Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Крайслер Клуба _ Ремонт и эксплуатация. _ Задние амортизаторы на Гранд Вояджер

Автор: nav033 31.1.2015, 20:31

Всем привет!На Гранд Вояджер 2005г европеец умерли задние амортизаторы,где то слышал что якобы подходят от Газели,ни кто случайно не пробовал ставить?

Автор: ezop 31.1.2015, 21:11

У Вас. скорее всего, Нивоматы стоят - с подкачкой... Если европеец... От ГАЗЕЛИ не проканают

Автор: nav033 31.1.2015, 21:55

У меня передний привод,а не полный!Для подкачки наверное компрессор должен быть?Или я ошибаюсь?

Автор: Arctic_tiger 31.1.2015, 22:19

Цитата(nav033 @ 31.1.2015, 22:55) *
У меня передний привод,а не полный!Для подкачки наверное компрессор должен быть?Или я ошибаюсь?

Нету там никакого компрессора. Амортизаторы автоматически поддерживают высоту. Можно вкрячить обычные, подобрав по размеру. Задница будет прыгать на кочках, когда пустой. Нивоматы стоят, насколько я помню, только на Грандах (длинных). На коротыше - обычные.
Оригинальные нивоматы стоят в районе 400 евриков за штуку. Можно на ебее поискать подешевле. Как раз прошлым летом менял.
Выпускает их фирма Boge кажись. Там они стоят столько же.
Нивоматы много где используются - например на Вольво XC90. Другие конечно.

Автор: игорёха 31.1.2015, 22:23

Цитата(Arctic_tiger @ 1.2.2015, 0:19) *
Цитата(nav033 @ 31.1.2015, 22:55) *
У меня передний привод,а не полный!Для подкачки наверное компрессор должен быть?Или я ошибаюсь?

Нету там никакого компрессора. Амортизаторы автоматически поддерживают высоту. Можно вкрячить обычные, подобрав по размеру. Задница будет прыгать на кочках, когда пустой. Нивоматы стоят, насколько я помню, только на Грандах (длинных). На коротыше - обычные.
Оригинальные нивоматы стоят в районе 400 евриков за штуку. Можно на ебее поискать подешевле. Как раз прошлым летом менял.
Выпускает их фирма Boge кажись. Там они стоят столько же.
Нивоматы много где используются - например на Вольво XC90. Другие конечно.


На Пацифике тоже сами держат высоту,но и стОят.....пипец... Хорошо в Польше нашёл с машины 2008г.за 2000р. штука.

Автор: kuzmas 1.2.2015, 9:23

Еще их делает kayaba и monro. Б/у также подойдут от предыдущего кузова только сайлеты спилить или хаменить. Найти б/у очень сложно, ценник будет в районе 250 баксов за пару.

Автор: feb 1.2.2015, 11:00

Цитата(nav033 @ 31.1.2015, 20:31) *
Всем привет!На Гранд Вояджер 2005г европеец умерли задние амортизаторы,где то слышал что якобы подходят от Газели,ни кто случайно не пробовал ставить?


Да любые амы подойдут, которые в сжатом состоянии не сильно отличаются длинной. В расжатом состоянии, длина менее актуальна. У меня и от Шнивы стояли, и от УАЗ 3161/31519. Разница в сжатом состоянии 2 см. Всё пучком. Ничего не прыгало, всё нормально гсаилось, пробоев не было. Амы работают не от веса авто, а от неподрессоренной массы. А вес мостов с колёсьями, даже у простых жЫгулей, практически равен весу моста маршрутки...
Так что... взять в руки ам, и... в лабаз, подбирать подходящие по размерам...

Зы... Газельячи длинней маршруточных на 4-5 см. Не пойдут на не лифтованную маршрутку. Болт (обычно нижний)отломит на кочках.

Автор: ezop 1.2.2015, 11:52

Паршивенько получится, после нивоматов.

Автор: feb 1.2.2015, 12:42

Цитата(ezop @ 1.2.2015, 11:52) *
Паршивенько получится, после нивоматов.



Нивоматы, это скорее.... плацебо, чем реалии.... Юзали, знаем....

Автор: Nen 1.2.2015, 15:30

Нивоматы - совсем не плацебо)
Реально работают, сравнивал.
С ними гораздо лучше автомобиль идет - и груженый и пустой.
Проблема в том, что задние рессоры разные, у машин без нивоматов - более жесткие.
Поэтому, если ставить простые амортизаторы, нужно ставить еще один лист в рессору.
Иначе машина сильно ниже станет.

Автор: feb 1.2.2015, 15:35

Цитата(Nen @ 1.2.2015, 15:30) *
Нивоматы - совсем не плацебо)
Реально работают, сравнивал.
С ними гораздо лучше автомобиль идет - и груженый и пустой.
Проблема в том, что задние рессоры разные, у машин без нивоматов - более жесткие.
Поэтому, если ставить простые амортизаторы, нужно ставить еще один лист в рессору.
Иначе машина сильно ниже станет.


Дешевле, быстре, и эффективнее, на балку пружины добавить. И всё встанет на круги своя. Я стоимость нивоматов, луЧЧе с пользой для себя, любимого, и своей семьи, протранжЫрить....

Автор: Wano999 1.2.2015, 16:34

58620 MONROE с пружинами. Брал в прошлом году за 3 тыс., на existe, сейчас посмотрел они уже 11 за пару. Но все дешевле нивомата.

Автор: kuzmas 1.2.2015, 17:21

Цитата(Wano999 @ 1.2.2015, 16:34) *
58620 MONROE с пружинами. Брал в прошлом году за 3 тыс., на existe, сейчас посмотрел они уже 11 за пару. Но все дешевле нивомата.

Лотерея, могут вытечь за полгода.

Автор: feb 1.2.2015, 17:25

Цитата(Wano999 @ 1.2.2015, 16:34) *
58620 MONROE с пружинами. Брал в прошлом году за 3 тыс., на existe, сейчас посмотрел они уже 11 за пару. Но все дешевле нивомата.


Ам с пружиной, это доп. нагрузка на болты крепления. Пружину тдельно ставить, а ам сам по себе...

Автор: грызлер 1.2.2015, 19:00

Цитата(Nen @ 1.2.2015, 16:30) *
Нивоматы - совсем не плацебо)
Реально работают, сравнивал.
С ними гораздо лучше автомобиль идет - и груженый и пустой.
Проблема в том, что задние рессоры разные, у машин без нивоматов - более жесткие.
Поэтому, если ставить простые амортизаторы, нужно ставить еще один лист в рессору.
Иначе машина сильно ниже станет.

