Версия для печати темы

Автор: Ferrumhead2007 8.2.2017, 10:28

Ситуация такова... Пробег 220000 миль по спидометру (а по факту наверное все 350000). По утрам когда завожу машину, такое впечатление что в цилиндры гаек накидали, и грохот стоит такой, как от старого фордовского дизеля... Хотя масло не жрет, компрессия вроде на уровне... При прогреве становится тише, но в целом все так же гремит и стрекочет на разные лады. В общем чуя скорую кончину своего силового агрегата, потихоньку начинаю присматривать замену из контрактников (так как перебирать не целесообразно, в Москве по крайней мере).
Собственно вопрос, где лучше искать контрактник, какая должна быть цена на него, на что стоит обратить внимание при покупке? И собственно где его поставить, чтобы хотя бы минимальная гарантия была и не пришлось последние трусы продавать...

Автор: UStin 8.2.2017, 11:18

За последний год махнули движков штук двадцать.... Все они не в лучшем виде, весьма утомленные жизнью. 60-80тыщ.
Ставь там где покупаешь, если найдёшь такую разборку. Сервис только ставит, как правило....

Автор: Ferrumhead2007 8.2.2017, 11:20

Ну все же 60-80 тыщ не 220... Очень интересует приблизительный бюджет. Да и честно, хоть к черту лысому поеду, если цена будет заманчивая
И да, Сергей, у вас я не раз бывал, Вы то самые и есть близкие ко мне)

Автор: Cepera 8.2.2017, 11:37

У меня знакомый брал караван. Буквально через месяц-другой после покупки у него накрылся мотор медным тазом (2.4). Заказал контрактный, поменяли, ездил потом нормально и продал без проблем через какое-то время. По деньгам у него ушло что-то в районе 70 тыс (но правда давненько уже было, лет 4-5 назад).

Автор: demetrio 8.2.2017, 11:42

Покубка б/у- всегда лотерея. Кому то везёт, кому то нет.

Автор: UStin 8.2.2017, 12:00

хы. к 60-80 следует прибавить установку, и некоторые элементы которые разумно заменить.... грм, помпа, сальники колена, свечи, прокладка клапанной крышки, масло.... тыщ 50 прибавиться.

Автор: kutuzov_ 8.2.2017, 12:41

Парни, вы о разных тыщщях говорите? Один про километры, другой - рубли)))

Автор: Ferrumhead2007 8.2.2017, 13:18

Да я уже понял) Вот и думаю, а все же переборка то не дешевле ли выйдет, при таких то ценах, ну это пока мой дрыгатель еще работает...

Автор: RAVTO 8.2.2017, 13:31

На начало марта приходит контейнер из США.

http://ravtoby.ru/mashinokomplekty/v-puti/c487
Цена 45 000р. Гарантия 30 дней.
Пробег 100,771 миль.
Установку можем предложить или в Зеленограде или у Сергея в МОПАР по их ценам.

С Уважением,

Дмитрий.

Автор: Ferrumhead2007 8.2.2017, 14:52

И все таки, кто сможет дать совет, на что смотреть при покупке контрактного двигателя? Сталкиваюсь впервые, не хотелось бы что то упустить... Не каждый же день такое происходит...

Автор: павел 8.2.2017, 15:36

брал двигатель в евроавто в 2013 году. двигатель 30000р, + коробка автомат 35000р. смотрите на канавку в цилиндре, там где поршень достигает ВМТ, если канавка есть, то это плохо, если её нет, то зничит движок почти новый или недавно была капиталка. По неизвестной причине новый двигатель может не состыковаться с новой коробкой.

Автор: UStin 8.2.2017, 15:51

вашпе агонь

Автор: demetrio 8.2.2017, 16:04

+ стописят. очень круто.

Автор: Ferrumhead2007 8.2.2017, 17:11

Ну да... Очень странный совет...)

Автор: sheridan 8.2.2017, 22:43

А может пока двигатель не разнесло на трассе, ночью, за 100500 километров от дома, поехать к хорошему мотористу, вскрыть и сделать дефектовку, а? Потом уже плясать от цены. Замена ДВС со всеми сопутствующими делами в 110-130 встанет пади...

Автор: vlasik54 9.2.2017, 7:18

Масло не ест. Компрессия есть. Что еще надо.Посмотреть что шумит. какие нибудь гидрокомпенсаторы с цепью.

Автор: UStin 9.2.2017, 8:38

вот сто пудов.
надо иметь представление ситуации на сегодня, а ТС уже прикидывает как жить после потопа....

Автор: юрген 9.2.2017, 8:44

Не один раз покупал ДВС у Димы (для знакомых и клиентов сервиса),состояние на высоте и история пробега известна,что не мало важно
Если для себя брать,лучше сразу поменять задний сальник колен вала (при снятом движке процедура намного упрощается),для собственного спокойствия.

Автор: Ferrumhead2007 9.2.2017, 12:23

Не цепь точно, месяц назад снимали поддон, смотрели. Да и год назад весь комплект полностью менялся. Дабы исключить узел балансиров, подкинули с другого мотора сами балансиры. Ситуация не изменилась. Гидрокомпенсаторы... Может и они, но без вскрытия хрен же их проверишь. А если вскрывать... То и делать значит надо будет. А вот если тупо поршень в цилиндре болтается, от выработки самого цилиндра? Как это диагностировать?
Поеду сегодня в Зеленоград, посмотрим что там скажут... Отпишусь потом...

