Версия для печати темы

Автор: vip 23.4.2017, 7:17

Подскажите дорогие знатоки, как правильно подключить активный саб к голове SIRIUS на Dodge Challenger?
Всё что мне пока известно, это саб нужно подключить к акуму для питания, а вот как вывести правильно звук?
Что куда подключать?

В приложении приклдываю фото головы и зада саба.

Автор: Dr.Dick 23.4.2017, 23:36

Питание на саб (+12В) берется ТОЛЬКО с аккумулятора. Предохранитель ставится под капотом, но не дальше 30 см (по проводу) от клеммы АКБ. Масса берется с кузова, лучше с штатной точки или с хорошего болта.
Исходя из того, что в голове нет "линейников" в формате RCA, а на сабе присутствуют входы уровня громкоговорителея, то и сигнал брать надо с колонок, чтобы не заморачиваться. Берешь левую колонку и с нее приводишь и + и - к белой колодке. Затем повторяешь ситуацию с правой колонкой. В белой колодке так же присутствует 5й контакт GND (масса). На некоторых моделях цеплять не обязательно, на некоторых надо, иначе не активируется вход. На силовой колодке (между +12В и GND) так же присутствует третий контакт REM. На него надо притянуть +12В. Но не постоянный, а тот, который пропадает, когда машина глохнет. Это выключатель для усилителя. Нет 12В- не вклюяается усилитель, появился сигнал-включился усилитель, забухал саб. Проще всего, чтоб не вызванивать в колодках, взять + с ближайшего прикуривателя ( центральны1 контакт). Если прикуриватель не обесточивается посте выключения зажигания, то он не подойдет.
Вроде все.

Автор: vip 24.4.2017, 0:14

Спасибо, Павел!
Очень хорошо всё объяснил, на такой развернутый и подробный ответ я даже и не рассчитывал :)

Есть такой еще вопрос, в моем авто, скорее всего питание подается на прикуриватели постоянно, у меня возникла идея, можно ли между прикуривателем и (REM) установить самый простой тумблер? Что бы саб можно было включать и выклчать вручную.

Автор: Dr.Dick 24.4.2017, 20:17

Добрый день. Всегда пожалуйста, музыка- это моя тема.
Тумблер конечно поставить можно, отчего же нельзя.
Вот только есть одна проблема- если забыли выключить, то высосет аккумулятор.
И этим, чаще всего, не ограничивается.
Например, если стоит сигнализация с обратной связью, то при постепенном падении напряжения до 9-10 вольт может выйти из строя антенный модуль (который клеится на стекло). Да и "мозги" бывает чудят после такой медленной "просадки". Поэтому, проще найти цепь, в которой пропадает питание и которая защищена предохранителем не меньше 10А и взять сигнал с нее. Тем более, что сигнал REM слаботочный, не более 500мА.
С цепи бензонасоса лучше не брать, потому что в ней присутствует электрический шум, который на некоторых усилителях слышно.

И еще момент: по прикуривателю. Если их в машине несколько, то постоянно работает, не зависимо от положения ключа, только один. Остальные должны выключаться.

Автор: vip 25.4.2017, 2:43

Приобрел сегодня данный саб, без проводов, и возник вопрос, где же взять провод (переходник) для белокой колонки с +- GND? И как он вообще называется?

Автор: vip 25.4.2017, 5:21

Облазил весь интернет, нашел такие только на ибее, ждать долго.
Называются "5-Pin Speaker High Level Input Plug"

Решил соорудить сам, из приблуды которую когда то заказывал для компа на алиэкспресс.

Результат на фото, изолента только для того, что бы провода не расходились в разные стороны, и на самом коннекторе, что бы сидел плотнее.

Только вот смущает тонкое сечение, ведь потом эти тоненькие проводочки, будут соеденены с более толстыми и далее подключены к динамикам.

Но смею предположить, что на оригинальном коннекторе, примерно такое же тонкое сечение.

Автор: Dr.Dick 25.4.2017, 11:00

У меня сечение 1,5 мм.кв. Но дело не в этом. Во-первых кто бы чего не говорил, а штатный усилитель все равно не выдаст такой мощности, чтобы попалить такие провода. Во-вторых нагрузка в виде штатной акустики останется, а в третьих- на этой колодке обычно и идут провода сечением 0,75-1 мм.кв. Так что все в порядке. Лишь бы не выпадала колодка.

