Крайлер Клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Чета у меня знания по электротехнике поломались, need help I
Осмий
сообщение 3.2.2017, 21:51
Сообщение #1


Очередная говорливая реинкарнация
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 729
Регистрация: 19.9.2014
Из: Октябрьский пр., 38
Пользователь №: 74 006
Реальное имя:??????
Город:Владимир



Имею трансформатор с центральной точкой, тороид, обмотки последовательные, 11.5-0-11.5
Собираю 11.5-0 на диодный мост. 2 плеча
Получаю 2 постоянки по 14в, пока все норм.
Собираю их параллельно и обоже, имею на выходе не 14в с током * 2, а 28в Т.е. напряжение * 2
Вопрос, какого ангела оно???

Нарисовал как мог... во вложении.

Сообщение отредактировал Осмий - 3.2.2017, 21:51
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IMG_20170203_214524.jpg ( 1,89 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 81
 


--------------------
Если женщина на вопрос "-какой у неё IQ?", отвечает "-Четвертый", не пытайтесь её поправить, просто пригласите к себе домой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Осмий
сообщение 4.2.2017, 19:17
Сообщение #2


Очередная говорливая реинкарнация
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 729
Регистрация: 19.9.2014
Из: Октябрьский пр., 38
Пользователь №: 74 006
Реальное имя:??????
Город:Владимир



А высокочастотные помехи от шим?


--------------------
Если женщина на вопрос "-какой у неё IQ?", отвечает "-Четвертый", не пытайтесь её поправить, просто пригласите к себе домой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg3301
сообщение 5.2.2017, 4:48
Сообщение #3


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 7 642
Регистрация: 30.5.2005
Из: Москва
Пользователь №: 45
Реальное имя:Сергей



Цитата(Осмий @ 4.2.2017, 19:17) *
А высокочастотные помехи от шим?

Во первых это сотни килогерц (можно взять мед. серию - там 1-1.5 МГц), а во вторых они очень хорошо гасятся керамическими конденсаторами и дросселями на выходе БП. Типичное значение пульсаций на выходе - ~150 mVp-p.
Классическим БП до таких значений как до луны пешком, даже при использовании стабилизатора. Да и пульсации у них 50-герцовые.


--------------------
Совесть не отвечает или временно не доступна...

Караван 2001, 3.3
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AsMan
сообщение 5.2.2017, 22:03
Сообщение #4


Говорящая рыба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 17 787
Регистрация: 27.9.2005
Пользователь №: 445
Реальное имя:Александр
Город:Пересвет



Цитата(Serg3301 @ 5.2.2017, 4:48) *
Типичное значение пульсаций на выходе - ~150 mVp-p.

150 миливольт? На входе оконечника это аж целых 15%, на выходе 1. Если динамический диапазон чуть больше 40, то прокатит, если за полтинник то сожрет все. Однополярное питание не от батарейки, зло.


--------------------
Ситроён C5 2013

Анафему предал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg3301
сообщение 6.2.2017, 15:22
Сообщение #5


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 7 642
Регистрация: 30.5.2005
Из: Москва
Пользователь №: 45
Реальное имя:Сергей



Цитата(AsMan @ 5.2.2017, 22:03) *
Цитата(Serg3301 @ 5.2.2017, 4:48) *
Типичное значение пульсаций на выходе - ~150 mVp-p.

150 миливольт? На входе оконечника это аж целых 15%, на выходе 1. Если динамический диапазон чуть больше 40, то прокатит, если за полтинник то сожрет все. Однополярное питание не от батарейки, зло.

А при чём тут вход оконечника? 150 mV - это меньше 0.5% от напряжения, питающего оконечник. Ну и не надо забывать, что это на частоте в сотни килогерц, т.е. далеко за пределами возможностей оконечника и акустики.

Для сравнения: чтобы получить пульсации не хуже на классическом БП (24V 150W) понадобится конденсатор ~10000 uF. При этом надо не забывать про ток начального заряда такого конденсатора - выпрямитель может его и не осилить...
А если к ИБП подключить конденсатор на 1000 uF (в 10 раз меньше!) то получим пульсации не более 1mV.


