Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Крайслер Клуба _ Ремонт и эксплуатация. _ помогите с электрикой (Т&C 2001 гв)

Автор: odonmvdrf 27.1.2014, 17:51

спасайте !!! сегодня началась такая вещь.

началось как бы тиканье как бы релюха как будто шелкает....шелк шелк шелк....интервалом пол секунды.

на табло загораются все лампочки. коробка встает в аврийный режим(горят все индикаторы селектора) стрелки на приборке опускаются. глушу двигатель - все остается по прежнему.

щелканье идет из под управлением климатом. там щелкает. машина едет. все норм. еду..вроде на кочечку попал щелканье пропадает и все нормализуется.\

где копать? мож у кого нить такое было?

Автор: rinat74 27.1.2014, 18:21

Нет заряда.

Автор: odonmvdrf 27.1.2014, 18:27

а как проверить что нет заряда? знаю на отечественных снимается клема на заведенной. если тут снять не погорить ничего?

Автор: Artem_evich 27.1.2014, 18:31

Цитата(odonmvdrf @ 27.1.2014, 19:34) *
а как проверить что нет заряда? знаю на отечественных снимается клема на заведенной. если тут снять не погорить ничего?

Для нас придумали сервисный разъем и сканер.
если будете экспериментировать с зарядом и клеммами, то делайте это на стоянке у дома и с донором (запасным АКБ).
Начните проверку с силовых контактов от АКБ к стартеру (генератору) .

Автор: odonmvdrf 27.1.2014, 18:39

до этого пару раз разряжал акум в 0. даже лампочка не одна не горела . после зарядил акум. но когда холодно - с утра завожу - машина греется и загорается индикатор акумулятора. приборка тусклее гореть начинает. поработает 30 мин - заглушил,завел - все норм.

может ли так акум влиять? или все таки дело в чем то другом?

Автор: URRI 39 27.1.2014, 18:47

Цитата
а как проверить что нет заряда?
Про тестер с мультиметром не слышал? Не?

Цитата
знаю на отечественных снимается клема на заведенной. если тут снять не погорить ничего?
Ну-ну, с нетерпением жду темы: "сгорел PCM, что делать"

Цитата
может ли так акум влиять?
Всё может, надо проверять, может у тебя уже какая банка закорочена, может где провода окислены, и идет недозаряд, да всё что хочешь может быть, гадать бесполезно, если сам не особо рубишь, езжай к электрику, не мучайся.

Автор: odonmvdrf 27.1.2014, 19:02

Цитата
Про тестер с мультиметром не слышал? Не?


слышал. на заведенной к клемам контачить? так проверяется?

Автор: URRI 39 27.1.2014, 19:04

Цитата(odonmvdrf @ 27.1.2014, 19:09) *
Цитата
Про тестер с мультиметром не слышал? Не?


слышал. на заведенной к клемам контачить? так проверяется?
Да.

Автор: odonmvdrf 27.1.2014, 19:05

и сколько должно быть?

Автор: gas63 27.1.2014, 19:07

Цитата(odonmvdrf @ 27.1.2014, 20:09) *
Цитата
Про тестер с мультиметром не слышал? Не?


слышал. на заведенной к клемам контачить? так проверяется?

С такими познаниями, точно лучше к электрику connie_boy_cleanglasses.gif

Цитата(odonmvdrf @ 27.1.2014, 20:12) *
и сколько должно быть?

13,4-14,4 В

Автор: odonmvdrf 27.1.2014, 19:11

допустим иногда пропадает заряд.

а щелкает то что? там реле что ль или что? или коротит что то???? не люблю с электрикой шутить.

Автор: URRI 39 27.1.2014, 19:11

Цитата(odonmvdrf @ 27.1.2014, 19:12) *
и сколько должно быть?
Все зависит от температуры окружающей среды, чем холодней, тем выше зарядка.
У меня летом в жару от 13.6- 13.7, до 14.6-14.7 зимой, в сильный мороз.

Автор: URRI 39 27.1.2014, 19:15

Цитата
допустим иногда пропадает заряд.

а щелкает то что? там реле что ль или что? или коротит что то???? не люблю с электрикой шутить.
Скорей всего какая то релюшка, но не по зарядке, а из-за непостоянного контакта, при определенной нагрузке.