+100 пройденно


Автор: Arctic_tiger 1.2.2015, 21:22

Цитата(feb @ 1.2.2015, 16:35) *
....
Дешевле, быстре, и эффективнее, на балку пружины добавить. И всё встанет на круги своя....

Сдается мне, американские инженеры, которые придумали на длиннобазный ставить нивоматы были не совсем глупые, не? Или это они тупых пиндосских лохов на бабки развели?
ЗЫ. Хотя оно конешно, наши кулибины, они всех на свете кубистей! on_the_quiet.gif

Автор: ezop 1.2.2015, 21:38

вообще довольно странно, что они умерли... у меня пробег под 300000, я только втулки поменял...

Автор: Arctic_tiger 1.2.2015, 21:42

Цитата(ezop @ 1.2.2015, 22:38) *
вообще довольно странно, что они умерли... у меня пробег под 300000, я только втулки поменял...

Все бывает. У меня на 280 тык правый потек. Пришлось менять.

Автор: feb 1.2.2015, 21:52

Цитата(Arctic_tiger @ 1.2.2015, 21:22) *
Цитата(feb @ 1.2.2015, 16:35) *
....
Дешевле, быстре, и эффективнее, на балку пружины добавить. И всё встанет на круги своя....

Сдается мне, американские инженеры, которые придумали на длиннобазный ставить нивоматы были не совсем глупые, не? Или это они тупых пиндосских лохов на бабки развели?
ЗЫ. Хотя оно конешно, наши кулибины, они всех на свете кубистей! on_the_quiet.gif


Мелковато будет...... ГлЫбже берите.... они https://www.youtube.com/watch?v=1lVYNPg5bro Вот и рождает земля русская Кулибиных. Это нормально. У кого денег, как у чдудака махорки, тот и ездит в стоке, и з/п оригинал вкорячивает.... Это тоже наормально. Suum cuique....

Автор: ezop 1.2.2015, 22:15

причем тут это... есть детали, которые не получается заменить колхозом...

Автор: feb 1.2.2015, 22:29

Цитата(ezop @ 1.2.2015, 22:15) *
причем тут это... есть детали, которые не получается заменить колхозом...


Оригинал и колхоз, это несколько иное...... Да и доведение конструктива автомобиля под себя, называется колхозом, только у тех, кто на СТО лыжЫ мылит, при мало-мальской поломке, и волоса рвет, от невозможности купить какталожный оригинал запчасти.... да и мануалы, как путкводную звезду, за истину почитает.... Тут нет ничего крамольного, просто....все люди разные. Руки и мозги, тоже под разное заточены.... Это нормально.

Автор: jurvalga 1.2.2015, 22:49

Цитата(feb @ 1.2.2015, 12:00) *
Цитата(nav033 @ 31.1.2015, 20:31) *
Всем привет!На Гранд Вояджер 2005г европеец умерли задние амортизаторы,где то слышал что якобы подходят от Газели,ни кто случайно не пробовал ставить?


Да любые амы подойдут, которые в сжатом состоянии не сильно отличаются длинной. В расжатом состоянии, длина менее актуальна. У меня и от Шнивы стояли, и от УАЗ 3161/31519. Разница в сжатом состоянии 2 см. Всё пучком. Ничего не прыгало, всё нормально гсаилось, пробоев не было. Амы работают не от веса авто, а от неподрессоренной массы. А вес мостов с колёсьями, даже у простых жЫгулей, практически равен весу моста маршрутки...
Так что... взять в руки ам, и... в лабаз, подбирать подходящие по размерам...

Зы... Газельячи длинней маршруточных на 4-5 см. Не пойдут на не лифтованную маршрутку. Болт (обычно нижний)отломит на кочках.

Голимый жигулизм!!!
1 на грандах рессора мягче в разы,обычные аммо дохнут через пол года,проверенно лично
2 с нивоматами машину меньше раскачивает+есть возможность положить груз без последствий
3 с обычными жопа сразу ниже даже не груженая а это влияет на внешний вид

flag_of_truce.gif

Автор: jurvalga 1.2.2015, 23:08

Цитата(Arctic_tiger @ 1.2.2015, 22:22) *
Цитата(feb @ 1.2.2015, 16:35) *
....
Дешевле, быстре, и эффективнее, на балку пружины добавить. И всё встанет на круги своя....

Сдается мне, американские инженеры, которые придумали на длиннобазный ставить нивоматы были не совсем глупые, не? Или это они тупых пиндосских лохов на бабки развели?
ЗЫ. Хотя оно конешно, наши кулибины, они всех на свете кубистей! on_the_quiet.gif

Инженеры не тупые ,это люди у нас отчаянные ,не боятся вносить изменение в конструктив,да еще деталями которые не подходят туда по характеристикам,а виной всему жадность или отсутствие денег,стоил бы нивомат 3000р,то их бы ставили не задумываясь,но при этом стали бы колхозить на короткие маршрутки ибо нивомат очень хорошая штука,сажай людей,грузи ,клиренс не меняется

Автор: feb 2.2.2015, 0:14

Цитата(jurvalga @ 1.2.2015, 22:49) *
....Голимый жигулизм!!!
1 на грандах рессора мягче в разы,обычные аммо дохнут через пол года,проверенно лично
2 с нивоматами машину меньше раскачивает+есть возможность положить груз без последствий
3 с обычными жопа сразу ниже даже не груженая а это влияет на внешний вид
Цитата(jurvalga @ 1.2.2015, 23:08) *
.....Инженеры не тупые ,это люди у нас отчаянные ,не боятся вносить изменение в конструктив,да еще деталями которые не подходят туда по характеристикам,а виной всему жадность или отсутствие денег,стоил бы нивомат 3000р,то их бы ставили не задумываясь,но при этом стали бы колхозить на короткие маршрутки ибо нивомат очень хорошая штука,сажай людей,грузи ,клиренс не меняется



Да-да-да.... и я об том жеж..... lol.gif



.

Автор: nav033 2.2.2015, 21:57

Цитата(ezop @ 1.2.2015, 23:38) *
вообще довольно странно, что они умерли... у меня пробег под 300000, я только втулки поменял...