--------------------
Совесть не отвечает или временно не доступна...

Караван 2001, 3.3
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AsMan
сообщение 6.2.2017, 20:18
Сообщение #6


Говорящая рыба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 17 787
Регистрация: 27.9.2005
Пользователь №: 445
Реальное имя:Александр
Город:Пересвет



Цитата(Serg3301 @ 6.2.2017, 15:22) *
Цитата(AsMan @ 5.2.2017, 22:03) *
Цитата(Serg3301 @ 5.2.2017, 4:48) *
Типичное значение пульсаций на выходе - ~150 mVp-p.

150 миливольт? На входе оконечника это аж целых 15%, на выходе 1. Если динамический диапазон чуть больше 40, то прокатит, если за полтинник то сожрет все. Однополярное питание не от батарейки, зло.

А при чём тут вход оконечника? 150 mV - это меньше 0.5% от напряжения, питающего оконечник. Ну и не надо забывать, что это на частоте в сотни килогерц, т.е. далеко за пределами возможностей оконечника и акустики.

Схемотехника оконечника может не знать (не учитывать), о пульсациях по питанию на таких частотах, и не хило так возбудиться от них. Акустика конечно не визгнет, но дымок пустит запросто:-)


--------------------
Ситроён C5 2013

Анафему предал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg3301
сообщение 7.2.2017, 2:48
Сообщение #7


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 7 642
Регистрация: 30.5.2005
Из: Москва
Пользователь №: 45
Реальное имя:Сергей



Цитата(AsMan @ 6.2.2017, 20:18) *
Схемотехника оконечника может не знать (не учитывать), о пульсациях по питанию на таких частотах, и не хило так возбудиться от них.

А какой смысл рассматривать такие усилители в наше время? Их надо сразу в помойку. Эдак они смогут возбудиться и от телефонной зарядки воткнутой в соседнюю розетку...


--------------------
Совесть не отвечает или временно не доступна...

Караван 2001, 3.3
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AsMan
сообщение 8.2.2017, 21:54
Сообщение #8


Говорящая рыба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 17 787
Регистрация: 27.9.2005
Пользователь №: 445
Реальное имя:Александр
Город:Пересвет



Цитата(Serg3301 @ 7.2.2017, 2:48) *
Цитата(AsMan @ 6.2.2017, 20:18) *
Схемотехника оконечника может не знать (не учитывать), о пульсациях по питанию на таких частотах, и не хило так возбудиться от них.

А какой смысл рассматривать такие усилители в наше время? Их надо сразу в помойку. Эдак они смогут возбудиться и от телефонной зарядки воткнутой в соседнюю розетку...


Там не все так просто. Если усилок расчитан на питание от импульсника, то понятно. Если на питание от батарейки, то могли просто не заморачиваться. На самом деле, то что норм работает скажем до сотни килогерц, на ура возбуждается после единиц мегагерц, не потому что разработчик дурак, а потому что там такого в принципе не должно было быть.


--------------------
Ситроён C5 2013

Анафему предал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg3301
сообщение 9.2.2017, 16:08
Сообщение #9


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 7 642
Регистрация: 30.5.2005
Из: Москва
Пользователь №: 45
Реальное имя:Сергей



Цитата(AsMan @ 8.2.2017, 21:54) *
На самом деле, то что норм работает скажем до сотни килогерц, на ура возбуждается после единиц мегагерц, не потому что разработчик дурак, а потому что там такого в принципе не должно было быть.

Повторюсь: если усилитель возбуждается от миливольтных пульсаций по питанию, то такой усилитель надо выкинуть в помойку, ибо даже при суперстабильном батарейном питании он будет возбуждаться от находящихся в окрестности мобил и базовых станций. :)


--------------------
Совесть не отвечает или временно не доступна...