Автор: vip 25.4.2017, 15:14

Очень плотненько сидит :)

Автор: Dr.Dick 25.4.2017, 20:23

Ну и замечательно!

Автор: vip 25.4.2017, 23:02

Начал подключать и возникли проблемы, у меня сзади 3 динамика и не уверен что по схеме левый или правый не может находится по центру, также все провода разных цветов, на левом оба зеленых провода, на центральном желтый и зеленый на правом зеленый и серый...

И еще не знаю куда заземление присобачить, те болты что в багажнике массивные и не откручиваются..
Почему нельзя кстати на аккумулятор на - сделать заземление?

Автор: vip 25.4.2017, 23:13

Если имеет значеие, то в машине с завода стоит аккустическая система Boston

Автор: vip 26.4.2017, 0:47

всё подключил, землю к акуму, саб работает от одного динамика (какой в этом может быть минус в отличии от подключения к двум динамикам? Бас есть, качество сложно оценить, сабов раньше небыло, у меня аккустика и так басовитая стоит, хотелось более мягкого баса, более менее приемлимый бас при настройке баса на эквалайзере магнитолы 0 и выкрученные крутилки саба на минильманые значения.

Автор: vip 26.4.2017, 5:57

Еще заметил, что при закрытой спинке сидушки, звук какой-то словно урезанный, вся красота баса раскрывается только при открытой спинке сидушки.

Как можно решить эту проблему?
Подлокотник есть, но за ним толстый слой дерева простукивается.

Автор: Dr.Dick 26.4.2017, 18:46

Ну, буду отвечать по порядку.
От аккумулятора брать массу можно. И более того, если он в багажнике, то нужно. Но надо помнить одну истину! Провод + и - должны быть одного сечения! Нельзя кинуть + потолще, а массу потоньше!

Если в полке три динамика, то с 90% вероятностью средний- это сабвуфер.
Если это действительно так, то тогда схема подключения меняется, сигнал берем только с сабвуфера и на колодке (самодельной) надо будет объединить + и - правого и левого каналов.
Объясню, зачем: если штатно стоит саб, то и сигнал на него приходит фильтрованный, где отрезаны все верха, то есть как раз тот, который надо. А объединять можно, потому что сабу пофигу, сколько каналов дает ему сигнал.

И опять же, если есть штатный сабвуфер, то на колонках самая басовая составляющая будет урезана и хорошего баса, при подключении к колонкам, не получите, потому, что она обрезана на уровне головы или усилителя и не доходит до штатных колонок.

С одной подключенной колонкой саб играть будет, но надо подключать две, ибо подключение одной колонки подает сигнал только на половину усилителя ( в большинстве случаев) и получается, ситуация аналогичная одной деревянной ноге из двух- ходить можно, но бегать быстро и красиво не получается. Поэтому не ленитесь подключать все.

И последнее- Седан или купе- проблема для саба, потому что самое вкусное остается в багажнике. Тогда либо надо выводить звук в салон из багажника, либо обеспечивать беспрепятственное прохождение этого самого звука. Например- сняв штатный сабвуфер, чтобы воздух спокойно заходил из багажника в салон.

Автор: vip 26.4.2017, 21:07

Да акум в багажнике по этому удобнее к нему массу подключать.

Саб подключил изначально к одному центральному динамику, тогда к соседним не буду подключать, просто соеденю провода от саба L, R + и -

Автор: vip 27.4.2017, 7:06

Заметил очень неприятное явление, на малой громкости бас глушит, перебивает музыку, на половине громкости он идеален, а стоит начать крутить громкость от половины, как чистый бас и приятная вибрация по салону уходит, и наступает просто какой то сёр, может это искажения такие, не знаю но звучит не приятно...
Еще:
Драм слушать приятно, но стоит включить хаус или что то, где бас заложен в биты, и бит превращаются в долбежку по ушам, все время бегать в багажгик и крутить крутилки под каждый трек? В общем какой-то неадекват происходит, ничего не портит музыку если все крутилки на начальном значении, но тогда и толк какой от саба...

В чем может быть проблема?