У меня пробег 150000!Блин,может и правда втулки,завтра отгоню в сервис посмотрим!Но грохот в салоне стоит такой,ощущение что сзади все сейчас отвалится!!!

Автор: Fracy 2.2.2015, 22:05

От амортизаторов грохот вряд ли будет. Только если внутри рассыпятся..

Автор: Arctic_tiger 2.2.2015, 23:46

Цитата(nav033 @ 2.2.2015, 22:57) *
Цитата(ezop @ 1.2.2015, 23:38) *
вообще довольно странно, что они умерли... у меня пробег под 300000, я только втулки поменял...

У меня пробег 150000!Блин,может и правда втулки,завтра отгоню в сервис посмотрим!Но грохот в салоне стоит такой,ощущение что сзади все сейчас отвалится!!!

Скорее всего стойки стабилизатора развалились либо (что хуже) сайленты задних амортизаторов развалились.
Больше там сзади нечему разваливаться.

Автор: Костас 21.3.2015, 17:37

Подниму.
Приобрел по случаю нивоматы. Установил. Одна сторона точно, а может и вторая впару, при проезде ямок на среднем ходу или лежачих полицейских идет отстрел нивомата
Это нормально???

Автор: demetrio 21.3.2015, 21:41

Цитата(Костас @ 21.3.2015, 17:37) *
Одна сторона точно, а может и вторая впару

Вроде по-русски написано, но тем не менее ничего не понятно..... connie_boy_cleanglasses.gif

Автор: Костас 21.3.2015, 22:48

Цитата(demetrio @ 21.3.2015, 19:41) *
Цитата(Костас @ 21.3.2015, 17:37) *
Одна сторона точно, а может и вторая впару

Вроде по-русски написано, но тем не менее ничего не понятно..... connie_boy_cleanglasses.gif

Дмитрий,ты мог бы ответить выделив ""идет отстрел нивомата "", но ты нашел на что отписаться....
Повторю вопрос еще раз: по проезду на небольшой скорости (40 км/ч) небольших ям и лежачих полицейских идет отстрел нивомата, это нормально или паталогия???

Автор: евгений гранд вояджер 24.3.2015, 5:23

Цитата(ezop @ 1.2.2015, 12:52) *
Паршивенько получится, после нивоматов.

эт точно!!!!! пробовал на себе прошлый год... благо товарищь помог!!! zmu_ruku_drug.gif после нивоматов зад упал и пробивал на каждой кочке... которые ставил взамен до сих пор почти новые дома валяются...

Автор: jurvalga 24.3.2015, 6:16

Цитата(Костас @ 21.3.2015, 23:48) *
Цитата(demetrio @ 21.3.2015, 19:41) *
Цитата(Костас @ 21.3.2015, 17:37) *
Одна сторона точно, а может и вторая впару

Вроде по-русски написано, но тем не менее ничего не понятно..... connie_boy_cleanglasses.gif

Дмитрий,ты мог бы ответить выделив ""идет отстрел нивомата "", но ты нашел на что отписаться....
Повторю вопрос еще раз: по проезду на небольшой скорости (40 км/ч) небольших ям и лежачих полицейских идет отстрел нивомата, это нормально или паталогия???


Что может значить фраза "отстрел нивоматов"? Они начинают стучать? ,Пробивают или что? Даже не могу представить что с ними может быть,может там сайлентблокам конец,,задний стабилизатор стоит?может он греметь стал

Автор: Костас 24.3.2015, 10:20

Цитата(jurvalga @ 24.3.2015, 4:16) *
Что может значить фраза "отстрел нивоматов"? Они начинают стучать? ,Пробивают или что? Даже не могу представить что с ними может быть,может там сайлентблокам конец,,задний стабилизатор стоит?может он греметь стал

Отстрел значит при входе в ямку он резко бьет вниз, а по проезду лежачего полицейского как только минуешь верхнюю точку та тоже резко отрабатывает вниз. Стабилизатор стоит, не гремит. Сайлентблоки амортов свежие. Когда по бугоркам едешь ничего не стучит и не стреляет, а вот как ямка, так резко бьет вниз.

Автор: jurvalga 25.3.2015, 6:19

Цитата(Костас @ 24.3.2015, 11:20) *
Цитата(jurvalga @ 24.3.2015, 4:16) *
Что может значить фраза "отстрел нивоматов"? Они начинают стучать? ,Пробивают или что? Даже не могу представить что с ними может быть,может там сайлентблокам конец,,задний стабилизатор стоит?может он греметь стал

Отстрел значит при входе в ямку он резко бьет вниз, а по проезду лежачего полицейского как только минуешь верхнюю точку та тоже резко отрабатывает вниз. Стабилизатор стоит, не гремит. Сайлентблоки амортов свежие. Когда по бугоркам едешь ничего не стучит и не стреляет, а вот как ямка, так резко бьет вниз.

У тебя машина та что в подписи? Полный привод? Могу тебе сказать что на полно приводном нивомат стоит короче,сам налетал так,купил а они от моих длинной отличаются,с переднеприводной амморт длиннее на целое ухо,могу предположить что в этом проблема

Либо рессоры меняные на более жесткие,под обычные амморты,в этом случает тоже все понятно.

Автор: Костас 25.3.2015, 10:45

Цитата(jurvalga @ 25.3.2015, 4:19) *
Могу тебе сказать что на полно приводном нивомат стоит короче,сам налетал так,купил а они от моих длинной отличаются,с переднеприводной амморт длиннее на целое ухо,могу предположить что в этом проблема

Либо рессоры меняные на более жесткие,под обычные амморты,в этом случает тоже все понятно.

Предположения-предположения.... Съездил на стенд, он показал что справа нивомат уже мертый, а слева на последнем издыхании. Это так для сведения. Удовольствие не сильно дорогое, но эффект того стоит. Нивоматы на помойку(((

Автор: jurvalga 25.3.2015, 11:33

Цитата(Костас @ 25.3.2015, 11:45) *
Цитата(jurvalga @ 25.3.2015, 4:19) *
Могу тебе сказать что на полно приводном нивомат стоит короче,сам налетал так,купил а они от моих длинной отличаются,с переднеприводной амморт длиннее на целое ухо,могу предположить что в этом проблема

Либо рессоры меняные на более жесткие,под обычные амморты,в этом случает тоже все понятно.