Автор: UStin 9.2.2017, 12:43

в этом случае компрессии не будет.
да и гидрики не сложно махнуть, грм с валами скинуть только...

Автор: Petr_K 9.2.2017, 12:43

Гидрокомпенсаторы можно вынуть не снимая распредвалы. Снимается крышка и впускной коллектор и вот они. Делов на пару часов.
https://www.drive2.ru/l/288230376152654050/
Но только комплект гидриков стоит 850рх16шт=13600р, плюс прокладка. А Это 1/3 стоимости ДВС с хорошей разборки.
И не факт что это будет причина в гидриках...

Автор: Ferrumhead2007 10.2.2017, 11:17

В общем на сервисе в Зеленограде мне сказали, что я слишком "педантично отношусь" к этому... Но есть одно НО. Машина была горячей, после 40 км пробега, поэтому все звуки было намного тише, нежели на свежезаведенной... Но тем не менее, определили, что звук откуда то сверху двигателя идет, и без вскрытия даже нечего гадать, что там гремит.
Вот теперь я весь в раздумьях. Ездить дальше, пока не придет пушной зверь, или же попытаться сохранить двигатель, все же поняв, что с ним происходит...

Автор: крякслер 10.2.2017, 11:47

абсолютно правильный вывод, если мастера, а не экстрасенсы
возможно, что так будет дешевле.

Автор: Ferrumhead2007 10.2.2017, 14:25

А вот тут и вопрос как раз... То есть в любом случае разборка, а это означает сразу же и ремонт, который может встать и дороже контрактника! Как быть то?

Автор: art100 10.2.2017, 16:36

Дело конечно хозяйское. А с чего ты решил, что двигатель с разборки не будет иметь твоих же дефектов? Он что с другой машины с другим менее 120 000 миль пробегом? Я кажется знаю основную проблему москвичей. Убрали ракушки гаражи. Разобрать бросить пойти за деталями прийти собрать возможность перекрыта полностью. Все для народа.

А вот если зазвенело это путь к смерти с ускорением.

Я уже вижу. К весне когда начнуться пробки с подснежниками автор тут начнет кричать аааа мотор стал аааа капиталный ремонт аааа могло обойтись всего одним гидриком а тут расхренячило распред пачка гидриков и клапана улетели в трубу один поршен дырявый блок цилиндров дырявый. Маслом засрал всю красную площадь. Меня оправляют на принудительные работы по мойке красной площади. Ну хоть на мавзолей посмотрю и со сталином сфоткаюсь.

Шатун показал кулак дружбы

Автор: Ferrumhead2007 10.2.2017, 16:45

Вот...
https://youtu.be/95N3eAXaKPA

Прочитал, принял к сведению... Но совета, увы, не увидел...

Автор: art100 10.2.2017, 16:53

Ну да как-то жутко громко как тракторный дизель. Пока не прогретый и гидрики набирают маслица то допустимо. (мы ведь все авно фильтры ставим) Но чтобы так.
Я голосую за
авно масло закоксовалось от перегрева
забиты шарики в гидриках - то есть не гидрокомпенсируют
коромысла расклепывают клапана
да все расклепывается
но если гидрики начинают набирать маслица и такой звон притухает то уже полегче
1 внимательно смотреть на щуп в поисках гари кокса разрушения прозрачного цвета
2 слить масло чуток в стаканюшку и внимательно на него смотреть
есть ли кокс
есть ли стружка пудра
3 в идеале на яме скинуть поддон и внимательно смотреть на остекленение от перегрева кокс от перегрева пудру с распреда и гидриков и клпанов и короче со всего

я не смотрел твой мотор а если у тебя еще там и приключения сцепями....там еще пункты и пункты

вы уверенными шагами идете к капитальному ремонту

во всех видео крайслера с 1970-ых если зазвенело срочно моем свежим маслом
хотя все эти смартфоны врут звук

Автор: Ferrumhead2007 10.2.2017, 17:28

И все же... Поддон снимали, все там красиво и без каких либо посторонних стружек, пудры, кокса... Масло Мобил 1 5/30 (экспериментировал лить мопар, кендал), фильтр всегда мопаровский, меняется это все каждые 5 тыс. миль.
С нагревом стук притихает. Но не совсем. При движении под нагрузкой, такое ощущение что работу каждого клапана слышно. Вот как то так.

Автор: okvrn 10.2.2017, 17:40

Почитай последний "За Рулем" - так как раз статья про разные стуки движка.

Автор: крякслер 11.2.2017, 19:48

а шатуны разбирали? там всё ок, во вкладышах? иначе зачем поддон откручивать...