Автор: Dr.Dick 27.4.2017, 20:36

Попробуйте покрутить частоту среза саба. Там должна быть крутилочка с надписью FREQ. и цифрами, например от 30 до 150 или до 200. Так вот, надо срезать где-то на 50-80. Выше как раз и начинается "сер". Если выставляете крутилочку на цифре 80 Герц (Hz), то на этой частоте саб начинает срезаться с крутизной 6 или 12 Дб на октаву и к 100Герцам уже ничего не воспроизводит. Если сер остался, то ставьте на 50-60Гц и получится, что он будет воспроизводить где-то до 75-80Гц.
Главное правило- саб НЕ ДОЛЖЕН ПЕТЬ! Его работа от 25-30 Гц и МАКСИМУМ до 100 Гц.
Обычно, если есть возможность, то я ставлю 10 дюймовые сабы на срез 75-80Гц, и (если позволяет процессор или усилитель, то с крутизной 24Дб на октаву)
А 12 дюймовые сабы лучше звучат, если срезать около 60Гц. Зачастую крутизну спада поменять невозможно, поэтому остается играть только частотой.

Обычно данной настройки хватает.
Бывают варианты и такие, что даже после настройки саб "пердит", а не бухает на разных уровнях громкости, но тут по интернету помочь не смогу, только очное общение и попытки исправить. Решений может быть множество.

Автор: vip 28.4.2017, 0:24

Вроде как ситуация налаживатся, пол дня катался и вроде всё устраивало, музыка играла не громко, но потом решил отключить саб во время проигрывания музыки и обнаружил что никакой разницы что с сабом что без. Только при увеличении громкости саб дает о себе знать, в общем не просто всё настроить, идеала всё равно нету, в Drum'n'Bass или Dubstep, бас надо сделать по сильнее, звук прекасен, потом включаешь хаус, и начинается долбежка по ушам, в итоге чтобы слушать нормально хаус, нудно выкрутить крутилки саба на минимальные значения, но тогда его мои уши не слышат, при прослушивании хаус музыки вполне хватает баса штатной аккустики.

Начинает казаться что саб пригодиться только для прослушивания басовитых треков, Drum & Bass, Dubstep, Trap и некоторые исполнения хип хопа, но при прослушивании стилей House, Techno, или обычной поп музыки, саб кажется лишним.

Почитал статьи касательно баса, некоторые этот момент объясняют тем что в полноценном низкогерцовом басе нуждаются как раз те стили которые у меня играют нормально, а хаусу достатчно от 50гц, жалко что не вывести крутилки саба под руку )))

Кстати как мне понять где у меня значение Freq "80"?
У крутилки только 2 значения, слева 50 и справа 200.

Автор: Dr.Dick 28.4.2017, 21:28

У меня был случай, когда приехал небедный человек, купил хорошую музыку, дорогую голову, акустику, саб. Мы все это упаковали, короб под саб высчитали, слепили его из стекловолокна, отделали ему весь багажник. Он приехал через 2 часа. Говорит, что саб не играет. Включили тестовый диск, проверили- играет. Он говорит: А Я НЕ СЛЫШУ. и включает гитарный рок! Там басовая составляющая- это басгитара, которую отлично отыгрывали его мидбасы, но не саб! Пришлось объяснять, что концепция системы тогда меняется. Перенастроили саб под более высокую частоту и он его услышал.

Крутилка саба очень часто как раз присутствует выносная, но в Вашей комплектации не вижу ни ее ни порта под нее. Так что только один вариант- искать кулибина, чтоб выпаял и вынес подстроечный резистор на проводе.

Кстати, по фото вижу, что присутствует крутилка Бас Буста (нижняя), которая отвечает за подъем баса на 6-9-12-18 Дб на определенной частоте. Обычно в районе 45-55 Гц.

Если слева 50, а справа200, то в аккурат посередине будет 125 ( чисто арифметически 200-50=150/2= 75. к минимальному 50 прибавляем среднюю точку 75 получаем 125.) Но 125- это уже много.
В любом случае настройка не по тестовому диску и не по спектрографу- это процесс творческий. Из серии нравится-не нравится.
Чтобы бас был хороший, всегда и во всех стилях требуется в первую очередь другая "голова". А именно та, которая способна полноценно управлять сабом. Не просто громкостью, а и частотами среза и крутизной спада и фазой. Но это уже совсем другая история :)

Автор: vip 29.4.2017, 6:59

СВЯТЫЕ УГОДНИКИ!!! Совершислост чуду!!!
3 дня пытался настроить бас, и уже было полностью отчаился, уже был увеверен что зря с одного центрального канала (штатного саба) подключтл лефт и райт, казалось что играло норм до этого при подключеной "лефт".

В Общем, ради эксперимента, выкрутил FREQ побольше, а громкость саба почти на минимум, и вуаля!
Кажется я получил идеальный звук который на удивление меня устраивает!

