кривая.
А вообще газ это зло. Себе не ставлю и никому не советую.

Автор: zmichel 18.4.2017, 21:28

Цитата(aelas @ 18.4.2017, 12:24) *
Цитата(zmichel @ 18.4.2017, 11:01) *
... есть регулятор холостого хода - исполнительный механизм, который ДЗ крутит ...

будьте добры, помедленнее, я записываю ... © mail1.gif


вроде не с Прибалтики.. Успел?

Автор: zmichel 18.4.2017, 21:34

Цитата(Медвежутина @ 18.4.2017, 14:40) *
Цитата(zmichel @ 18.4.2017, 13:01) *
скока лет на форуме, хоть бы кто объяснил что такое "датчик холостого хода"?

есть датчик положения дросселя, просто датчик-реостат угла открытия ДЗ
есть регулятор холостого хода - исполнительный механизм, который ДЗ крутит

что такое датчик ХХ???

Ну давай назовём его Шаговый двигатель регулировки просвета обходного канала дроссельной заслонки , чем он и является . Только нахрена выделываться , когда в спецификациях он называеться , датчик холостого хода


чё так жидко-то? матчасть плохо знаем?

а переводчикам спецификаций передай букварь, и да, "называетЬся" пишется без "Ь"

Автор: aelas 18.4.2017, 21:56

Цитата(zmichel)
вроде не с Прибалтики.. Успел?

передумал ... by.gif ( мне эта "алхимия" не нужна, будь я даже с чукотки )))

Автор: Медвежутина 19.4.2017, 13:33

Цитата(zmichel @ 18.4.2017, 23:34) *
Цитата(Медвежутина @ 18.4.2017, 14:40) *
Цитата(zmichel @ 18.4.2017, 13:01) *
скока лет на форуме, хоть бы кто объяснил что такое "датчик холостого хода"?

есть датчик положения дросселя, просто датчик-реостат угла открытия ДЗ
есть регулятор холостого хода - исполнительный механизм, который ДЗ крутит

что такое датчик ХХ???

Ну давай назовём его Шаговый двигатель регулировки просвета обходного канала дроссельной заслонки , чем он и является . Только нахрена выделываться , когда в спецификациях он называеться , датчик холостого хода


чё так жидко-то? матчасть плохо знаем?

а переводчикам спецификаций передай букварь, и да, "называетЬся" пишется без "Ь"

Русский мне таки не родной , а по украински пишется так , а букварь я скурил . А вместо тошниловки , предложи свою версию причины , и устранения неисправности .

Автор: zmichel 19.4.2017, 13:52

когда Сургут будет в Украине пишите как хотите,

и чё я плохо посоветовал на 3-й странице??

вечно у вас программисты виноваты, какие-то датчики калибруют не так,
что б чё-то откалибровать нужна обратная связь,

в ДПДЗ (переменный резистор, реостат по-советски) калибровать нечего,
а вот моторчик РХХ по показаниям Датчиков оборотов, температуры воздуха и охл.жидкости, абс.давления, ДПДЗ (наверно)
и устанавливает угол открытия ДЗ, но сам при этом датчиком не являясь, как бы в Ваших талмудах не переводили

Автор: Медвежутина 19.4.2017, 13:56

Цитата(volzin @ 18.4.2017, 20:25) *
Весело у вас тут... Вообще датчик это прибор который снимает какие-либо показания. РХХ исполнительный элемент. Занимаюсь диагностикой, правда нашим автопромом. Очень похоже что газовое оборудование первопричина такого поведения. Штатная электроника понятия не имеет про ваш газ но пытается по ДК скорректировать топливо. После катания на газу одному богу известно в какую сторону будет накручено топливо . Скидывая клемму мы сбрасываем обучение. В наших машинах приходится отключать адаптацию по лямбде иначе работа будет кривая.
А вообще газ это зло. Себе не ставлю и никому не советую.

А Ты полностью уверен , что РХХ не датчик , что нет обратной связи с компом . И что комп не в курсе в каком положении находится шток . И на сколько надо открыть просвет , чтобы поддерживать определённые обороты двигателя .
Эти шаговые движки , в крайних положениях отключаются по возрастанию сопротивления .
И клапаном , как пишут в книге он тоже не является , У клапана только два положения , откр.-закр. и с этим прекрасно справился бы соленоид .
Да и контактов многовато в нём , Ты лучше нарисуй , как подсоединить десяточный РХХ вместо родного

Автор: volzin 19.4.2017, 14:39

Я вам не тыкал вообще-то.. Но отвечу...
10 РХХ вам не получится прикрутить. Блок управления при включении зажигания подводит шток регулятора в закрытое положение до упора и действительно определяет упор по току нагрузки. Но это не говорит о том что эти данные используются при работе двигателя, это аварийный режим и спользуется только диагностики самого РХХ либо для определения закрытого положения при инициализации. Так вот. После того как блок управления нашёл начало регулятор устанавливается в положение прописанное в таблице мозгов. Не знаю как конкретно в данном блоке т.к. у нас в январях и бошах это делается по разному но в целом в мозгах прописано при каких шагах РХХ сколько проходит воздуха а блок управления рассчитывает сколько его надо добавить....Думаю далее расписывать работу системы управления нет смысла, это тема специализированного форума.
А что конкретно по теме я ответил в предыдущем сообщении...

Автор: zmichel 19.4.2017, 15:10

мы тут спорим ни о чём, никто из нас не знает, как устроен алгоритм ХХ в конкретном ЭБУ

но кмк приоритет в оборотах,
а их можно увеличить на холодную только увеличив время открытия форсунок + уменьшив подачу воздуха
за всё это отвечает комплекс датчиков, менять всё подряд не имеет смысла

п.с. чтоб помер РХХ я чето не припомню за 8 лет на форуме.

п.п.с сам менял впрок: ДПДЗ, датчик температуры воздуха, датчик давления, ДПРВ.
ДПКВ в запасе лежит. не шибко надёжные в амерах датчики, но зато и стоят не как на япов

Автор: volzin 19.4.2017, 16:35

Регулировка хх осуществляется РХХ и углом зажигания. Состав смеси определяется температурой и режимом работы.

Автор: zmichel 19.4.2017, 17:50

Владимир, и как Вас понимать прикажете?

Автор: volzin 19.4.2017, 18:03

Регулировка оборотов не осуществляется за счёт смеси. Но состав смеси влияет на обороты. Поэтому , скорее всего, из-за неверной адаптации топлива при работе на газу и происходит такая хрень при запуске.
Если надо то могу более подробно расписать. Но честно говоря это лучше по телефону, много писать. Можем в Вайбере поговорить.

Автор: zmichel 20.4.2017, 5:20

нет у меня ни вайбера, ни вацапа (телефон с кнопками) :-)
давай те лучше тут

у меня то спортивный интерес, а вот ТС куда-то запропастился

а может у него дело и не в газе вовсе,
что если форсунки уже не пылят, а пардоньте ссут
впускной коллектор холодный, бенз не шибко испаряется
происходит провал и комп реагирует и подливает ещё бенза

такая вот версия родилась, а может ещё и бенз гамно

у меня тоже такое бывает, но редко, раз 5 в году

Автор: karavan2012 20.4.2017, 6:19

Цитата(zmichel @ 20.4.2017, 7:20) *
нет у меня ни вайбера, ни вацапа (телефон с кнопками) :-)
давай те лучше тут

у меня то спортивный интерес, а вот ТС куда-то запропастился

а может у него дело и не в газе вовсе,
что если форсунки уже не пылят, а пардоньте ссут
впускной коллектор холодный, бенз не шибко испаряется
происходит провал и комп реагирует и подливает ещё бенза

такая вот версия родилась, а может ещё и бенз гамно

у меня тоже такое бывает, но редко, раз 5 в году

На холодную провалов нет, стоит газ brc 4 поколения, так запуск там только на бензине и потом (сек ч/з 5-7) переход на газ.