Автор: sergey_f1 12.2.2017, 13:44

у меня караван 94 года с двигателем 3.3 литра.в начале декабря начал стучать двигатель-звонкий металлический звук,пару недель звенело-при прогреве иногда звон пропадал.ездил на СТО-сказали не парься,типа звенит втулка распредвала.поездил некоторое время,звон как то резко пропал,машина заводится и отлично ездит.перед новым годом поехал в ростов,за 250 км от дома,на трассе при скорости 120 км в час раздался громкий хлопок и двигатель заглох!при попытке завести-движок жутко троил и гремел.вскрытие показало-пяткой клапана пробило отверстие в коромысле,выскочил один сухарь который и молотило в ГБЦ,потом его измолотило в труху,а второй сухарь не выдержал нагрузки и через время вывалился.как итог-клапан упал в цилиндр,разорвало поршень,пробило стенку цилиндра,шатун стал змейкой.вывод-если звенит-снимите хотя бы клапанную крышку и осмотрите клапанный механизм.

Автор: хулиган 13.2.2017, 0:21

Я бы с таким грохотом либо сам полез смотреть искать либо на сервис чтоб искали причину - а после дефектации уже принимать решение, ремонтировать свой или брать контрактника но не забывая о том что при любом раскладе это будет кот в мешке.

Автор: Ferrumhead2007 13.2.2017, 9:02

Снимали, вкладыши целые, без задиров и царапин... Похоже придется самому снимать хотя бы клапанную крышку, в самом то деле, пока двиг не угробил... Правда не знаю, хватит ли мне знаний определить, что там гремит. Что смотреть, ткните носом, пожалуйста! В машинах двигатели никогда не вскрывал, но на мотиках не раз было дело) Там хоть и поменьше все, но те же 4 цилиндра)))

Автор: art100 13.2.2017, 10:09

Шатун показал кулак дружбы, тфу ту теперь будем говорить. Клапан показал палец секса? Оно?
Товаришь топик стартер Опять повторюсь. Нюхай, смотри, трогай, как угодно пляши с бубном вокруг масла.
Товарищи ваши случаю как под копирку. Они у вас исправные но не гидрокомпенсируют.

Как угодно разборка и промывка вот этих шариков клапанюшек после чудо масла. Какие формы гидрокомпенсаторов в вашем случае я не знаю. Где они у вас сверху внизу вам видней. На некоторых моторах они снимаются и моются без снятия ГБЦ.


Если вспомню найду вам видео ролик 1970-ых об этой проблеме.

Автор: Fracy 13.2.2017, 10:14

ЗАЧЕМ???
Может, на недельку отправить в библиотеку - ролик поискать?
Какое отношение это имеет к ТЕМЕ????????

Автор: art100 13.2.2017, 10:20

Прямое. Гремит высокими частотами.
А ты конкретно можешь автору сказать как промыть ему его маслоклапана в гидрокомпенсаторах безплатно? Основы дают понимание как самому решить. Конкретно его мотор с этой промывкой на ютубе найти думаю очень сложно.
Ладно как хотите. Я умываю руки.

Автор: Ferrumhead2007 13.2.2017, 10:30

Тут была ссылка на драйв2, но как то там не очень конкретно описана процедура осмотра и замены гидрокомпенсаторов... Я все же думаю, именно ТАК могут они (или один какой то) греметь? Просто с чего начинать дефектовку, если со вкладышами и компрессией все в порядке?

Автор: art100 13.2.2017, 10:39

Меня тут Fracy бьет ногами в углу. Ты хоть точно скажи какой мотор у тебя, чтобы такую конкретику как промывку гидрокомпенсаторов искать? А мыть
солярка оставляет жирную пленку не ржавеет не воняет
"нефрас вариант солвент" сушит но моет жесче не воняет.
WD-40-ой это если доставать магнитиком не воняет

Автор: Ferrumhead2007 13.2.2017, 10:48

В подписи у меня и машина и мотор...

Автор: Fracy 13.2.2017, 10:49

Зачем ему МЫТЬ компенсаторы, если после этого они 100% в помойку пойдут? БеЗплатно дать заведомо неправильный совет? Он что, на МАРГАРИНЕ ездил все это время и у него теперь клапаны НЕ закрываются, потому что компенсаторы заклинило?? Своим мытьем вы только увеличите зазоры между поверхностями, дополнительно смоете пленку, которая дает хоть какую-то полноту.

Для ТС - если хотите начинать дефектовку - начинаете с головки (плотность посадки распредвалов, давление масла, плотность посадки коменсаторов, их работоспособность, далее, если есть подозрение на износ поршневой - снимаете головку и делаете все необходимые измерения внутри цилиндра, если дальше, то снимаете поддон и проверяете уже все остальное.
То есть в первом случае (если целая головка и распредвалы в порядке) - попадание на компенсаторы и прокладку клапанной крышки. Дальше если лезем - попадание на прокладку ГБЦ, антифриз, масло, маслосъемные колпачки. Если еще дальше лезем - попадание на вкладыши и сопутствующее.
И да, не забудьте проверить посадку клапанов в седлах.

И никакая ПРОМЫВКА без разборки компенсатора не вычистит оттуда куски грязи (если они там есть), но это не относится к рассматриваемому вопросу скорее всего.
В любом случае, разборка и промывка компенсатора НЕ ИЗЛЕЧИТ стук, если компенсатор умер.

Автор: Ferrumhead2007 13.2.2017, 11:16

Понял, значит начнем с простого, будем потихоньку разбирать сверху. Так как снизу вроде бы все в порядке...