Предположения-предположения.... Съездил на стенд, он показал что справа нивомат уже мертый, а слева на последнем издыхании. Это так для сведения. Удовольствие не сильно дорогое, но эффект того стоит. Нивоматы на помойку(((

Стесняюсь спросить ,когда ты их покупал,не проверял?живой нивомат находится в полностью разжатом положении и сжать его невозможно даже налегая всем весом, это так,для сведения,свои именно так и проверял,служили верой и правдой пока авто не продал

Автор: dim2 25.3.2015, 11:43

Цитата(jurvalga @ 25.3.2015, 11:33) *
Цитата(Костас @ 25.3.2015, 11:45) *
Цитата(jurvalga @ 25.3.2015, 4:19) *
Могу тебе сказать что на полно приводном нивомат стоит короче,сам налетал так,купил а они от моих длинной отличаются,с переднеприводной амморт длиннее на целое ухо,могу предположить что в этом проблема

Либо рессоры меняные на более жесткие,под обычные амморты,в этом случает тоже все понятно.

Предположения-предположения.... Съездил на стенд, он показал что справа нивомат уже мертый, а слева на последнем издыхании. Это так для сведения. Удовольствие не сильно дорогое, но эффект того стоит. Нивоматы на помойку(((

Стесняюсь спросить ,когда ты их покупал,не проверял?живой нивомат находится в полностью разжатом положении и сжать его невозможно даже налегая всем весом, это так,для сведения,свои именно так и проверял,служили верой и правдой пока авто не продал



О вот этого я в факе не нашёл! теперь буду знать как их проверить! спасибо=)

Автор: Костас 25.3.2015, 12:35

Цитата(jurvalga @ 25.3.2015, 9:33) *
Стесняюсь спросить ,когда ты их покупал,не проверял?живой нивомат находится в полностью разжатом положении и сжать его невозможно даже налегая всем весом, это так,для сведения,свои именно так и проверял,служили верой и правдой пока авто не продал

А что стесняться то. Покупал в РБ у клубня, поверив на слово. Когда пришли, при установке весом своего тела смог оба сдавить, но не до конца. Опыта покупки нивоматов до этого небыло. Теперь тоже буду знать.

Автор: jurvalga 25.3.2015, 13:04

Досадно конечно,уже не первый раз случается так что присылают откровенный хлам и добится возврата не возможно,хотя перед покупкой утверждают что если что не так денег вернем,поэтому зарекся,свои брал на разборке в Москве,заменил сайленты и ездил

Автор: demetrio 25.3.2015, 21:24

Цитата(Костас @ 25.3.2015, 12:35) *
А что стесняться то. Покупал в РБ у клубня, поверив на слово.

А ник клубня-"героя" можно в студию? Что бы другие на грабли не наступали. Чай нивоваты не 2 рубля стоят......
Ещё один минус в огород синеокой. connie_boy_cleanglasses.gif

Автор: ezop 25.3.2015, 22:29

Странно, я считал что нивоматы на квадрат отличаются по габаритам от 01-07 годов. А разницы полный привод или передний нет.

Автор: demetrio 25.3.2015, 22:31

А разве нивоматы ставились на авто с передним приводом?

Автор: ezop 25.3.2015, 22:33

Цитата(demetrio @ 25.3.2015, 23:31) *
А разве нивоматы ставились на авто с передним приводом?


Конечно. Все европейские гранд Вояджеры были с нивоматами.

Автор: demetrio 25.3.2015, 22:44

Упс. Не знал.

Автор: Костас 25.3.2015, 23:46

Цитата(demetrio @ 25.3.2015, 19:24) *
Цитата(Костас @ 25.3.2015, 12:35) *
А что стесняться то. Покупал в РБ у клубня, поверив на слово.

А ник клубня-"героя" можно в студию? Что бы другие на грабли не наступали. Чай нивоваты не 2 рубля стоят......
Ещё один минус в огород синеокой. connie_boy_cleanglasses.gif

Щас вопрос решим по возврату-обмену, а по результату будет ясно, оглашать имена или это была досадная ошибка продавца.

Автор: ezop 26.3.2015, 0:00

сколько живу, ни разу не видел мертвых нивоматов... хоть бы разок глянуть

Автор: Костас 26.3.2015, 0:05

Цитата(ezop @ 25.3.2015, 22:00) *
сколько живу, ни разу не видел мертвых нивоматов... хоть бы разок глянуть

а он на вид живой, но на хорошее усилие продавливается. А на вибростенде показал 29% своей работы, при средне требуемых 75-90%

Автор: jurvalga 26.3.2015, 6:11

Цитата(ezop @ 26.3.2015, 1:00) *
сколько живу, ни разу не видел мертвых нивоматов... хоть бы разок глянуть

А чего там смотреть,у меня к примеру один был просто пустой,зад криво стоял,а так мертвяк как мертвяк)))

Автор: Fracy 26.3.2015, 7:43

Цитата(Костас @ 26.3.2015, 0:05) *
Цитата(ezop @ 25.3.2015, 22:00) *
сколько живу, ни разу не видел мертвых нивоматов... хоть бы разок глянуть

а он на вид живой, но на хорошее усилие продавливается. А на вибростенде показал 29% своей работы, при средне требуемых 75-90%


Вибростенд для нивомата????? )))))))) Да вы что... Новый возьмите - также будет, если не хуже..
Кроме того - вибростенд - понятие относительное, наверняка он определит абсолютно убитый амортизатор, а все остальное - как рукой поводить у головы - подвеска вся же не в идеале?
Если нивомат сухой - он рабочий. Это верно на 99,9%... Любое повреждение сопровождается выдавливанием рабочей жидкости.
И под нагрузкой он сначала ПРОСЕДАЕТ, а в исходное положение возвращается после проезда пары км..

Автор: monte carlo 26.3.2015, 8:08

Цитата(Костас @ 25.3.2015, 13:35) *
Цитата(jurvalga @ 25.3.2015, 9:33) *
Стесняюсь спросить ,когда ты их покупал,не проверял?живой нивомат находится в полностью разжатом положении и сжать его невозможно даже налегая всем весом, это так,для сведения,свои именно так и проверял,служили верой и правдой пока авто не продал

А что стесняться то. Покупал в РБ у клубня, поверив на слово. Когда пришли, при установке весом своего тела смог оба сдавить, но не до конца. Опыта покупки нивоматов до этого небыло. Теперь тоже буду знать.
Нормальный нивомат ты никогда не сдвинешь ни на грамм, даже если на вес своего тела сверху посадишь ещё пару человек.
Если продавец занимается зч, он просто обязан это знать.