Автор: odonmvdrf 27.1.2014, 19:20

а в генераторе может что нибудь накрываться? таблетка...или как она там называется

Автор: URRI 39 27.1.2014, 19:25

Цитата(odonmvdrf @ 27.1.2014, 19:27) *
а в генераторе может что нибудь накрываться? таблетка...или как она там называется
Я же тебе вроде писАл, что может быть все что хочешь, езжай к электрикам,не глуми голову. От этих гаданий, ничего не изменится.

Автор: odonmvdrf 27.1.2014, 19:29

да это понятно. просто щас у меня кризис. денег нет даже на диагностику. поэтому сам залезть думаю. а машина нужна. работаю на ней. так что вот такая вот делема ((((((((((

Автор: URRI 39 27.1.2014, 19:40

Цитата(odonmvdrf @ 27.1.2014, 19:36) *
да это понятно. просто щас у меня кризис. денег нет даже на диагностику. поэтому сам залезть думаю. а машина нужна. работаю на ней. так что вот такая вот делема ((((((((((
Для этого как минимум нужно иметь необходимые знания и опыт, хотя бы для того, чтобы просто чего не спалить, а иначе не видать удачи.

Автор: Дима 27.1.2014, 20:08

Цитата(odonmvdrf @ 27.1.2014, 19:36) *
да это понятно. просто щас у меня кризис. денег нет даже на диагностику. поэтому сам залезть думаю. а машина нужна. работаю на ней. так что вот такая вот делема ((((((((((


Никогда я этого не понимал и вероятно никогда и не пойму..... unknw.gif

Автор: N1kE 27.1.2014, 20:28

Никаких таблеток там в генераторе нету. Возбуждением управляют мозги двигателя. Есть вероятность что кончаются щетки. Замена не представляет особых трудностей, но все же генератор лучше отвезти на диагностику в профильную контору- возможно еще замена подшипника потребуется. Мне последний раз замена щеток и переднего подшипника обошлась в 2 тысячи, вместе с запчастями. Снимал- ставил сам.

Автор: CBC 27.1.2014, 20:31

Ну вот почему никто и никогда, без минимальных знаний не полезет в электрощитовую? Все понимают, что может убить и табличка там висит. А вот в автомобилях все доки. Только потом вопросы начинаются сложнее. Тебе уже сказали и ни один раз - к автоэлектрику!

Автор: DIDO849 27.1.2014, 21:53

Цитата(odonmvdrf @ 27.1.2014, 20:36) *
да это понятно. просто щас у меня кризис. денег нет даже на диагностику. поэтому сам залезть думаю. а машина нужна. работаю на ней. так что вот такая вот делема ((((((((((

Кирюх заезжай завтра ко мне , я завтра работаю.
Проверим хоть зарядку. zmu_ruku_drug.gif
Ключами и кофе, если надо обеспечу .
АГС рядом могут Гену проверить , себе чинил там около 1,5 года назад все гуд.
Чиним стартеры и ген только у них.
Заезжай буду рад .

Автор: odonmvdrf 28.1.2014, 7:40

сегодня с утра завел. поехал до работы. все ок. ничего подозрительного не было.

вспомнил еще одну вещь. вчера заливал незамерзайку. она была как каша льда. вот пару нормальных шлепков попали на генератор. и после этого все началось. ну не особо. пару раз было потом норм. приехал в офис.поставил машину. через пару часиков поехал домой и тогда все это и началось. ночь постояла и вроде прошло. есть новый АКБ. могу у парня взять.он не ездит пока на машине. думаю если глюк сново появится - попробую новый акум поставить чтоб исключить или подтвердить причину. акб новый конечно нужен, но тратить деньги исключаяя причину дороговато.

Автор: odonmvdrf 28.1.2014, 13:23

поставил акум. вроде все норм работает. был правда глюк днем. был звук ууу...ууу...ууу как бы напряжение...и загорелась лампа акума. потом пропала.

Автор: demetrio 28.1.2014, 13:47

Цитата(odonmvdrf @ 28.1.2014, 8:47) *
сегодня с утра завел. поехал до работы. все ок. ничего подозрительного не было.