Автор: art100 13.2.2017, 11:19

Вот ты прав но ровно на 180 градусов. Не торчат.
Гидрокомпенсатор его чуток присел и застыл.
Если с прогревом зазор уменьшается
https://www.youtube.com/watch?v=2wB2o27eWgo Думаю даже коромысла снимать не надо не то что тут парень уже распредвалы и ГБЦ снимает.
20-ая секунда товарищ их в руках крутит (если dosge stratus 2.4 рядный движек)
Они что не моются? Только меняются если "чуток присели и закорели"? Я такие мелки еще не лечил.

MOPAR 4777976AA

Если правильно понимаю на таком моторе это проверить надо только 10-ок болтиков открутить шуруповёртом.
Попробовать отверткой за коромыслице придавить и понять пружинка пытается обратно вернуть и устранить зазор или подклинило чуток. Прямо на сухую думаю пружинка только останется работать. Или коромыслмце уже сразу звенит и гуляет пальцами.


То мысли сходу. Думаю все намного проще. Это как в жигулях в СССР подрегулировать зазор в клапанах каждые 5000км. Клапанную крышку снять да решить.

Автор: art100 13.2.2017, 11:45

Вот перебирает и моет похожие гидрокомпенсаторы разных вариантов.
В этом моторе такие или там еще мельче?
https://www.youtube.com/watch?v=zu60ExxQjlg
Все гидрокомпенсаторы подобной формы классически пальцами проверяются. На моторе не разбирая тоже самое должно быть с пружинкой внутри гидрокомпенсатора. Покажите чем это отличается от ВАЗ-а? Я не вижу отличий. Если мне не изменяет память такой вариант в ваз-овскую классику ставился ВАЗ-2101-2107.


Вот ВАЗ-классика такие же гидрокомпенсаторы только грамотней сделаны
https://www.youtube.com/watch?v=YEXApZ5hom8

Автор: Ferrumhead2007 13.2.2017, 12:55

В общем с гидриков и начну... Но мое мнение, неисправные только менять на новые, ремонту они не подлежат.

Автор: art100 13.2.2017, 13:28

Дело хозяйское. Все перебирается. Там же всего лишь завальцована крышечка чтобы пружинки с клапанюшечкой шариком не выскочили и по гаражу не разлетелись. Но если эту горсть можно на базаре купить за даром то конечно. Ты хотябы в тепле просто открой сверху и испугайся. Может там все распредвалы подраны и никогда уже не будут катится коромыслица. Позно пить баржоми. Я все таки не уверен в твоем моторе. Вот видишь на предыдущем видео сколько вариантов автослесарь разжевывал. Там много еще всяких чудес может быть.
Я бы не был так категоричен с выводами.

Автор: Fracy 13.2.2017, 14:31

Да, белье в корзине перед стиркой - обязательно..



Да, особенно с

Автор: zzzz9999 13.2.2017, 20:25

Я бы посоветовал начать разбирать движок (сверху) , заодно изучая его конструкцию и фотографируя.
Потому что там и распредвалы болтаются , и поршни об циллиндры стучат , а при нагревании - расширяются и перестают.

Опасность - однажды оторвётся кусок юбки поршня и привет вдали от дома.

Автор: zzzz9999 13.2.2017, 20:29

Fracy - это вроде бы полезные советы выше я давал.
Они же не флуд ?
А то я вчера пару слов лишних написал, и долго не мог понять систему возникших ограничений.

Автор: Ferrumhead2007 15.2.2017, 8:50

Подумал тут что то... Если поршень в цилиндре болтается, то это ж не лечится же, насколько я понимаю. То есть если цилиндр уже овальный. Как быть в таком случае?

Пы. Сы. Сейчас в гараже разгребусь немного и приступлю к вскрытию потихоньку. А пока информацию собираю

Автор: andrey-- 15.2.2017, 9:29

я безнадежно отстал от жизни и в жигулях теперь стоят гидрокомпенсаторы???

Автор: okvrn 15.2.2017, 9:31

Отстал, да. Я в свою 06 в свое время (1998) колхозил, и это работал. Комплект продавался. Что с 07 - не знаю.

Автор: Ferrumhead2007 15.2.2017, 9:35

Господа, у меня не жигули... Хотя разница в общем то небольшая)))

Автор: art100 15.2.2017, 17:25

Здраво мыслишь. Я вообще давно ничего нового не вижу. Все новое это хорошо забытое старое. Будем надеется в гараже порядок наведешь. Согреешь гаражное запустение. Клапанную крышечку откроешь и удивишся. Руками за коромысла схватишься, а они бренчат как бременские бузыканты. Вот вам и музика мотора. А чего ж я раньше масло не смотрел и не промывал горелый старый черный или блестящий как зеркало коричневый кокс? Бедные мои гидрокомпенсаторы. Может существуют регулируемые как в жигулях опоры коромысел для крайслелров. Ах нет. Ну ладно. Щас буду вспоминать как я отверктой крышечки вскрывал на бутылках. Кстати 99% поршенек в гидрокомпенсаторе реально заклинили от .авномасла. И достать и заставить его двигаться может оказаться архипроблемой.
1.Американцы в некторых гиродкомпенсаторах подбирают болты с цанговыми расширителяими для гипосокартона чтобы расширить в больном гидрокомпенсаторе и выбивать закоревший от .аномасла внутренный цилиндрик.
2.Некотороые воздушным компрессором справляются чтобы накачивать воздухом и выдавать.
3.А в суровых случаях реальности жгут горелкой и отпускают каленый метал гидрокомпенсатора. По цвету определеятся, - если горелкой отпустил или закалил как новый. Ничего нового.
Ну лень мне видео 1970-ого года искать по промывке гидрокомпенсаторов. Поверь на слово. Все старо.
Можно я по рулевой рейке документации листать буду?