Караван 2001, 3.3
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AsMan
сообщение 9.2.2017, 21:50
Сообщение #10


Говорящая рыба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 17 787
Регистрация: 27.9.2005
Пользователь №: 445
Реальное имя:Александр
Город:Пересвет



Цитата(Serg3301 @ 9.2.2017, 16:08) *
Повторюсь: если усилитель возбуждается от миливольтных пульсаций по питанию, то такой усилитель надо выкинуть в помойку, ибо даже при суперстабильном батарейном питании он будет возбуждаться от находящихся в окрестности мобил и базовых станций. :)

Существует хрень под названием фазовые искажения, вот в цепях обратной связи, она может чудесным образом превратить отрицательную связь в положительную. А мобилы с вышками, если они способны навести 150мВ в усилке, то чувак рядом с усилком почувствует это на своей шкуре, и сделает правильно, если свалит куда нить по дальше:-)


--------------------
Ситроён C5 2013

Анафему предал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg3301
сообщение 9.2.2017, 23:37
Сообщение #11


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 7 642
Регистрация: 30.5.2005
Из: Москва
Пользователь №: 45
Реальное имя:Сергей



Цитата(AsMan @ 9.2.2017, 21:50) *
Существует хрень под названием фазовые искажения, вот в цепях обратной связи, она может чудесным образом превратить отрицательную связь в положительную.

Как ни старался, так и не смог связать фазовые искажения с пульсациями по питанию... Видимо это какие-то секретные разработки усилителей...
Во всех современных типовых схемах помехи по питанию самоуничтожаются с помощью петли ООС...

Вобщем дело хозяйское, если нужен "тёплый трансформаторный звук", то можно применять тяжёлые и мощные трансформаторы, через которые неплохо пролезают помехи из сети и не обращать внимание на остальной мир во всю юзающий цифровые усилители...


--------------------
Совесть не отвечает или временно не доступна...

Караван 2001, 3.3
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AsMan
сообщение 10.2.2017, 12:18
Сообщение #12


Говорящая рыба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 17 787
Регистрация: 27.9.2005
Пользователь №: 445
Реальное имя:Александр
Город:Пересвет



Цитата(Serg3301 @ 9.2.2017, 23:37) *
не обращать внимание на остальной мир во всю юзающий цифровые усилители...


Так просто проще. В смысле цифровые:-)