Автор: zmichel 20.4.2017, 6:24

ну вот опять не понятно, в правильно поставленном вопросе содержится 99% ответа
когда провал-то происходит? через сколько секунд, температура мотора при этом какая (примерно)?

ну отключить газ и неделю без него поездить можно ведь..

Автор: karavan2012 20.4.2017, 8:16

На прогретом двигателе, температура рабочая~88-90°.
Сразу после запуска, т е на бензине.

Автор: Медвежутина 20.4.2017, 8:40

Цитата(volzin @ 19.4.2017, 16:39) *
Я вам не тыкал вообще-то.. Но отвечу...
10 РХХ вам не получится прикрутить. Блок управления при включении зажигания подводит шток регулятора в закрытое положение до упора и действительно определяет упор по току нагрузки. Но это не говорит о том что эти данные используются при работе двигателя, это аварийный режим и спользуется только диагностики самого РХХ либо для определения закрытого положения при инициализации. Так вот. После того как блок управления нашёл начало регулятор устанавливается в положение прописанное в таблице мозгов. Не знаю как конкретно в данном блоке т.к. у нас в январях и бошах это делается по разному но в целом в мозгах прописано при каких шагах РХХ сколько проходит воздуха а блок управления рассчитывает сколько его надо добавить....Думаю далее расписывать работу системы управления нет смысла, это тема специализированного форума.
А что конкретно по теме я ответил в предыдущем сообщении...

Ну , Вам , надо писАть с большой буквы , иначе получается множественное число , а Ты я говорю только друзьям и БОГУ . Ну и за ответ Спасибо , friends.gif

Автор: zmichel 20.4.2017, 8:50

Цитата(karavan2012 @ 20.4.2017, 8:16) *
На прогретом двигателе, температура рабочая~88-90°.
Сразу после запуска, т е на бензине.


а каков режим езды? в основном газ, на бензе только пуск?

если да, то у Вас в баке уже не бенз, а не пойми что

Автор: volzin 20.4.2017, 10:42

Вы- просто уважительное отношение к незнакомому человеку. Ну да бог с этим.
Форсунки , если грязные, условно могут иметь 2 дефекта. Либо не доливают, либо не распыляют. Первый случай глобальный и сказывается на работу при любой температуре. Второй больше проявляется на холодную. Но как правило это приводит к плохому запуску при отрицательных температурах и нестабильной работе при прогреве . Маловероятно что все форсунки одинаково неисправны и это приводит к так называемому троению при прогреве, это если плохо распыляют.

Автор: Медвежутина 23.4.2017, 19:23

Цитата(volzin @ 20.4.2017, 12:42) *
Вы- просто уважительное отношение к незнакомому человеку. Ну да бог с этим.
Форсунки , если грязные, условно могут иметь 2 дефекта. Либо не доливают, либо не распыляют. Первый случай глобальный и сказывается на работу при любой температуре. Второй больше проявляется на холодную. Но как правило это приводит к плохому запуску при отрицательных температурах и нестабильной работе при прогреве . Маловероятно что все форсунки одинаково неисправны и это приводит к так называемому троению при прогреве, это если плохо распыляют.

Прабабушка у меня была из польской шляхты , так она говорила нам детям , к примеру , Вы Сергей , Или Ты Сергей Викторович .
А тут Братство , и когда мы приходили на форум , мы представлялись , и просили принять в коллектив , Ну и если уж приняли то смешно Выкать особенно с маленькой буквы . bt.gif
Ну а по теме , надо иметь полный комплект заведомо исправных датчиков И комп , а лучше снимать с рабочей машины , и по очереди переставлять на эту , или на рабочую машину свои , пока не найдётся дефект .

Автор: zmichel 23.4.2017, 20:16

хороший совет, только нереализуемый

Автор: volzin 24.4.2017, 1:44

У меня один клиент наменял датчиков на 15 т.р. а оказался плохой контакт в разъёме. Ну ТЕБЕ виднее.

Автор: karavan2012 24.4.2017, 13:14

В каком разьеме, что именно?

Автор: volzin 24.4.2017, 14:05

Это не на данном авто. Из практики.