Автор: sergey_f1 17.2.2017, 19:13

ага,именно так все и было)))) только у меня клапан в бублик завернуло))))

Автор: Ferrumhead2007 22.2.2017, 19:52

https://youtu.be/ksgWo2PW5mc
Вот, на горячую для сравнения вчера...

https://youtu.be/9FxldgzBt7s
Или так было год назад... Прогрессия? Только чего? Все никак до гаража не доберусь, крышку хоть снять. Просто что то копался в телефоне, наткнулся на видео годовой почти давности...
Хотя по старому видео из поддона что то вроде стучит, но там все проверяли вроде....

Автор: Mois 24.3.2017, 12:21

Наши гидрокомпенсаторы промыть нельзя без разбора.Тоже стучат(или стучит и по моему один),купил я три штуки новых -номер 04777976AA.Там нет отверстия для нажатия на клапан плунжера,как тут,так что не промыть.Смотреть с 6,27.
https://youtu.be/zu60ExxQjlg

На следующей неделе придёт инструмент для замены гидрокомпенсаторов без снятия распредвалов(тапками не кидайтесь,про клюшку или две отвертки для снятия коромысла знаю),отпишусь,когда заменю.

Автор: Ferrumhead2007 25.3.2017, 9:11

Что за инструмент такой? Поделитесь пожалуйста! Я тоже не хочу распредвалы снимать...

Автор: Mois 25.3.2017, 11:40

Тебе подороже или подешевле?Вот этот дорогой,но именно для наших моторов.Из двух частей состоит.
8215
http://radikal.ru/big/aeujitm6kbl47

8216A
http://radikal.ru/big/4i13bunvlt98r
http://www.ebay.com/itm/122236150773?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
http://www.ebay.com/itm/Miller-8216A-VALVE-SPRING-ADAPTER-2-7L-DOHC-DODGE-Mopar-SERVICE-TOOL-SPX/162288483888?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D2%26asc%3D40130%26meid%3D5704978d7a7f47c2ab2a5503c18cdf60%26pid%3D100005%26rk%3D3%26rkt%3D6%26mehot%3Dlo%26sd%3D122236150773
Есть и такие,но не знаю,подойдут или нет,простая железяка.В случае чего напильником подточу.
http://radikal.ru/big/fy92ah26luads

http://www.ebay.com/itm/271862240446?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Я вот такой заказал.Licota ATA-0006
https://garagetools.ru/tovar/prisposoblenie-dlya-zameny-gidrokompensatorov-klapanov-mitsubishi-kia-chrysler?utm_source=criteo&utm_medium=cpc&utm_campaign=retargeting
Вот видео как коромысла с такими снимают,для доступа к гидрокомпенсатору.
https://youtu.be/8Pkr9sKnLPU

Автор: Ferrumhead2007 27.3.2017, 14:53

Подскажите пожалуйста номер болтов клапанной крышки... Что то нигде не могу найти...
Пы Сы. Приспособу тоже заказал. Завтра за ней, и наконец приступлю к вскрытию)

Автор: Fracy 27.3.2017, 15:15

Зачем номер? По размеру и изолируйте..
А так - 4621850AB.. 400 рублей за 25 дней приедет болтик..

Автор: Mois 27.3.2017, 17:16

Болт клапанной крышки- номера 06508498AA ; 04621850AB; 04621850; 53021309AA
http://radikal.ru/big/9qq0og4ocgp61

С 2005 года немного другой болт - номера 04777997AA ; 04884292AA
http://radikal.ru/big/h6v7btame45zb

Саш(Fracy),болт,на нём втулка,на втулке резинка -зачем? Не могу понять.На первом фото вроде понятно,чтобы не перетянуть,но на втором уже другая резинка - значит это не так.Можно эти болты и без резинок поставить? Если сгнили резинки.

Вот нашёл резинки,они отдельно продаются - похоже с оригиналом,может их поставить?По 10 рублей штучка.
http://www.exist.ru/price.aspx?pid=145022F4&sr=113
http://radikal.ru/big/peozvbi4blqun

Автор: Fracy 27.3.2017, 19:46

Резинки - от запотевания.
От перетяжки - втулка. Резинка залезает в крышку.

Автор: Ferrumhead2007 31.3.2017, 10:19

Имеет ли смысл на разборках гидрокомпенсаторы живые поискать? Или же новые брать, и не делать голову?