вспомнил еще одну вещь. вчера заливал незамерзайку. она была как каша льда.
Пардон, а зачем ТАКУЮ заливать???? Какой с неё толк????

Автор: odonmvdrf 28.1.2014, 19:18

Цитата
Пардон, а зачем ТАКУЮ заливать???? Какой с неё толк????


какая была....суть то не про то как брызгает.а про гену. день отъездил все норм. вот что за хрень? глюк? 2 дня постояла (суб, воскр.) в понедельник все это было.

Автор: odonmvdrf 29.1.2014, 8:06

вообщем сегодня тоже без экцессов. но пару раз индикатор акамулятора загорался. и напряжение пригало.приборка тускнела то норм. причем от оборотов двигателя не было никакой реакции.

вопрос не по теме - какой ампераж акума должен стоять у меня ? по мануалу.

Автор: Дима 29.1.2014, 10:11

Цитата(odonmvdrf @ 29.1.2014, 8:13) *
вопрос не по теме - какой ампераж акума должен стоять у меня ? по мануалу.

Не меньше 62 А/ч. Ремонтируй генератор пока он совсем не кончился, это не дорого.

Автор: TAS 29.1.2014, 10:24

Цитата(N1kE @ 27.1.2014, 21:35) *
Мне последний раз замена щеток и переднего подшипника обошлась в 2 тысячи, вместе с запчастями. Снимал- ставил сам.

Я в октябре-ноябре 2013 (точно не помню дату) менял щетки в гене - 500 руб обошлось в АГС. Снимал-ставил гену рядом расположенный сервис - 1800 руб. Времени ушло час полтора на всё.

Автор: TAS 29.1.2014, 10:33

Вот еще http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=135317&pid=1578635&mode=threaded&start=#entry1578635 почитай, что у меня было.
если аккум норм, то значит гена... ИМХО

Автор: odonmvdrf 29.1.2014, 22:21

заехал сегодня на сервис - зарядка норм, но при этом горит индикатор батареи. гена еще на горантии. говорят что б понять что - надо ставить машину на диагностику на 1-3 дня. говорят либо контакт где то ну или на крайний случай ремонт ПСМ dash3.gif от 10 000р.

TAS

Цитата
Вот и нашел я причину такой быстрой разрядки аккумулятора... дело было с сдохшей релюшке обогревателя заднего стекла (Defogger Relay) - замыкающие контакты электромагнита нормальные (замыкаются/размыкаются), а вот 2 других контакта замкнуло. :-( дело решилось, естественно, заменой реле.
вот такая история получилась :-)


а как ты понял что дело в релюхе?

то что ты описывал в теме до этого - у меня была причина в генераторе. начали стрелки скокать. коробка начала работать не правильно. на Р все норм а на Д или R хотела ехать. резкие рывки были при переключении. думали датчик скорости на коробке и выходного вала. в итоге оказалось гена выдавал 15 В.

перебрали. подгорел диодный мост. 4500р. обгонная муфта норм была. сегодня при тесте напряжения все норм. без нагрузки и при нагрузке.


почему спросил про релюху - не она ли стоит под климатом - в районе полочки? или ченжера? там щелкало когда коротило наверно.

Автор: odonmvdrf 30.1.2014, 8:10

скажите - такой http://akbmag.ru/catalog/akkumulator-Cobat-62-1.html нормуль будет? иль по мощнее надо? по току пусковому и ампер часам.

Автор: odonmvdrf 30.1.2014, 9:05

а , забыл добавить про глюки....у меня с утра когда машина еще не особо прогрелась, включаю дворники - они махнут...я выключаю а они продолжают махать еще раз 5 потом замирают в среднем положении.нажимаю включить они работают.выключаю они выключаются в том положении в котором выключил. потом включу -выключу пару раз потом встают как надо и работают как надо. может это как то с глюками разрывом сети быть связано???

уже голову сломал.

Автор: kutuzov_ 30.1.2014, 10:51

Цитата(odonmvdrf @ 28.1.2014, 14:30) *
поставил акум. вроде все норм работает. был правда глюк днем. был звук ууу...ууу...ууу как бы напряжение...и загорелась лампа акума. потом пропала.