Автор: demetrio 26.3.2015, 9:22

Когда то давным давно приобрёл нивоматы б/у. Сухие, с виду нормальные. Поставил, не проверяя. На первом же повороте чуть не улетел в кювет......
Кароче, запрыгиваешь на задний бампер, раскачиваешь машину, спрыгиваешь, так она ещё пару секунд туда-сода качается. Поездил пару дней, ничего не изменилось и полетели нивоматы на помойку.......
http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=113424&hl=


Автор: ezop 26.3.2015, 9:51

Во вы жути нагнали, надо свои вечером проверить, которые в закромах Родины лежат

Автор: SidVal 26.3.2015, 10:13

Я себе недавно гранд европеец купил AWD и пытают меня смутные сомнения, что у меня тоже минимум правый по ходу мертвый тоже. И как его проверить не поймешь. Уже тоже думал на стенд вести. Симптомы которые во мне породили сомнения: 1) при проезде лежачих зад аж черезчур просаживается; 2) на трассе, при скорости от 70 и выше при проезде небольших ямок, такое ощущение, что нету устойчивости, как будто кидает; 3) При медленной езде на гравейке, на средних кочках и ямах слышно постукивание глухое по корпусу.
Т.к. был у меня гранд до этого, только обычный и там такого и рядом не было. Лежачие спокойненько и жестко проезжал, просада зада практически вообще не было. С виду аммор сухой и никаких признаков его плохой работы внешне нет. Вот и вопрос списывать на то, что в AWD зад тяжелее и из-за этого такие просады или ??? неправильная работа аммов. Просто поездив первое время, вообще хотел продать машину, до того не комфортно ездить, сейчас на время вроде как смирился, но рассматриваю замену задних аммов.

Автор: Костас 26.3.2015, 10:57

Цитата(Fracy @ 26.3.2015, 5:43) *
Цитата(Костас @ 26.3.2015, 0:05) *
Цитата(ezop @ 25.3.2015, 22:00) *
сколько живу, ни разу не видел мертвых нивоматов... хоть бы разок глянуть

а он на вид живой, но на хорошее усилие продавливается. А на вибростенде показал 29% своей работы, при средне требуемых 75-90%


Вибростенд для нивомата????? )))))))) Да вы что... Новый возьмите - также будет, если не хуже..
Кроме того - вибростенд - понятие относительное, наверняка он определит абсолютно убитый амортизатор, а все остальное - как рукой поводить у головы - подвеска вся же не в идеале?
Если нивомат сухой - он рабочий. Это верно на 99,9%... Любое повреждение сопровождается выдавливанием рабочей жидкости.
И под нагрузкой он сначала ПРОСЕДАЕТ, а в исходное положение возвращается после проезда пары км..

Вибростенд не конкретно для нивомата, а для любого аморта. Вы были когда нибудь на таком стенде? Нет? Есть смысл сьездить и узнать принцип проверки. Очень познавательно. Перед поездкой поменял передние аморты и поставил нивоматы. Так он и показал, что передние работают как и должны работать новые. При этом я ему не говорил что задние мертвые или подозрение. Не пишите ерунды короче.

Автор: Костас 26.3.2015, 11:01

Цитата(demetrio @ 26.3.2015, 7:22) *
Когда то давным давно приобрёл нивоматы б/у. Сухие, с виду нормальные. Поставил, не проверяя. На первом же повороте чуть не улетел в кювет......
Кароче, запрыгиваешь на задний бампер, раскачиваешь машину, спрыгиваешь, так она ещё пару секунд туда-сода качается

Во и у меня так же, попрагаешь а она все мотыляется. А с виду и не скажешь что мертвые, чистые и сухие. Даже наклейки получше сохранились.

Автор: Яков 26.3.2015, 12:57

Цитата(feb @ 1.2.2015, 13:42) *
Нивоматы, это скорее.... плацебо, чем реалии.... Юзали, знаем....


если Вы не чувствуете разницу, это не значит, что её нет:-)

о своих впечатлениях о Нивоматах я http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=57900&hl=%ED%E8%E2%EE%EC%E0%F2 ещё аж в 2008 году

Автор: Яков 26.3.2015, 13:01

Цитата(Fracy @ 26.3.2015, 8:43) *
Вибростенд для нивомата????? )))))))) Да вы что... Новый возьмите - также будет, если не хуже..
Кроме того - вибростенд - понятие относительное, наверняка он определит абсолютно убитый амортизатор, а все остальное - как рукой поводить у головы - подвеска вся же не в идеале?


полностью согласен, и не только потому, что сам так думаю. Есть и соответствующий опыт, и информация непосредственно от производителей амортизаторов относительно вибростендов


Цитата(Fracy @ 26.3.2015, 8:43) *
Если нивомат сухой - он рабочий. Это верно на 99,9%... Любое повреждение сопровождается выдавливанием рабочей жидкости.
И под нагрузкой он сначала ПРОСЕДАЕТ, а в исходное положение возвращается после проезда пары км..


а вот ту не смогу согласиться :-( . В тех случаях, когда мне попадались реально мёртвые нивоматы, они были совершенно сухими, и не проседали. Правда эти случаи можно по пальцам одной руки пересчитать:-)

Автор: Костас 26.3.2015, 13:35

Цитата(Яков @ 26.3.2015, 11:01) *
В тех случаях, когда мне попадались реально мёртвые нивоматы, они были совершенно сухими, и не проседали. Правда эти случаи можно по пальцам одной руки пересчитать:-)

Можете добавить себе еще один случай. Щас и Митрич продает полтора нивомата, поинтересуйтесь может тоже неправильно диагностировали труп одного из них....

Автор: Fracy 26.3.2015, 21:07

Цитата(Костас @ 26.3.2015, 10:57) *
Вибростенд не конкретно для нивомата, а для любого аморта. Вы были когда нибудь на таком стенде? Нет? Есть смысл сьездить и узнать принцип проверки. Очень познавательно. Перед поездкой поменял передние аморты и поставил нивоматы. Так он и показал, что передние работают как и должны работать новые. При этом я ему не говорил что задние мертвые или подозрение. Не пишите ерунды короче.