Штатная система в моем авто, вполне неплохая, при не высокой громкости, до 50%, отыгрывает штатный саб, меня его басы устраивают, ничего не глушит, не бухтит, музыка разных жанров адекватная, при увеличении громкости, начинает работать саб, от 70% уровня громкости, начиается волнистый бас от саба, я был очень удивлен что всё таки настроил, главный вопрос как?

Я уже был уверен в том что саб в авто лишний, ибо при малой громкости он глушит а при высокой саб откровенно срет и о проницательном басе и речи быть не может, от 50% уровня громкости вибрация в салоне исчезает и наступает просто сер...

И вот чисто случано, после трех дней попыток настроить саб, я выкручиваю громкость саба на %10 наверное, может 15 максимум, и FREQ, наверное на 150 где то, точно не знаю так как делал в слепую, рукой через задние сидение, пропихивал руку в багажник, где находился саб

В результате, теперь при громкости до 50%, работает саб от штатной системы, который вполне неплохо отыгрывает басы, вибрация по салону четкая, упругая, "устраивает", отключаю саб, разницы не вижу, она и не нужна, штатные басы удовлетворяют мои ушки, начию крутить громкость до 80% уровня громкости, и начинает играть саб, издает четкий и громкий бас, никакого серу! И тут я начинаю радоваться!

В результате, при прослушивании музыки не очень громко, саб спит, ирает штатный бас, всё приятно, захотелось мяса, увеливаю громкость, и начинает херачить саб.

Настроийки примерно такие:
Громкость саба: 15%
FREQ: примерно 150

При малой громкости саб спит, от 50% уровня, начинается работа саба, надеюсь кому-то пригодиться, у кого изначально стояла басовитая штатная система.

Павел, огромное спасибо за советы! Если бы не ты, я бы считал что саб купил зря)))

Автор: Dr.Dick 29.4.2017, 21:32

Александр, рад, что помог.

Единственное, что меня лично беспокоит, это частота среза 150 Гц.
Заставлять саб играть с такой частотой долго и на большой громкости чревато. Подвижная система не такая легкая, как у акустики и не может передвигаться так же быстро. В результате чего начинает греться катушка. И, как результат- перегрев и преждевременная смерть. Так что будь в этом плане осторожен. Можно проверить температуру катушки (очень примерно), если после долгого (больше 30 минут) прослушивания на большой громкости потрогать центральный колпачок сабвуфера (центр диффузора). Он не должен быть горячим, но может быть слегка теплым. Если горячий, то надо уменьшать частоту среза.
Но это все опять же опытным путем.

Удачи.

Автор: vip 3.5.2017, 5:06

Кажется поздно прочитал, саб больше не подает признаков жизни, лампочка вообще не горит.
Предохранители все проверил, затем подумал может где то кабель перегорел в невидимом месте, и подключил другой кабель, ничего не поменялось.

Неужели я спалил саб?

Автор: vip 3.5.2017, 5:33

Хотя в таком случае скорее всего горела бы красная лампочка, так как было бы КЗ?

Автор: vip 3.5.2017, 6:08

обраил внимание что клемма достаточно легко отходит, может ли это быть причиной?
Прижимая клемму вплотную, ничего не меняется.

Автор: vip 3.5.2017, 6:53

Протестил диодной лентой контакты, выявил что не работает провод который отвечает за включение саба.
У меня схема такая, пока никуда не подключал кабель для активации саба, (так как не могу разобрать прикуриватель и провести сам провод, планирую к друзьям в сервис для этой цели отогнать авто) по этому я обрезал обычную автомобильную зарядку и кинул ее на саб. Всё работало, но вот сегодня саб не включился и ничего на нем не горит, подсоеденил диодную ленту к зарядке, она не загорелась.

Автор: vip 4.5.2017, 19:21

Какая то мистика, прикуриватель не дает сигнала на саб, пробую от акума подать 12v и также лампочка не загорается...

Автор: Dr.Dick 4.5.2017, 22:27

Вообще, когда где-то что-то не работает, то принято проверять и массу тоже. :)
А вообще вызвонить, кто из трех проводов мертвый- проще простого, хотя бы простой лампочкой.
По поводу фотки вытаскиваемой клеммы- лучше пациента вскрыть и посмотреть глазами, дабы убедиться, что все там не в порядке и исправить ситуацию. (припаять, обжать, приклеить на крайняк, чтоб не выезжала. Не должна она выезжать.