вот это твоё ууу...ууу...ууу вместе с загорающейся лампой акума очень похоже на пробитый диод в генераторе... Надо бы гену потестить, дабы реально вскоре не попать на РСМ...

Автор: odonmvdrf 30.1.2014, 14:26

Цитата(kutuzov_ @ 30.1.2014, 11:54) *
Цитата(odonmvdrf @ 28.1.2014, 14:30) *
поставил акум. вроде все норм работает. был правда глюк днем. был звук ууу...ууу...ууу как бы напряжение...и загорелась лампа акума. потом пропала.

вот это твоё ууу...ууу...ууу вместе с загорающейся лампой акума очень похоже на пробитый диод в генераторе... Надо бы гену потестить, дабы реально вскоре не попать на РСМ...


блин блинский....как его самому проверить - в сервисе зарядку мерили - сказали все ок. как проверить чтоб если не так что то приехать в сервис и разъе....ь всю эту шаражкину контору.

Автор: kutuzov_ 30.1.2014, 16:34

Цитата(odonmvdrf @ 30.1.2014, 15:29) *
блин блинский....как его самому проверить - в сервисе зарядку мерили - сказали все ок. как проверить чтоб если не так что то приехать в сервис и разъе....ь всю эту шаражкину контору.

когда у меня не далее чем на прошлой неделе появилось ууу...ууу...ууу + загорелась лампа АКБ, я ехал из Москвы домой... Доехал, все нормально, ууу...ууу стало даже меньше. Припарковался, померял напряжение на работающей машине - 14В. Заглушил, завел снова - лампа АКБ больше не загоралась. Нормально, думаю, обойдусь заменой обгонной муфты...
На следующий день поехал в ремонт генераторов. Итог: обгонная муфта 3500 (стояла какая-то нонейм), диодный мост 3100, ну и плюс заодно задний подшипник и щетки...

ЗЫ: думаю, что проверить диодный мост можно каким-нибудь осциллографом или еще чем-то типа того... или визуально на разобранном генераторе - пробитый диод видно сразу по характерному отслаиванию вблизи анода)))

Автор: odonmvdrf 30.1.2014, 16:37

короче думаю на круг будет дешевле http://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/novyy_generator_dlya_2001-06_dodge_caravan_3.33.8_258994908

Автор: kutuzov_ 30.1.2014, 16:46

в принципе - да, но для начала надо точно выяснить причину))) а вдруг?

Автор: TAS 31.1.2014, 9:35

Цитата(odonmvdrf @ 29.1.2014, 23:24) *
а как ты понял что дело в релюхе?

В подкапотном блоке реле и предохранителей вытащил все релюхи, проверил все предохранители . Замерил напряжение на аккуме.
Далее стал вставлять релешки на место по одной и после каждой делал замер напряжения. Когда вставляешь релешку, смотришь что через нее питается и приблизительно прикидываешь возможное падение напряжения за счет подключения нагрузки. Но при нормальном рабочем реле оно проседает незначительно, на сотые доли вольта, т.к. оно не дает включится потребителю. А вот когда я воткнул это залипшее реле обогревателя заднего стекла, то напряжение просело чувствительно, точную цифру не помню, но что-то в районе 0,5В. Сразу стало понятно, что здесь что-то не так. На это же место поставил другое реле и никакого падения напряжения не увидел. отсюда соответствующий вывод о замене реле. Поставил новое и проблема ушла.
как-то так.
Цитата(odonmvdrf @ 29.1.2014, 23:24) *
почему спросил про релюху - не она ли стоит под климатом - в районе полочки? или ченжера? там щелкало когда коротило наверно.

Я про это реле даже и не знал... :-) Из под капотного пространства мне естественно щелчки реле были бы не слышны. А проверить методом установки рабочего реле и послушать есть ли щелчки стоит.

Автор: TAS 31.1.2014, 9:56

Цитата(odonmvdrf @ 30.1.2014, 9:13) *
скажите - такой http://akbmag.ru/catalog/akkumulator-Cobat-62-1.html нормуль будет? иль по мощнее надо? по току пусковому и ампер часам.

Я себе покупал на 75 А/ч.
С аккумом еще такой момент (может быть ты уже знаешь, а я вот не знал, хорошо в магазине мужик нормальный попался). Продавец меня озадачил вопросом, относительно полярности клемм - стандартная или обратная?. у меня была реакция "Как это?" примерно как на смайликах unknw.gif shok.gif Ну он со мной вышел посмотреть и сказал что это обратная (кажется так. блин, опять не помню). Суть в том, что как плюсовая и отрицательная клеммы расположены и как к ним провода тянутся.

Автор: Ales62 31.1.2014, 11:11

У нас полярность "прямая"! Если поставить АКБ клеммами к себе, то "+" будет слева, а "-" справа. У европейских авто наоборот.

Автор: TAS 31.1.2014, 11:54

Цитата(Ales62 @ 31.1.2014, 12:14) *
У нас полярность "прямая"! Если поставить АКБ клеммами к себе, то "+" будет слева, а "-" справа. У европейских авто наоборот.

У меня авто made in Canada, но вот если поставить АКБ клеммами к себе, то "+" будет справа, а "-" слева. (Жаль нет фотки, попробую на вых сделать и выложить)

Автор: Ales62 31.1.2014, 12:22

Цитата(TAS @ 31.1.2014, 10:57) *
У меня авто made in Canada, но вот если поставить АКБ клеммами к себе, то "+" будет справа, а "-" слева.

Вот как должно быть:
Клемма спереди возле РСМ - "-"...

Автор: TAS 31.1.2014, 12:48

Блин, я уже даже засомневался... :-) посмотрю, сфоткаю и выложу...

Автор: demetrio 31.1.2014, 15:32

Цитата(Ales62 @ 31.1.2014, 13:25) *
Цитата(TAS @ 31.1.2014, 10:57) *
У меня авто made in Canada, но вот если поставить АКБ клеммами к себе, то "+" будет справа, а "-" слева.

Вот как должно быть:
Клемма спереди возле РСМ - "-"...
У меня так же. Европеец. И на бывшем американце тоже так было.

Автор: Ales62 31.1.2014, 16:04

Под "европейскими авто" я имел ввиду не европейский Крайслер, а авто европейских автопроизводителей...
Когда я подбирал себе аккумулятор, то убедился, что провода с клеммами в обрез и на другую сторону АКБ просто не достанут.

Автор: odonmvdrf 31.1.2014, 20:06

ну у меня тоже канадец. но клемы "прямая"
прямая = " + и - "
обратная = " - и + "

вообщем читал на миневэн клубе - там 70-75 себе ставят.

щас стоит новый с 2107 55амч.

но индикатор горит иногда. когда начинается уу..уууу.ууу..ууу..уу..уу и приборка мерцает. причем видно как просаживается электричество.

когда пропадает - я глушу и завожу. индикатор не горит но по подсветки приборки видно что что-то жрет электричество. тусклее горит приборка.

сегодня заклинили дворники. включил. 2см двинулись и все. на вкл-выкл не реагируют. думаю ладно-пока не грязно. покатался пол дня. щелкнул вкл - заработали.

что за х - я писал уже. с утра в мороз завел - вкл дворники и выкл сразу - а они машут то 5 раз то 8....потом могут просто выключиться как надо, могут замиреть в среднем положении. включаю - двигаются, выкл - останавливаются в том положении в котором выключил. потом пару раз так поделаешь встают в свое положение.

Продаю машину уже из-за этого...косяков очень много. а деньги не печатаю. как в сервис - так 15 минималка. не по карману уже. за пол года почти вложил уже 160 000р. diablo.gif

фиат дукато был..тоже 100 000 вложил за пол года...но там понятно было - цены коммерческого транспорта.

Автор: TAS 3.2.2014, 8:51

Цитата(Ales62 @ 31.1.2014, 13:25) *
Вот как должно быть:

Вот посмотрел я на свой аккум (жаль фотика под ругой не было, а на телефон фоткать не стал - уже было темно, а он у меня без вспышки...) - все-таки у меня с обратной полярностью стоит: клеммы располагаются со стороны блока реле и предохранителей, клемма "-" впереди по ходу движения, клемма "+" в глубине (т.е. как я и писал ранее). Уж как так получается- не знаю. только сам я никаких манипуляций с проводами не делал, и с прямой полярностью у меня аккум не встает - проводов не хватает (когда у меня дох аккум. пробовал ставить с др машин с прямой полятностью - не получается).

Автор: odonmvdrf 4.2.2014, 8:06

вообщем вчера машина встала в аварию. спидометр перестал работать. решил померить сам напряжение - на заведенной 14.27 - 14.32 на заглушенной 12.55.

ошибки -

1698
0500
1684

поехал купил датчик скорости и выходного вала - 0500 на что жаловался - поменял - нет результатов.

пошурудил все провода. пошевелил фишку к блоку соленойдов....долез до блока коробки - там тоже все шевелил.

симтомы- горят все индикаторы скорости. при переключении рывки (с D на R) авто едет до 2-ой скорости. на месте при вкл. Д обороты 450-550.

где рыть хз. еду к иванычу-спасителю.

Автор: Ales62 4.2.2014, 8:59

Судя по общей картине, где-то нехило погнил-окислился какой-то жгут или разъём, возможно к РСМ. Кстати, ничего под климатом нет, если только туда не спрятали нештатную сигналку...

Автор: TAS 4.2.2014, 11:05

Кстати, сейчас вспомнил...
А подкрылок (локер) левого переднего колеса цел?
К чему спрашиваю - у меня было дело, что он сломан и через дырку в нем все говна с дороги летели на контакты шин в нижней части блока реле и предохранителей. Там аж все позеленело. Все вскрывал, зачищал, подпаивал (где совсем сгнили)...
Может тут посмотреть и покопать?

Автор: odonmvdrf 5.2.2014, 13:27



ну как бы есть вероятность что туда летела грязь. но там подкрылок жив. connie_boy_cleanglasses.gif

Автор: TAS 5.2.2014, 15:51

Вот вчера сделал фото...

 

Автор: Seledochnik 5.2.2014, 20:20

Че тему на 3 страницы развели? Типичный признак закислившихся контактов на АКБ.
Я летом так же попал, начало все моргать, щелкать, настройки обнуляться и только тогда я понял, что машина кратковременно теряет электричество, полез в подкрылок а там....аккумулятора почти не разглядеть, черный кусок грязи, клеммы зеленые с белым налетом. Короче по полной программе.
Пришлось снимать подкрылок, колесо, фильтр в сборе, чтобы все почистить, полить WDшкой. Поменял аккумулятор, так как старый не вселял мне уверенности. Все заработало.
Через пол года ситуация повторилась и те же причины. Огромное количество грязи и воды в районе АКБ. Начал искать причину, нашел в конструкции подкрылка, а именно в ребрах вытяжки, что над колесом чуть впереди. Грязь от него летит прямо в эти щели а оттуда прямо на АКБ.
Из 4 литровой канистры из под Мопаровского масла ATF вырезал панельку на подкрылок, с внутренней стороны его закрутил и тем самым закрыл ребра. Сейчас там все сухо и чисто, отъездил осень, зиму почти....идеально чисто и без сбоев.
Советую всем так сделать.
(речь шла о Конкорде)

Автор: odonmvdrf 6.2.2014, 9:07

Цитата(Seledochnik @ 5.2.2014, 21:23) *
Че тему на 3 страницы развели? Типичный признак закислившихся контактов на АКБ.
Я летом так же попал, начало все моргать, щелкать, настройки обнуляться и только тогда я понял, что машина кратковременно теряет электричество, полез в подкрылок а там....аккумулятора почти не разглядеть, черный кусок грязи, клеммы зеленые с белым налетом. Короче по полной программе.......


у нас то акум под капотом )))) а под крылом блок управления коробкой и 2 рожка (би-би) ну и толстый жгут проводки. правда была еще проблема. антифриз подтекал из под датчика тот что на железной трубе.


капал на провода которые подходят к ПСМ.

вот думаю антифриз не мог разъесть какой нить проводок и коротнуть чтонибудь.

Автор: Ales62 6.2.2014, 10:09

Цитата(TAS @ 5.2.2014, 14:54) *
Вот вчера сделал фото...