Автор: karavan2012 24.4.2017, 15:41

На этом то же электрика проблема, особенно ЭБУ надо же было разместить под крылом a_bitoy_polbu.gif

Автор: volzin 25.4.2017, 8:31

Ну там и мозги коробки тоже стоят в интересном месте.
Но у меня лично проблем в электрике не было. Когда купил был пустой как барабан. Поставил сигналку с запуском, круиз, бортовой комп, туманки, зеркала с подогревом, автоматический климат. Всё работает штатно ,кроме сигналки. После покупки сразу заменил провода-свечи и промыл форсунки. Из электрики менял только ремкоплект топливного насоса т.к. было нестабильное давление.

Автор: Медвежутина 25.4.2017, 9:53

Цитата(Медвежутина @ 23.4.2017, 21:23) *
Цитата(volzin @ 20.4.2017, 12:42) *
Вы- просто уважительное отношение к незнакомому человеку. Ну да бог с этим.
Форсунки , если грязные, условно могут иметь 2 дефекта. Либо не доливают, либо не распыляют. Первый случай глобальный и сказывается на работу при любой температуре. Второй больше проявляется на холодную. Но как правило это приводит к плохому запуску при отрицательных температурах и нестабильной работе при прогреве . Маловероятно что все форсунки одинаково неисправны и это приводит к так называемому троению при прогреве, это если плохо распыляют.

Прабабушка у меня была из польской шляхты , так она говорила нам детям , к примеру , Вы Сергей , Или Ты Сергей Викторович .
А тут Братство , и когда мы приходили на форум , мы представлялись , и просили принять в коллектив , Ну и если уж приняли то смешно Выкать особенно с маленькой буквы . bt.gif
Ну а по теме , надо иметь полный комплект заведомо исправных датчиков И комп , а лучше снимать с рабочей машины , и по очереди переставлять на эту , или на рабочую машину свои , пока не найдётся дефект .

У нас в Сургуте так работает Макс , имеет полный комплект заведомо исправных датчиков И компы разных марок ,ну и хороший сканнер . Берет 1 500р. находит , и неисправности устраняет . Есть и диагностика за 500р. ,но они говорят только возможные причины , и какие датчики нужно заменить , сами ничего не меняют , купи поставь и к нам . girl_flag_of_truce.gif

Автор: volzin 25.4.2017, 10:05

Согласен, купи поставь не вариант. На диагностике это всё должно быть чтобы можно было клиенту продемонстрировать необходимость замены. По нашему автопрому примерно 40 процентов заключается в замене какого либо узла, остальное ручками, паяльником...

Автор: karavan2012 11.12.2017, 23:04

Кто что скажет на счёт такой информации:
"Сообщаю Вам, что группа специалистов УКЭР ОАО «ГАЗ» в апреле текущего года на одном из сервисных предприятий производила исследование двигателя «Крайслер» на автомобиле ГАЗ-31105 по дефекту «самопроизвольное падение оборотов и остановка двигателя при работе на холостых оборотах и при увеличении нагрузки от навесных агрегатов». Были обследованы топливоподающая система, система зажигания, система управления двигателем. Замечаний, влекущих указанную неисправность, не обнаружено. Дефект устранен путем приоткрытия дроссельной заслонки в положении режима холостого хода.
В связи с изложенным, при обращении потребителей с аналогичными претензиями рекомендуем приоткрывать дроссельную заслонку поворотом упорного винта на пол-оборота спец. ключом TORX T20."

Автор: karavan2012 12.12.2017, 19:39

? flag_of_truce.gif

Автор: Старик Ромуальдыч 12.12.2017, 19:44

ты считаешь, что мы тут должны как то прокомментировать рекомендации специалистов УКЭР ОАО «ГАЗ»?

Автор: ...Михалыч! 21.1.2018, 22:25

авто 2.4.... Глохнет и на бензине и на газу, при небольшом чуть резком нажатии на педаль( не всегда ,а случайно) ...Ошибок нет ,провода и свечи заменены,рхх -рабочий, проверен сканером...В какую сторону смотреть?

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)