--------------------
Ситроён C5 2013

Анафему предал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Осмий   Чета у меня знания по электротехнике поломались   3.2.2017, 21:51
- - ДОЦЕНТ   Цитата(Осмий @ 3.2.2017, 22:51) Имею тран...   3.2.2017, 21:53
|- - Осмий   Цитата(ДОЦЕНТ @ 3.2.2017, 21:53) Ты прика...   3.2.2017, 22:02
|- - ДОЦЕНТ   Цитата(Осмий @ 3.2.2017, 23:00) Неуж-то и...   3.2.2017, 22:16
|- - Осмий   Цитата(ДОЦЕНТ @ 3.2.2017, 22:16) Но! ...   3.2.2017, 22:22
||- - ДОЦЕНТ   Цитата(Осмий @ 3.2.2017, 23:22) Воот, а у...   3.2.2017, 22:40
|- - Black_LX   Цитата(ДОЦЕНТ @ 3.2.2017, 23:16) Читал мо...   6.2.2017, 10:22
- - Осмий   Ага, усилок. А-то валяются пара колонок Aiwa от ст...   3.2.2017, 22:54
|- - ДОЦЕНТ   Цитата(Осмий @ 3.2.2017, 23:54) Ага, усил...   3.2.2017, 23:12
|- - Осмий   Цитата(ДОЦЕНТ @ 3.2.2017, 23:12) Нипонял....   3.2.2017, 23:18
|- - ДОЦЕНТ   Цитата(Осмий @ 4.2.2017, 0:18) Да, думал ...   3.2.2017, 23:24
- - Dr.Dick   А мне вообще стыдно- минут тридцать вглядывался, п...   3.2.2017, 23:04
|- - AsMan   Парни, вы об чем вообще?   3.2.2017, 23:22
- - Осмий   О качественной звуке... Если это конечно применимо...   3.2.2017, 23:23
|- - AsMan   Аче за тдашка? Если ей не нужно двуполярного питан...   3.2.2017, 23:24
|- - Осмий   Цитата(AsMan @ 3.2.2017, 23:24) Аче за тд...   3.2.2017, 23:27
|- - AsMan   Дык, если работает, не трогай.   3.2.2017, 23:31
|- - Осмий   Цитата(AsMan @ 3.2.2017, 23:31) Дык, если...   3.2.2017, 23:40
|- - AsMan   Цитата(Осмий @ 3.2.2017, 23:40) Цитата(As...   4.2.2017, 0:33
|- - Осмий   Цитата(AsMan @ 4.2.2017, 0:33) Дык понятн...   4.2.2017, 0:46
|- - AsMan   Не запаралелить, Леш, последовательные обмотки, и ...   4.2.2017, 1:03
|- - Осмий   Цитата(AsMan @ 4.2.2017, 1:03) Не запарал...   4.2.2017, 1:13
|- - AsMan   Цитата(Осмий @ 4.2.2017, 1:13) На стабили...   4.2.2017, 1:25
- - Россоха   Тебе дать тороид 14В 2А?   4.2.2017, 7:33
- - Осмий   О! Норм, давай.   4.2.2017, 8:21
- - Осмий   Кстати, коль такая пьянка, может у кого завалялся ...   4.2.2017, 13:35
|- - okvrn   Цитата(Осмий @ 4.2.2017, 13:35) а наверху...   4.2.2017, 13:36
|- - Serg3301   Цитата(Осмий @ 4.2.2017, 13:35) Кстати, к...   4.2.2017, 17:42
|- - fed   Цитата(Осмий @ 4.2.2017, 13:35) а наверху...   5.2.2017, 10:31
|- - Осмий   Цитата(fed @ 5.2.2017, 10:31) Цитата(Осми...   5.2.2017, 19:03
|- - AsMan   Цитата(Осмий @ 5.2.2017, 19:03) Цитата(fe...   5.2.2017, 22:13
- - Осмий   А высокочастотные помехи от шим?   4.2.2017, 19:17
|- - AsMan   А как же теплый цифровой звук?   4.2.2017, 20:15
|- - Serg3301   Цитата(Осмий @ 4.2.2017, 19:17) А высокоч...   5.2.2017, 4:48
|- - AsMan   Цитата(Serg3301 @ 5.2.2017, 4:48) Типично...   5.2.2017, 22:03
|- - Serg3301   Цитата(AsMan @ 5.2.2017, 22:03) Цитата(Se...   6.2.2017, 15:22
|- - AsMan   Цитата(Serg3301 @ 6.2.2017, 15:22) Цитата...   6.2.2017, 20:18
|- - Serg3301   Цитата(AsMan @ 6.2.2017, 20:18) Схемотехн...   7.2.2017, 2:48
|- - AsMan   Цитата(Serg3301 @ 7.2.2017, 2:48) Цитата(...   8.2.2017, 21:54
|- - Serg3301   Цитата(AsMan @ 8.2.2017, 21:54) На самом ...   9.2.2017, 16:08
|- - AsMan   Цитата(Serg3301 @ 9.2.2017, 16:08) Повтор...   9.2.2017, 21:50
|- - Serg3301   Цитата(AsMan @ 9.2.2017, 21:50) Существуе...   9.2.2017, 23:37
|- - AsMan   Цитата(Serg3301 @ 9.2.2017, 23:37) не обр...   10.2.2017, 12:18
- - Осмий   Туше...   4.2.2017, 20:39
- - Алексей-тосно   А у меня где-то были КТ825 и КТ827... Уже на иголь...   4.2.2017, 23:00
- - URRI 39   Хренасе вас накатило, щас пойду тихо ностальгирова...   4.2.2017, 23:06
- - Алексей-тосно   Так я в красной армии,в славном городе Кенинге,тел...   4.2.2017, 23:36


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 8:07Дизайн IPB
Рейтинг@Mail.ru Мы в соцсетях: