Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Крайслер Клуба _ 4x4 _ Нет искры Додж дюранго1 5,9л.

Автор: Dymbas 13.11.2017, 13:44

День добрый помогите дельным напутствием,досталась по случаю машинка Дюранго 98г. стоял долго (заводился и глох по топливу)были вмешательства в проводку (не штатная сигналка на топл. насос) но я все вернул как должно быть.И в итоге после продолжительных заводок пропала искра.Куда копать?Живу в деревне севисов нет,мануалов на нее тоже нет.Катушку проверил,рабочая,трамблер вращается,нет сигнала с Хола? Куда бы податься,спасибо.

Автор: Wadimka 13.11.2017, 17:05

Здесь, на форуме, в технической документации, скачай сервис-мануал на свой пипелац. Там и схемы в нём будут. Нет искры, - смотри датчик на трамблёре (его ещё дпрв называют), дпкв, саму катушку, проводку...

Автор: Dymbas 14.11.2017, 9:51

Цитата(Wadimka @ 13.11.2017, 18:05) *
Здесь, на форуме, в технической документации, скачай сервис-мануал на свой пипелац. Там и схемы в нём будут. Нет искры, - смотри датчик на трамблёре (его ещё дпрв называют), дпкв, саму катушку, проводку...

Сейчас покопаюсь в тех. документации,а так катушка,провода,свечи исправны.Датчик проверю.А мозги не как не участвуют в искрообразовании.За ответ спасибо.

Автор: Dymbas 14.11.2017, 14:07

Цитата(Dymbas @ 14.11.2017, 10:51) *
Цитата(Wadimka @ 13.11.2017, 18:05) *
Здесь, на форуме, в технической документации, скачай сервис-мануал на свой пипелац. Там и схемы в нём будут. Нет искры, - смотри датчик на трамблёре (его ещё дпрв называют), дпкв, саму катушку, проводку...

Сейчас покопаюсь в тех. документации,а так катушка,провода,свечи исправны.Датчик проверю.А мозги не как не участвуют в искрообразовании.За ответ спасибо.

Немножко подразобрался со схемой,катушкой управляет блок управл. двигателем ,"+" постоянный,а "-" именно прерывисто поступает с блока управл двиг,так вот его нет.Дошел до датчика холла трамблера.Можно ли его как-то проверить?

Автор: Wadimka 14.11.2017, 14:17

Цитата(Dymbas @ 14.11.2017, 12:51) *
А мозги не как не участвуют в искрообразовании.

Уж не знаю, огорчу вас или нет, но мозги участвуют, и ещё как!
Смотрите страницу 8W-30-5.
Ошибки смотрели?
А как вы катушку проверяли?

Автор: Wadimka 14.11.2017, 14:29

Цитата(Dymbas @ 14.11.2017, 17:07) *
Дошел до датчика холла трамблера.Можно ли его как-то проверить?

Самый простой вариант, это сканер, хоть самый простой ELM, но обязательно версии 1.5, не выше, плюс Torque под андроид.
И ошибки увидишь и графики с датчиков можно посмотреть.
Если по дпрв и дпкв ошибок нет, то скорее всего датчики исправны. Второй вариант, - смотреть выход датчиков осциллографом.

Автор: Wadimka 14.11.2017, 14:33

Может быть нештатная сигнаха блокировала не только топливный насос, но и, например, дпкв?

Автор: Dymbas 14.11.2017, 20:15

Цитата(Wadimka @ 14.11.2017, 15:33) *
Может быть нештатная сигнаха блокировала не только топливный насос, но и, например, дпкв?

Точно не скажу,но через нее в разрыв цепь бензонасоса была и все.Беда в том что за зиму мыши провода в салоне погрызли(слева от педалей и справа зеркально)но я все соединил.Даже торпеду снимал все вроде норм.А со сканером это хорошая идея,думаю что разберусь как с ним работать)Он по началу заводился и глох(вот это было по топливу) сигналку выбросил,теперь насос работает,а искры нет во до чего я его до мучал(((

Автор: Dymbas 14.11.2017, 20:35

Цитата(Dymbas @ 14.11.2017, 21:15) *
Цитата(Wadimka @ 14.11.2017, 15:33) *
Может быть нештатная сигнаха блокировала не только топливный насос, но и, например, дпкв?