Константин без обид - приезжайте - и НАГЛЯДНО покажу, если вы не понимаете разницу между НИВОМАТОМ (в основном регулирующим дорожный просвет в зависимости от нагрузки) и обыкновенным амортизатором, служащим только для устранения колебаний кузова..
У нивомата - чем больше воздействие, тем больше противодействие, то есть вибростенд НЕ УВИДИТ полной работоспособности нивомата. Он не умеет проверять КОМПЕНСАЦИЮ высоты кузова относительно загрузки )).

А сухие мертвые нивоматы - совершенно объяснимо - посмотрите сколько им лет.. А вот у одного и того же владельца они всегда на контроле и на глазу - после того, как он становится влажный - обычно снимается и в дальний угол или продается с машиной. Что мешает протереть - и продать?.. Протерев перед продажей еще раз.. Будет сухой и мертвый.

А вы всего лишь 5 дней назад установили вероятно такой - и спрашиваете - нормально - стук или нет - никто не видел ни втулок (сайлентблоков) ни ваших нивоматов. Возможно - реальные трупы, описанные чуть выше, попали к вам. А вот рассуждать о них не сталкиваясь в реалии до этого (причем, и на других марках автомобилей) для вас - более чем преждевременно..

Новые нивоматы на Вольво очень редко показывают эффективность 70% - и это при СПЕЦИАЛЬНЫХ настройках стенда.

Автор: jurvalga 27.3.2015, 8:40

У меня один был сухой ,прям сухой сухой,но при этом в вертикальном положении верхняя часть под своим весом опускалась вниз,вытек давно видимо а на нем продолжали ездить.так

Автор: monte carlo 27.3.2015, 19:44

Костя, мне передели деньги за нивоматы. При первой же возможности отправлю тебе .
человек кстати очень даже адекватный. Я бы на твоём месте внимательно убедился бы в их неисправности, т.к. чуловек на них ездил и проблем никаких не было. Странно получается что у него они были отличные, а у тебя стали плохие. Я это вот к чему: при первой возможности передай мне их, продавец хочет на них посмотреть и убедится: попало к тебе в руки именно то что он тебе продавал или по какой-то причине что-то другое.

Автор: feb 27.3.2015, 20:54

Цитата(Яков @ 26.3.2015, 12:57) *
Цитата(feb @ 1.2.2015, 13:42) *
Нивоматы, это скорее.... плацебо, чем реалии.... Юзали, знаем....


если Вы не чувствуете разницу, это не значит, что её нет:-)

о своих впечатлениях о Нивоматах я http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=57900&hl=%ED%E8%E2%EE%EC%E0%F2 ещё аж в 2008 году


Хыыыыы.... дык плацебо, как раз и есть оЧущения......и впечатления....индивида. Иначе не было бы смысла нивоматить.... lol.gif

Автор: Яков 27.3.2015, 21:30

Цитата(feb @ 27.3.2015, 21:54) *
Хыыыыы.... впечатления....индивида.



м-да...против таких аргументов и возразить то нечего. Пожалуй, не буду и пытаться.
рад, что повеселил

Автор: Костас 27.3.2015, 22:21

Цитата(monte carlo @ 27.3.2015, 17:44) *
Костя, мне передели деньги за нивоматы. При первой же возможности отправлю тебе .
человек кстати очень даже адекватный. Я бы на твоём месте внимательно убедился бы в их неисправности, т.к. чуловек на них ездил и проблем никаких не было. Странно получается что у него они были отличные, а у тебя стали плохие. Я это вот к чему: при первой возможности передай мне их, продавец хочет на них посмотреть и убедится: попало к тебе в руки именно то что он тебе продавал или по какой-то причине что-то другое.

Саша, конечно же готов переправить их обратно. В адекватности я уверен тоже, то какой мне резон заниматься обменом нивомат на нивомат? Может из за более ровных дорог у вас проблемы не вылезали, а по нашим дорогам стуки вылезли наружу. Как только получу твои, незамедлительно отправлю эти. Спасибо за помощь.

Автор: jurvalga 28.3.2015, 1:53

Цитата(Костас @ 27.3.2015, 23:21) *
Цитата(monte carlo @ 27.3.2015, 17:44) *
Костя, мне передели деньги за нивоматы. При первой же возможности отправлю тебе .
человек кстати очень даже адекватный. Я бы на твоём месте внимательно убедился бы в их неисправности, т.к. чуловек на них ездил и проблем никаких не было. Странно получается что у него они были отличные, а у тебя стали плохие. Я это вот к чему: при первой возможности передай мне их, продавец хочет на них посмотреть и убедится: попало к тебе в руки именно то что он тебе продавал или по какой-то причине что-то другое.

Саша, конечно же готов переправить их обратно. В адекватности я уверен тоже, то какой мне резон заниматься обменом нивомат на нивомат? Может из за более ровных дорог у вас проблемы не вылезали, а по нашим дорогам стуки вылезли наружу. Как только получу твои, незамедлительно отправлю эти. Спасибо за помощь.

Сегодня ехал в Кострому,по крайней мере дорога до поворота на Кострому отличная,.как в самом Ярике не знаю,давно небыл,но в Костроме просто дорог не осталось,всякая машина на какой я заезжаю в город,гремит как убитая бричка,один только мерс честно терпел не давая почувствовать всю прелесть,сейчас лексус рх,гремит как 2109 от такой дороги,наверно придется крузак покупать,или бтр)))

Автор: radiokom 30.3.2015, 23:08

Цитата(Nen @ 1.2.2015, 17:30) *
Нивоматы - совсем не плацебо)
Реально работают, сравнивал.



Полностью поддерживаю. Все это пройденный этап!

Автор: Расим 26.5.2017, 11:32

Цитата(Костас @ 26.3.2015, 12:01) *
Цитата(demetrio @ 26.3.2015, 7:22) *
Когда то давным давно приобрёл нивоматы б/у. Сухие, с виду нормальные. Поставил, не проверяя. На первом же повороте чуть не улетел в кювет......
Кароче, запрыгиваешь на задний бампер, раскачиваешь машину, спрыгиваешь, так она ещё пару секунд туда-сода качается

Во и у меня так же, попрагаешь а она все мотыляется. А с виду и не скажешь что мертвые, чистые и сухие. Даже наклейки получше сохранились.



добрый день.
поделитесь пож-та.
у меня тоже после раскачки долго качается . В сервисе сказали они мертвые (нивомат) крайслер гранд войаджер
жидкость потекло , это видно. Но пока корма не просела стоит нормально

Автор: Яков 26.5.2017, 15:26

Цитата(Расим @ 26.5.2017, 12:32) *
у меня тоже после раскачки долго качается . В сервисе сказали они мертвые (нивомат) крайслер гранд войаджер
жидкость потекло , это видно. Но пока корма не просела стоит нормально


потому что за раскачивание и высоту отвечают различные камеры в амортизаторе. Судя по описанию, Ваши явно умерли

Автор: Bigden 13.6.2018, 20:32

В конце концов кто что ставит ?у меня пружины стоят на балке амморты новые kyb,не справляются вообще,скачет как козел,чем заменить?уаз,газель...?

Автор: andrey-- 13.6.2018, 20:44

Цитата(Bigden @ 13.6.2018, 20:32) *
В конце концов кто что ставит ?у меня пружины стоят на балке амморты новые kyb,не справляются вообще,скачет как козел,чем заменить?уаз,газель...?

нивомат...

Автор: Arctic_tiger 14.6.2018, 9:55

В процессе решения той же проблемы с задними амортизаторами нашел вот такой колхоз от Monroe: http://www.part4usa.ru/catalog/product_details?id=57947
ХЗ, может попробовать... Кто-то из наших такие ставил....
Настораживают несколько вещей:
1. Отсутствие защиты поверх пружины - все говно зимой и летом будет на штоке.
2. Не могу нигде найти их номер - надо бы проверить по справочнику производителя.

Автор: Aleksander60 14.6.2018, 11:54

Цитата(Arctic_tiger @ 14.6.2018, 9:55) *
ХЗ, может попробовать... Кто-то из наших такие ставил....

Тем море, курите.
По памяти - мнения диаметрально противоположные.
То что взамен обычных прибавляют жесткости - несомненно.
Но опять же цена, и нередко обламывает верхние болты, со всеми вытекающими.....

Автор: Bigden 14.6.2018, 12:20

Да и к тому же у меня уже стоят добавочные пружины,поэтому вариант с Монро не рассматриваю,да и еще как сказали выше отзывы о них сколько хороших столько и плохих...

Автор: Arctic_tiger 14.6.2018, 17:20

Цитата(Arctic_tiger @ 14.6.2018, 10:55) *
В процессе решения той же проблемы с задними амортизаторами нашел вот такой колхоз от Monroe: http://www.part4usa.ru/catalog/product_details?id=57947
ХЗ, может попробовать... Кто-то из наших такие ставил....
Настораживают несколько вещей:
1. Отсутствие защиты поверх пружины - все говно зимой и летом будет на штоке.
2. Не могу нигде найти их номер - надо бы проверить по справочнику производителя.

Принял решение попробовать. Поезжу - обязательно отпишусь по результатам тестирования.
ЗЫ. Таки номер кто-нибудь знает на это чудо с пружинами?!

Автор: Старик Ромуальдыч 14.6.2018, 17:49

Цитата(Arctic_tiger @ 14.6.2018, 17:20) *
...номер кто-нибудь знает на это чудо с пружинами?!
http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=180729

Автор: Arctic_tiger 14.6.2018, 18:51

Цитата(Старик Ромуальдыч @ 14.6.2018, 18:49) *
Цитата(Arctic_tiger @ 14.6.2018, 17:20) *
...номер кто-нибудь знает на это чудо с пружинами?!
http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=180729

Спасибо большое, старый! zmu_ruku_drug.gif

Автор: хулиган 14.6.2018, 23:40

Цитата(Arctic_tiger @ 14.6.2018, 17:20) *
Цитата(Arctic_tiger @ 14.6.2018, 10:55) *
В процессе решения той же проблемы с задними амортизаторами нашел вот такой колхоз от Monroe: http://www.part4usa.ru/catalog/product_details?id=57947
ХЗ, может попробовать... Кто-то из наших такие ставил....
Настораживают несколько вещей:
1. Отсутствие защиты поверх пружины - все говно зимой и летом будет на штоке.
2. Не могу нигде найти их номер - надо бы проверить по справочнику производителя.

Принял решение попробовать. Поезжу - обязательно отпишусь по результатам тестирования.
ЗЫ. Таки номер кто-нибудь знает на это чудо с пружинами?!

Катался на таких, вполне себе достойно, несмотря на отсутствие пыльников ничего нигде не забивает грязью. У кого то текут а кому то везёт больше, мне достались уже б\у и у меня почти год ходили и проблем не было.

Автор: MistrAL-SBor 15.6.2018, 10:31

Цитата(хулиган @ 15.6.2018, 0:40) *
Катался на таких, вполне себе достойно, несмотря на отсутствие пыльников ничего нигде не забивает грязью.

В свое время отказался от них именно по причине отсутствия пыльников, а времени колхозить не было.
Чехлить, тем более выше по ссылке уже есть наработанный вариант.


Автор: Bigden 18.6.2018, 21:11

Поделюсь своим опытом,может кому пригодится,На таун кантри (достался уже без нивоматов)лежал практически на отборниках,амморты новые kyb 344080,бесполезная вещь раскачивается прыгает как козлик...экспериментировать с добавлением рессоры не стал, геморно,да и полный привод,чревато что добавлена рессора упрется в шрус,вообщем установил пружины на балку поменял три комплекта пока не подобрал оптимальный вариант,изначально от ваз 09 не подошли слишком мягкие и пробивали,слаживались полностью, потом два комплекта с классики последние оказались жёстче их и оставил,проблема оставалась в амортизаторах прыгал ппц,подобрал от УАЗ хантер обычные масляные после этих kyb совсем другое дело вобщем доволен!

Автор: olgers 23.8.2018, 22:26

Цитата(ezop @ 26.3.2015, 0:33) *
Цитата(demetrio @ 25.3.2015, 23:31) *
А разве нивоматы ставились на авто с передним приводом?


Конечно. Все европейские гранд Вояджеры были с нивоматами.

У ЕНЯ ЕВРОПЕЕЦ И НИВОМАТОВ на не НЕ БЫЛО ! ЕСЛИ ТОЛЬКО НЕ сняли в салоне где я покупал машину!