Автор: art100 31.3.2017, 20:20

Не внимательно меня читаете. Все гидрокомпенсаторы моются. Причина масло перегрев нагар подклинивание приседеание слышно как звон стук который при прогреве уменьшается.
Вчера сам перемывал гидрокоменсаторы простоявшие 1 месяц в масле с присадками

Вчера увидел белый налет осадок.
В гидрике масло НЕ ВЫМЫВАЕТСЯ с конвеера.
Разубедите меня в обратном.
Из вчерашнего экспериментировал подбирал масло и смотрел на каком жестче, а на каком мягче приседают.
ATF-IV и 5w30
Не отличаются как только внутрь закрытой полости попадают.
А вот сварочной проволошкой 0.8 как только клапанюшку приоткроешь грмадной отверткой чувствуется что ATF-IV мягче 5W30 я думал наоборот булькать будет.
Один из 12-ти гидриков нагревом перебирал вот и смотрел зазор отличается или нет после отстоя осадков.
Гидрики смотрю не каленые. Сталь мягкая.
Гидрики пружинки шарики промывал, а все равно где-то из щелочек уголь кокс вымылся.
Твои гидрики уже притертые. Если в седлах задиров нет то зачем хорошее менять на новое?

И я бы не был так уверен, что звон автора это закоксовавшиеся гидрокомпенсаторы. А может литол-24 из подшипника направляющая ремня гудит по разному. А может цепи...Гидрики это первое что пришло в голову при смене звука.


По ходу про гидрики вопрос:
В V образниках гидрокомпенсаторы ставить боковым отверстием к центру? (.. или от центра. Помниться от центра маслоканальчики. Лень мануал 2000 листов листать. А вроде на днях смотрел дырочек не увидел. Хотя надо будет перчатку снять и пальцем поелозить прощупать малоканалчик. Хотя не важно все равно сам сделаю)

Я вроде видео про гидрики навалил кучу и маленькую тележку. Что еще не ясно?

Автор: Mois 31.3.2017, 22:38

У нас вот такие гидрокомпенсаторы,я не знаю как их промыть без снятия завальцованного колечка,сверху отверстие есть,но оно не сквозное и на шарик клапана плунжера нажать невозможно.
http://radikal.ru/big/9e7amdcex35fl

Да и форумчанин пишет вот что...

Автор: art100 31.3.2017, 23:03

Я же видео выложил именно по таким 3-ем видам, что они все перебираются.
Но вижу, что я со своим знаниями перехожу тут тем кто бабло рубит на сервисе.
Я пошел погулять. Я все ссылки давал уже.

Автор: хулиган 31.3.2017, 23:42

А есть смысл в этих переборах и мытье??? Есть гарантия того что после этих манипуляций гидрик будет работать??? Есть гарантия что он будет долго работать и не заклинит через полчаса работы???
И последний вопрос - неужели он стоит безумных неподьёмных денег что бы заниматься этим онанизмом? Это из той же серии как распилить ступицу чтоб запихнуть туда сменный подшипник - люди, я конечно тоже не богат но на ступицу при необходимости денег найду и даже думать не буду о каком то колхозе думать так как кроилово обычно ведёт к попадалову. Не, я тоже не ангел и периодически что то да колхожу но ..... только с тем без чего я смогу обойтись в дороге и куда то доехать если что, а искать в поле колесо со ступицей я не хочу и не хочу встать где то на трассе с заклинившими гидриками.
Так что Артём оставь свой сарказм при себе и собирай свой мотор из запчастей для ТАЗиков а лучше продай то что осталось от машины и купи жигули поверь проблем с запчастями не будет и стоят копейки.

Автор: Mois 1.4.2017, 0:06

Да смотрели конечно видео,завальцованную крышку надо снимать,но ссыкотно.
Из купленных трёх новых гидрокомпенсаторов(мопар) один отличается.По моему это ENGINETECH с номером L2278,а два других SEALED POWER с номером HT2278.


16 штук по 1200р под двадцатку выходит.

Автор: хулиган 1.4.2017, 0:37

Ещё раз спрошу - Есть гарантия того что после этих манипуляций гидрик будет работать??? Есть гарантия что он будет долго работать и не заклинит через полчаса работы??? или где нибудь в поле???
Да, согласен недёшево но мне было бы сыкотно непонятно каким образом типавосстановленные гидрики в мотор пихать ............. ну если только на продажу.

Автор: Mois 12.4.2017, 20:48

Заменил сегодня два гидрокомпенсатора,прокладку клапанной крышки,рокер.Пропал стук и стрёкот.
Уплотнительные шайбы для болтов клапанной крышки Gaz 4061007243 не подходят.Зря заказывал.
Раньше писал,что заказал специальный инструмент для извлечения и установки рокеров без снятия распредвалов Licota ATA-0006 - не берите,не для наших машин.

Автор: art100 13.4.2017, 7:23

Старые покажи?
Собственно интересует. Если ты спицей клапан надавливаешь, гидрокомпенсатор пружинить, приседать может или масло не смазывало, а склеило?
А то я всем вам фото а в ответку ничего.

Автор: Mois 13.4.2017, 10:18

Фото.В верхней части компенсатора сквозного отверстия нет.(справа последняя деталь),так что надавить шарик клапана не получится.Сам клапан вытащил так.Разобрал,сняв верхнюю завальцованную крышку и пшикнул очистителем карбюратора надавив трубкой,вставленной в баллончик, на шарик клапана.Клапан выскочил прямо в руки.
http://radikal.ru/big/d7ookoiiks54f

Вот этот гидрокомпенсатор тоже к нам(додж стратус) подходит- в нём отверстия в верхней части нет.

Может просверлить насквозь до конца и спокойно промывать?