Точно не скажу,но через нее в разрыв цепь бензонасоса была и все.Беда в том что за зиму мыши провода в салоне погрызли(слева от педалей и справа зеркально)но я все соединил.Даже торпеду снимал все вроде норм.А со сканером это хорошая идея,думаю что разберусь как с ним работать)Он по началу заводился и глох(вот это было по топливу) сигналку выбросил,теперь насос работает,а искры нет во до чего я его до мучал(((

А датчик положения распред валов тоже участвуют в искрообразовании?

Автор: Wadimka 15.11.2017, 4:38

Датчик положения распредвала (вал у нас один), - это тот, что в трамблёре датчик Холла.
Датчик положения коленвала (дпкв) дохнет намного чаще первого, без него искры не будет и машина - недвидимость. Добраться до него тяжело, он на колоколе сверху справа.

Алгоритм один:
Сканер, ошибки, анализ.
У Крайслера достаточно продуманная самодиагностика.

К стати, на многих есть самодиагностика "по-ключу". Попробуй.
Надо включить и выключить зажигание три раза подряд, не заводя авто. На третий раз зажигание оставить включенным и на индикаторе пробега должны по-очереди высветиться коды всех ошибок, например, "Р0132", "Р0176" и т.п. или надпись "none", если ошибок нет.

Автор: Dymbas 15.11.2017, 10:57

Цитата(Wadimka @ 15.11.2017, 5:38) *
Датчик положения распредвала (вал у нас один), - это тот, что в трамблёре датчик Холла.
Датчик положения коленвала (дпкв) дохнет намного чаще первого, без него искры не будет и машина - недвидимость. Добраться до него тяжело, он на колоколе сверху справа.

Алгоритм один:
Сканер, ошибки, анализ.
У Крайслера достаточно продуманная самодиагностика.

К стати, на многих есть самодиагностика "по-ключу". Попробуй.
Надо включить и выключить зажигание три раза подряд, не заводя авто. На третий раз зажигание оставить включенным и на индикаторе пробега должны по-очереди высветиться коды всех ошибок, например, "Р0132", "Р0176" и т.п. или надпись "none", если ошибок нет.

Пробовал самодиагностику вчера,ничего не показал.Еще нюанс,на приборке не переключается стрелочка передач,но стартер крутит,если бы была на передаче,то он бы не крутил наверное? В общем решено,сегодня покупаю ELM usb версии 1.5 сканер и буду пытаться смотреть ошибки.А дпкв это не тот что рядом с трамблером под ВВ проводами?За ответы огромное спасибо.

Автор: Dymbas 15.11.2017, 11:51

Цитата(Dymbas @ 15.11.2017, 11:57) *
Цитата(Wadimka @ 15.11.2017, 5:38) *
Датчик положения распредвала (вал у нас один), - это тот, что в трамблёре датчик Холла.
Датчик положения коленвала (дпкв) дохнет намного чаще первого, без него искры не будет и машина - недвидимость. Добраться до него тяжело, он на колоколе сверху справа.

Алгоритм один:
Сканер, ошибки, анализ.
У Крайслера достаточно продуманная самодиагностика.

К стати, на многих есть самодиагностика "по-ключу". Попробуй.
Надо включить и выключить зажигание три раза подряд, не заводя авто. На третий раз зажигание оставить включенным и на индикаторе пробега должны по-очереди высветиться коды всех ошибок, например, "Р0132", "Р0176" и т.п. или надпись "none", если ошибок нет.