Автор: valeo 20.3.2019, 13:54

Цитата(Arctic_tiger @ 14.6.2018, 17:20) *
Цитата(Arctic_tiger @ 14.6.2018, 10:55) *
В процессе решения той же проблемы с задними амортизаторами нашел вот такой колхоз от Monroe: http://www.part4usa.ru/catalog/product_details?id=57947
ХЗ, может попробовать... Кто-то из наших такие ставил....
Настораживают несколько вещей:
1. Отсутствие защиты поверх пружины - все говно зимой и летом будет на штоке.
2. Не могу нигде найти их номер - надо бы проверить по справочнику производителя.

Принял решение попробовать. Поезжу - обязательно отпишусь по результатам тестирования.
ЗЫ. Таки номер кто-нибудь знает на это чудо с пружинами?!

МОНРО 58620--АМОРТИЗАТОР+ПРУЖИНА

Автор: Falkoner 12.4.2019, 18:42

Подскажите по задним амортам.Фенокс пару лет отработали,сейчас хреного работать стали, вроде и не текут,но стали пробивать на полицейских,и так по лесу.Чем можно заменить,не дорогими?На пенсию много не разбегусь.Смотрю Каябу или Монро,естественно без пружин.Машинка коротыш,просто чтоб темы не плодить сюда кинул..Спасибо.

Автор: Басалай 12.4.2019, 19:00

а амортизаторы каким боком к пробитию относятся,пружинки в помощь уставшим рессорам самый простой вариант.пружины не на амортизаторы,а как в газовых машинах на балку.

Автор: Falkoner 12.4.2019, 19:37

Не,ну и раскачка конечно есть.Там и передние уже уставшие стойки,тож менять буду попозже.Машинка на перед правый клюнула,или левую выперло,или правая скукожилась).Лист родной и подкоренной(новые) Волги стоят.Про пружины фото глядел.Не кому с ними заниматься.

Автор: Басалай 12.4.2019, 19:46

https://minivan.ru/phpBB2/about9315-0-asc-0.html вот интересное решение передних стоек.а чего там заниматься ,если взять с разборки ,то четыре болтика прикрутить и всё,

Автор: Falkoner 12.4.2019, 20:06

Спасибо,читаю).

Автор: Falkoner 12.4.2019, 21:23

Да,интересная тема:-) ,крышки кстати есть,можно попробовать.Но как рассчитать чтоб шрусы и тд в норме были,тоже как-то вопрос.

Автор: Falkoner 12.4.2019, 21:36

Но как рассчитать скок мне надо наращивать,,чтоб шрусы и тд в норме были,тоже как-то вопрос.И с отбойниками тож не понял покуда их обрезать,если даже и найду по размеру трубы.

Автор: Falkoner 13.4.2019, 12:41

Что-то прикинул),а что толку в подъёме салона?Ну задерёшь его и что?)).По бордюрам не езжу,в лесу аккуратней.Балки поднимутся ток если резиной.ИМХО.

Автор: хулиган 14.4.2019, 11:52

И то и другое взаимосвязаны. Чтоб резину больше поставить нужно приподнять кузов немного и тогда будет всё гуд

Автор: Falkoner 16.4.2019, 7:18

Логично:-) .Спасибо.Раздумал.Резину больше 215х75х15 не ставлю,этого хватает для рыбалки.Просто спросил по производителю что получше:-) а тему увели хз куда:-) .Ок,назад поставлю каябу,перед патрон.

Автор: Aleksander80 27.4.2019, 2:49

Цитата(Falkoner @ 16.4.2019, 9:18) *
Логично:-) .Спасибо.Раздумал.Резину больше 215х75х15 не ставлю,этого хватает для рыбалки.Просто спросил по производителю что получше:-) а тему увели хз куда:-) .Ок,назад поставлю каябу,перед патрон.
поставил монро ... 5 лет полет нормальный )) и пустой и груженый часто )))

Автор: Falkoner 27.4.2019, 12:43

Цитата(Aleksander80 @ 27.4.2019, 2:49) *
Цитата(Falkoner @ 16.4.2019, 9:18) *
Логично:-) .Спасибо.Раздумал.Резину больше 215х75х15 не ставлю,этого хватает для рыбалки.Просто спросил по производителю что получше:-) а тему увели хз куда:-) .Ок,назад поставлю каябу,перед патрон.
поставил монро ... 5 лет полет нормальный )) и пустой и груженый часто )))

Эт понятно,что 3е лучше.Каябу поставлю.

Автор: Vaskin21 25.6.2019, 9:22

Здравствуйте, друзья!
У меня 2,8 дизель 2007 года. Нивоматы.
В сервисе сказали, что они мёртвые. Я сам это отдалённо тоже понимаю, тем более левый нивомат хоть и не течёт, но запотевший. В другом сервисе сказали, что ещё живые.
Вот что смущает меня в поведении машины. На небольшой скорости - буквально 5-10 км, если резко затормозить, машина встаёт колом и раскачивается. Прям несколько качков делает, что, наверное, не правильно.
На большой скорости ездил только по ровной дороге, да и сравнить-то мне не с чем - ну едет и едет.
Отсюда вопрос - как действительно грамотно проверить эти нивоматы? Справедливости ради, скажу, что у меня на рессорах дохлые сайлентблоки - возможно, они тоже влияют на раскачку авто.

Автор: ezop 25.6.2019, 12:04

cнять и попытаться прожать руками - исправные не утопятся ни на миллиметр... как будто на трубу давите

Автор: Vaskin21 25.6.2019, 14:22

Цитата(ezop @ 25.6.2019, 13:04) *
cнять и попытаться прожать руками - исправные не утопятся ни на миллиметр... как будто на трубу давите

Спасибо!
А без снятия как-то можно? По той же раскачке, например?
Как должен вести себя автомобиль с исправными нивоматами в случае резкого торможения на 5-10 км/ч?

Автор: demetrio 25.6.2019, 17:58

Можно. Встаньте на задний бампер, раскачайте машины и спрыгните. И посмотрите на результат.

Автор: Vaskin21 28.6.2019, 8:40

Цитата(demetrio @ 25.6.2019, 18:58) *
Можно. Встаньте на задний бампер, раскачайте машины и спрыгните. И посмотрите на результат.

Попробовал - раскачал руками. Когда отпускаешь, машина делает ещё около 2-3 качков, причём раскачивается не равномерно из-за левого нивомата (тот, который запотел).
Но визуально клиренс справа и слева одинаковый. Походу, надо будет покупать один б/ушный нивомат.

Автор: ezop 28.6.2019, 8:49

чтобы поменять одно гуано на другое

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)