Автор: Mois 13.4.2017, 10:31

Завёл сегодня,пару минут стрекотало,но намного тише по сравнению с тем,что было раньше.Значит ещё один гидрокомпенсатор надо менять,а как его найти не знаю.Ни один не продавливается от руки.

Автор: Басалай 13.4.2017, 19:18

искать по зазору в клапанах,крутить до сжатия поршень и проверять каждый клапон.

Автор: Ferrumhead2007 28.4.2017, 16:27

Ajusa 85009700 подойдет мне?

Автор: art100 28.4.2017, 18:17

Фото очень полезные.
А как упорная полусфера коромысла (рокера) тогда смазывается если нет масляного отверстия?

Автор: Mois 28.4.2017, 20:19

В левом оригинальном гидрокомпенсаторе(на картинке) тоже нет отверстия.4-5 мм в глубину,дальше металл.
А смазывается оригинально.В упорной полусфере рокера(коромысла) есть отверстие,через него произвольно и поступает масло.
http://s-v.nnov.ru/catalog/watermark.php?img=/upload/iblock/d3c/5_5.jpg&s=BIG

Автор: Ferrumhead2007 3.5.2017, 14:36

Ну в общем я разобрал таки. Смущает меня выработка на кулачках рапредвалов... Коромысла снял просто - сковырнул отверткой. А как назад их поставить? Что то не представляю...
Компенсаторы вытащились просто двумя пальцами. Не сжимается ни один. А вот на двух кончики болтаются вверх вниз по миллиметру примерно.

Автор: Mois 3.5.2017, 18:12

Надеюсь,что коромысла и гидрокомпенсаторы положил в пронумерованные пакетики по порядку?
Значит два,которые болтаются,выкидывай сразу.Другие прокачай.Хоть наши гидрокомпенсаторы и не промываются,как другие,но есть один метод.Постепенно,без усилий, и с перерывом по 15-20 секунд сжимай гидрокомпенсатор в тисках.Как сожмёшь,отпусти и также сделай второй раз.Из него выйдет чёрное масло(неважно,что ты масло менял неделю назад,всё равно оно будет в гидрокомпенсаторах чёрным).Далее набери керосин в медицинский шприц(3мл),одень иголку и покачиваниями в разные стороны обломи её.Далее в отверстие гидрокомпенсатора шприцем закачай керосин,гидрик опять перестанет прожиматься,далее сжатие в тисках - керосин - опять тиски - масло - тиски - и устанавливай.Гидрокомпенсаторы должны быть пустыми.Вот тут хорошо про это написано.
https://www.drive2.ru/l/5051185/
Как поставить коромысла (рокеры).Я ставил маленькой слесарной монтировкой,миниатюрным таким гвоздодёром и отвёрткой.Вот видео,я ставил также и такой же монтировкой.
https://youtu.be/yDa51S9ePQk
Про болты и уплотнения болтов.
Какая у тебя клапанная крышка? Если металлическая,то болты с номером 4621850AB,если пластиковая,то номер болтов 4777997АА.Они не взаимозаменяемые,если будешь ставить этот болт 4621850AB для пластиковой клапанной крышки (номер 04777473AD),то крышка треснет в месте крепления.
Уплотнения для болтов номер 406.1007243.Они хоть и не подходят,но если разрезать их пополам(часть где сужается выкинуть),то они ничем не отличаются от оригинального уплотнения(я купил специально болты и 4621850AB и 4777997АА,чтобы посмотреть).Уплотнения резиновые и быстро приходят в негодность,так что ещё лучше подходят для уплотнений болтов колечки от вазовских форсунок номер 2111-1132188 (оранжевые).Есть и чёрные(2111-1132188-00),но они чуть-чуть меньше по размеру,но всё равно можно ставить.Ставить по 2 шт на болт.

В общем пиши,что и как.

Автор: Ferrumhead2007 4.5.2017, 12:55

Крышка металл. Болты и уплотнения вроде целые. Вот только думаю, где инструмент такой взять... Монтажку эту кривую...
А вот моя настоящая печаль-беда...

Автор: Mois 4.5.2017, 19:47

По распредвалу не подскажу,а монтажку-гвоздодёр слесарный я купил в строительном магазине.Очень удобно с ней ставить коромысла,я за минут 15 справился.

Автор: Ferrumhead2007 5.5.2017, 12:14

Все собрал. Завел. Грохот по началу был. Через пару минут НЕ прошло. Но в целом разницы не ощущается, по моему даже хуже стало... Думаю это распредвалы так гремят... И что с ними делать ума не приложу. Менять... Новые как чугунный мост стоят... Так это и рокеры все менять надо... Короче вот так вот.
https://www.youtube.com/watch?v=jGzIok6a5A4
Это сразу после замены, первый старт. Но после прогрева все так же гремит...

Автор: Ferrumhead2007 11.5.2017, 8:55

Господа, с такими валами сколько еще проездить можно? Что вообще в таких случаях делать надо?

Автор: URRI 39 11.5.2017, 8:59

Поменять голову в сборе, и не ипать мосх.

Автор: Aleksander60 11.5.2017, 9:06

В барахолке за 13500 вродь продавали. Хотя не, забыли, самому надо. Ничего в барахолке не продается
С февраля, с покупки Вояджа преследует и меня такой-же звук. Думал что балансиры и собирался скоренько влезть в мотор.
Поведение мотора реально очень схожее и видимо меня тоже ожидают убитые распреды....