Пробовал самодиагностику вчера,ничего не показал.Еще нюанс,на приборке не переключается стрелочка передач,но стартер крутит,если бы была на передаче,то он бы не крутил наверное? В общем решено,сегодня покупаю ELM usb версии 1.5 сканер и буду пытаться смотреть ошибки.А дпкв это не тот что рядом с трамблером под ВВ проводами?За ответы огромное спасибо.

Да,и еще такой момент.В разъем катушки зажигания вставил светодиод(12В) чтобы наглядно смотреть сигналы на катушку.По логике он должен мигать при вращении стартером?

Автор: Wadimka 15.11.2017, 18:24

Цитата(Dymbas @ 15.11.2017, 13:57) *
Пробовал самодиагностику вчера,ничего не показал.Еще нюанс,на приборке не переключается стрелочка передач,но стартер крутит,если бы была на передаче,то он бы не крутил наверное? В общем решено,сегодня покупаю ELM usb версии 1.5 сканер и буду пытаться смотреть ошибки.А дпкв это не тот что рядом с трамблером под ВВ проводами?За ответы огромное спасибо.
датчик PRNDL стоит на коробке и к "стрелочке" ни какого отношения не имеет. Стартер крутит только в двух положениях, - P и N.
Под ВВ проводами датчик давления. А ДПКВ не видно, чтоб до него добраться, кто-то правое колесо и подкрылок снимает, кто-то сверху на двигатель плошмя ложится и наощупь крутит.

Автор: Wadimka 15.11.2017, 18:40

Цитата(Dymbas @ 15.11.2017, 14:51) *
Да,и еще такой момент.В разъем катушки зажигания вставил светодиод(12В) чтобы наглядно смотреть сигналы на катушку.По логике он должен мигать при вращении стартером?
Должен мигать 8 раз за оборот коленвала.
Уточню. Обычный светодиод (типа АЛ307, L934IT и т.п.) последовательно соединяют с резистором 1...3 кОм, например со стороны катода. Вывод со стороны анода светодиода подключают к +12В, а вывод резистора к проводу, идущему от РСМ к катушке.

В ходе экспериментов надо помнить, что мозги - вещь нежная, а главное, очень дорогая. И ремонтировать их тяжело, они внутри компаундом залиты.

Автор: Dymbas 16.11.2017, 14:35

Цитата(Wadimka @ 15.11.2017, 19:40) *
Цитата(Dymbas @ 15.11.2017, 14:51) *
Да,и еще такой момент.В разъем катушки зажигания вставил светодиод(12В) чтобы наглядно смотреть сигналы на катушку.По логике он должен мигать при вращении стартером?
Должен мигать 8 раз за оборот коленвала.
Уточню. Обычный светодиод (типа АЛ307, L934IT и т.п.) последовательно соединяют с резистором 1...3 кОм, например со стороны катода. Вывод со стороны анода светодиода подключают к +12В, а вывод резистора к проводу, идущему от РСМ к катушке.

В ходе экспериментов надо помнить, что мозги - вещь нежная, а главное, очень дорогая. И ремонтировать их тяжело, они внутри компаундом залиты.

В общем кое как установил я эту диагностику (ELM 327) на комп. на ноут. не получилось притащил в гараж подключил все,как-то в одном положении ELM вроде как связался с мозгами машины,проверил коды и выдал мне одну ошибку P0340- Camshaft Position Sensor "А" Сircuit. Надо полагать что это датчик положения распредвала что в трамблере?Наверное закажу.

Автор: Dymbas 16.11.2017, 15:04

Цитата(Dymbas @ 16.11.2017, 15:35) *
Цитата(Wadimka @ 15.11.2017, 19:40) *
Цитата(Dymbas @ 15.11.2017, 14:51) *
Да,и еще такой момент.В разъем катушки зажигания вставил светодиод(12В) чтобы наглядно смотреть сигналы на катушку.По логике он должен мигать при вращении стартером?
Должен мигать 8 раз за оборот коленвала.
Уточню. Обычный светодиод (типа АЛ307, L934IT и т.п.) последовательно соединяют с резистором 1...3 кОм, например со стороны катода. Вывод со стороны анода светодиода подключают к +12В, а вывод резистора к проводу, идущему от РСМ к катушке.

В ходе экспериментов надо помнить, что мозги - вещь нежная, а главное, очень дорогая. И ремонтировать их тяжело, они внутри компаундом залиты.

В общем кое как установил я эту диагностику (ELM 327) на комп. на ноут. не получилось притащил в гараж подключил все,как-то в одном положении ELM вроде как связался с мозгами машины,проверил коды и выдал мне одну ошибку P0340- Camshaft Position Sensor "А" Сircuit. Надо полагать что это датчик положения распредвала что в трамблере?Наверное закажу.

Да вот еще забыл сказать по поводу дпкв,отключаю его,бензонасос перестает работать при вращении двигателя стартером.Значит он рабочий?А у дпрв фишки раздернул, питания вроде какие-то 5 вольт приходит,наверное сам датчик.

Автор: Wadimka 16.11.2017, 15:56

Будем считать, что дпкв исправен.
Дпрв из строя редко выходит, в основном его ламают ручки шаловливые. Поэтому прежде чем его приговаривать, прозвони все три провода от него до РСМ. Проверь все массы на РСМ и с двигателя на кузов.
Можно его проверить, поднося к нему магнит, на включенном зажигании и смотря на показания мультика, ну или светодиод к выходу подключить.

Автор: Dymbas 17.11.2017, 10:45

Цитата(Wadimka @ 16.11.2017, 16:56) *
Будем считать, что дпкв исправен.
Дпрв из строя редко выходит, в основном его ламают ручки шаловливые. Поэтому прежде чем его приговаривать, прозвони все три провода от него до РСМ. Проверь все массы на РСМ и с двигателя на кузов.
Можно его проверить, поднося к нему магнит, на включенном зажигании и смотря на показания мультика, ну или светодиод к выходу подключить.

Катигорически приветствую,в общем победа.Вчера опосля работы встретился со знакомым,он принес USB осцилограф(простой двухканальный).Установили для него программное обеспечение на ноут,и начали типа диагностику.Посмотрели питание датчика холла(на нее грешила ELM 327) и сверили его с питанием датчика колена.Питание интересно как-то было на обоих разъемах одинаковое.Прокололись в выход датчика положен.колена осцилографом,посмотрели,импульс выходного сигнала на нем есть.Прокололись также в выход датчика положен распредвало(холла) НЕТ импульса.Вытащил его с трамблела.По той же схеме.Вкл зажигание,по датч.холла провожу металлич. пластинкой НЕТ сигнала.Покрутил в рука его,уж очень он похож на ДЕВЯТОЧНЫЙ.Нашел трамблер ВАЗ 09,отклутил датчик холла,от майонезного ведерка отрезал днище,просверлил отверстие для вала,прикрутил к нему примерно также к нему датчик холла(09).Отрезал разъем.Соединил провода к штатному разъему,вставляю также пластинку,и о чудо осцилограф выдает импульс 1вольт.Вславляю это приспособление в трамблер,примерно выставил зазор(пластинка в трамлере и датчик холла) чтобы не затирал.Подключаю осцилограф к разъему катушки и опять импульс 12вольт.Всю схему собрал,в провод катушки вставил сечу,кручу стартером и о чудо,искра четкая, постоянная.Огромное спасибо 'Wadimke' за то что не остался равнодушнымЕсли разберусь прикреплю маненько фоток.

Автор: Wadimka 17.11.2017, 13:29

Молодец!
Так по итогу - завелась?
Интересно, с таким, собранным "на глазок" датчиком, угол опережения зажигания РСМ сможет правильно рассчитать?
Просто по мануалу, после снятия трамблёра, надо дилерским сканером его на место ставить. Правда там пометка, что это только установка, а уоз таким способом не выставляется и является величиной рассчётной.

Автор: Dymbas 17.11.2017, 15:55

Цитата(Wadimka @ 17.11.2017, 14:29) *
Молодец!
Так по итогу - завелась?
Интересно, с таким, собранным "на глазок" датчиком, угол опережения зажигания РСМ сможет правильно рассчитать?
Просто по мануалу, после снятия трамблёра, надо дилерским сканером его на место ставить. Правда там пометка, что это только установка, а уоз таким способом не выставляется и является величиной расчётной.

Еще не заводил,попробую на родную платформу установить датчик холла ВАЗ,чтобы крышку стартера нормально поставить.Но там еще с глубиной погружения надо поиграться.Заведу обязательно отпишусь.Кстати фотки))))



 

Автор: Wadimka 17.11.2017, 17:04

Лучше бы конечно новый купить...
Но в целях импортозамещения и борьбы с санкциями))
Расскажешь потом.

Автор: Dymbas 17.11.2017, 17:06

Цитата(Wadimka @ 17.11.2017, 18:04) *
Лучше бы конечно новый купить...
Но в целях импортозамещения и борьбы с санкциями))
Расскажешь потом.

Закажу обязательно,идти месяц будет сказали,а месяц это долго(((

Автор: Dymbas 18.11.2017, 9:19

zmu_ruku_drug.gif

Цитата(Dymbas @ 17.11.2017, 16:55) *
Цитата(Wadimka @ 17.11.2017, 14:29) *
Молодец!
Так по итогу - завелась?
Интересно, с таким, собранным "на глазок" датчиком, угол опережения зажигания РСМ сможет правильно рассчитать?
Просто по мануалу, после снятия трамблёра, надо дилерским сканером его на место ставить. Правда там пометка, что это только установка, а уоз таким способом не выставляется и является величиной расчётной.

Еще не заводил,попробую на родную платформу установить датчик холла ВАЗ,чтобы крышку стартера нормально поставить.Но там еще с глубиной погружения надо поиграться.Заведу обязательно отпишусь.Кстати фотки))))

Вчера завел,правда посадил три аккума пока крутил(машина стояла лет 6).Провода перепутаны были все (Стрельнул в воздухан как с ружья((().Но завелась и ра ботала хорошо,на холодную даже кажись лучше реагировал двиг. на газ чем когда прогрелся.Потом заводился с пол оборота.Работает на этом (фото).Теперь новая проблема блок АБС жужжит жуком,на заглушенном и на заведенном двигателе.Что бы это могло быть?

 

Автор: Wadimka 18.11.2017, 9:40

Вот за АБС не подскажу. Его только дилерский сканер drbIII видит. Поэтому остаётся только гадать. Не может создать давление, залипла реле в блоке абс или силовой ключ пробило там же...
А тормоза-то есть вообще?

Автор: Dymbas 20.11.2017, 8:54

Цитата(Wadimka @ 18.11.2017, 10:40) *
Вот за АБС не подскажу. Его только дилерский сканер drbIII видит. Поэтому остаётся только гадать. Не может создать давление, залипла реле в блоке абс или силовой ключ пробило там же...
А тормоза-то есть вообще?

Тормоза есть,правда педаль плохо отходит обратно.Нормально и без АБС.Чет как-то полный привод через раз включается.В общем ставлю нейтраль,на раздатке 4 part что-то такое ставлю,на приборке загорается такая же надпись,потом драйв.И ничего,один зад буксует.Потом вроде все то же делаю подключится передок.Может не на драйве надо,а на 2 или 1 ставить?

Автор: Wadimka 20.11.2017, 11:12

У меня при покупке машина год стояла. Практически все "резинки" поменял, что сразу не вылезло, потом всё-равно пришлось менять. А тут столько лет. Тут всё перебирать придётся.
Режимы раздатки вибираются при включенной N коробки и движении накатом 3-5 км/ч или на заглушеном двигателе. Исключение, вроде только 4wd-4wd(lock), за остальное не помню, т.к. у меня пост.полный привод.
Вот: http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=123006

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)