Автор: Ferrumhead2007 16.5.2017, 21:22

Итак. Была куплена голова с двигателя (как ни странно) джипа ранглера. Пробег мотора 50000 км. Мотору ³14дец, кольца рассыпались... Но распредвалы, рокеры, и Компенсаторы в идеале! Положил в гараж, жду денег. И в итоге заменю валы, компенсаторы и гидрики с этой головы. Как то так...
Верное решение?

Автор: aelas 16.5.2017, 22:37

а не забыл произнести: "крекс, фекс, пекс ..." © ???

Автор: Ferrumhead2007 17.5.2017, 9:02

Это еще зачем?) Там такой же абсолютно двигатель, только навесное другое.

Автор: demetrio 17.5.2017, 9:43

Уверен?

Автор: Ferrumhead2007 17.5.2017, 9:54

Я то да, вот только не пойму откуда такая у вас неуверенность. Брал его в проверенном месте, в Зеленограде. Есть мнение, что там ребята разбираются в этом, и они же будут все это дело собирать. Так что думаю если бы это было не так, то вряд ли бы стали мне эту голову втюхивать.

Автор: aelas 17.5.2017, 11:15

а озвучь "обчеству" маркировку впускного (слева) распредвала ?
https://www.carid.com/images/replace/engine-parts/2de9-3.jpg

Автор: Ferrumhead2007 17.5.2017, 12:08

Вечером доберусь до гаража - посмтрю... Что то вы меня прям начинаете вводить в задумчивое состояние... Не, ну в любом же случае, всегда ж смогу сдать обратно.

Автор: Ferrumhead2007 17.5.2017, 22:29

Автор: Fracy 17.5.2017, 23:22

Это какого года выпуска автомобиль? Верите в такой пробег с 2007 года?

Автор: aelas 18.5.2017, 0:33

04781 681AA слегка отличается от твоего родного 04781 678AA ... т.е. "plug and play" не проканает.
может, у зеленоградцев есть "волшебная напильника/сверлильника/фрезеровальника" ???

Автор: Ferrumhead2007 18.5.2017, 7:58

В пробег может и не верю, но состояние запчастей говорит о том, что они намного лучше состоянием чем мои задраные валы. А немного отличаются - это чем? Номером? Например рейку от сайбера ставил, она вообще отличается конкретно, но работает же!

Автор: Fracy 18.5.2017, 14:30

Вы бы еще про гайку М8 сказали, что они все одинаковые..
Рейка с одной платформы не отличается ничем (могут быть различия по платформе - датчик или есть или нет).
А вот по распредвалам с разных платформ я бы не был бы так уверен. К примеру, двигатель крайслер на Волгах 2.4 СОВСЕМ другой, чем 2.4 на Сайбере, Стратусе или Себринге.

Автор: aelas 18.5.2017, 17:34

))) ... да нет, просто он - от "ранглера" ...

Автор: Ferrumhead2007 19.5.2017, 9:37

Значит я буду первым, кто валы эти впихнёт в EDZ) Ну по крайней мере попробуем)

Автор: URRI 39 19.5.2017, 9:41

Что тебе эти валы? А "постели"? А направляющие клапанов? Где смысл Карл? Как гремело всё, так и будет греметь как кастрюля с болтами. Бошку целиком нужно менять, а не заниматься онанизмом. Но ты это поймёшь потом, может быть, когда всё по новой начнешь вскрывать и задавать пустые вопросы.

Автор: Ferrumhead2007 19.5.2017, 11:18

Само собой, если не будет подходить от одного к другому, то собираться так не будет. Просто пока только такой есть вариант, не вижу препятствий попробовать. Или у кого то уже есть неудачный опыт? Или только предположения?

Автор: URRI 39 19.5.2017, 11:32

не, ну ты реально мазохист..

Да, был неудачный опыт, так как износ распространяется на все сопрягаемые поверхности, а не только ограничивается износом валов. В остальном решать тебе, уговаривать не буду.

Автор: mkv1990 24.5.2017, 11:49

А как же тема о движке с клином? Об этом было известно, так как покупатель из Москвы чудом сдал его обратно. Затем данный мотор был продан еще раз, но уже в Гомель. Бедолаге, который его купил, повезло меньше. У него резко закончилась гарантия и деньги ему не вернули. Речь о двигателе 2.7

Автор: Ferrumhead2007 1.6.2017, 8:59

Итак. Валы заменили, с гидриками и коромыслами. ГРМ соответственно. Стало намного тише, на оборотах двигун уже не орет как потерпевший... НО. В целом ситуация не очень изменилась. Мерное побрякивание осталось, при том что еще раз скидывали поддон, так как мой треснутый был (наконец то победил течь масла заодно), цепь балансиров подтянули. Странно что уже в крайнем положении натяжитель, хотя все меняли 40000 км назад.
Для тех, кто говорил, что валы разные. Они одинаковые. Все работает. Покатаюсь, посмотрим как дальше будет.

Автор: polkownic 1.6.2017, 12:21

Прочитал всю ветку....звучит как детектив)))) надеюсь будет работать.

Автор: aelas 1.6.2017, 16:35