Так у Вас какая-то другая система... Где РСМ, ограждение АКБ? В моей минусовая клемма так не достанет. РСМ стоит вплотную к площадке АКБ. Плюсовую ещё можно как-то переложить...
Цитата(odonmvdrf @ 6.2.2014, 8:10) *
...вот думаю антифриз не мог разъесть какой нить проводок и коротнуть чтонибудь.

Запросто. Так это в Вашей машине пришлось колхозить конструкцию с доп. датчиком из-за глюка РСМ? Ошибка Р0601 не горит? Может проблема в самом РСМ? Кстати, опять ограждения (кожуха) АКБ нет. А зря, из-за этого горячий воздух идёт на РСМ и он летом перегревается...

Автор: ded_d 6.2.2014, 11:31

Цитата(Ales62 @ 6.2.2014, 9:12) *
Так у Вас какая-то другая система... Где РСМ, ограждение АКБ? В моей минусовая клемма так не достанет. РСМ стоит вплотную к площадке АКБ. Плюсовую ещё можно как-то переложить...

Вот-вот, я тоже начитался на форуме про прямую полярность, а как "приперло" на выходные, то прикинул что должно все быть нормально и с обратной.


Правда у S5 "сильвера" высота всего 175мм и нижний кантик с одной стороны пришлось спилить ножовкой,
тк длина поддона под аккум 275мм, а сам он по низу 278мм. (на фото не видно, спилил со стороны плюса :)
и минусовую клемму переставил под 90 градусов.

Автор: odonmvdrf 6.2.2014, 12:19

Цитата
Запросто. Так это в Вашей машине пришлось колхозить конструкцию с доп. датчиком из-за глюка РСМ? Ошибка Р0601 не горит? Может проблема в самом РСМ? Кстати, опять ограждения (кожуха) АКБ нет. А зря, из-за этого горячий воздух идёт на РСМ и он летом перегревается...


нет - ошибки нет.

датчик сделан дополнительно так как была проблема с бурлением бачка.

в итоге этот датчик работает только на прогреве. т.е. пока малый круг работает.

может и проблема в ПСМ. умирает так сказать.

Автор: TAS 6.2.2014, 13:04

Цитата(Ales62 @ 6.2.2014, 9:12) *
Так у Вас какая-то другая система... Где РСМ, ограждение АКБ? В моей минусовая клемма так не достанет. РСМ стоит вплотную к площадке АКБ. Плюсовую ещё можно как-то переложить...

Да, похоже другая "сборка". Сам я ничего не переделывал, да и следов колхоза от предыдущего владельца что-то не видать в системе... Можно предположить, что ограждение было сломано и выкинуто, и от него остались только места для крепления и их незаметно, то вот перенос/переделка проводов была бы заметна. Где PCM - ХЗ. Мозги: часть крепятся в блоке реле и предохранителей, часть в районе ного водителя в салоне.

Цитата(ded_d @ 6.2.2014, 12:34) *
Правда у S5 "сильвера" высота всего 175мм и нижний кантик с одной стороны пришлось спилить ножовкой,
тк длина поддона под аккум 275мм, а сам он по низу 278мм. (на фото не видно, спилил со стороны плюса :)
и минусовую клемму переставил под 90 градусов.

Мой Mutlu встал как родной, нигде ничего не пилил. Стоит как влитой.

Автор: demetrio 6.2.2014, 13:15

Цитата
Где РСМ, ограждение АКБ?

Цитата
. Где PCM - ХЗ.

Рсм на америке с 2003 года совмещён с ТСМ и находится за подкрылком левого колеса рядом с бампером.

Автор: Ales62 6.2.2014, 13:58

Цитата(demetrio @ 6.2.2014, 12:18) *
Рсм на америке с 2003 года совмещён с ТСМ и находится за подкрылком левого колеса рядом с бампером.

shok.gif Блин! Я думал с 2003 г. убрали ТСМ из этого поганого места, а на самом деле всё туда засунули!!! suicide.gif

Автор: demetrio 6.2.2014, 19:24

Ага, место для электронного блока-ваще ппц. Чем пендосы руководствовались-хз. Наверно по обкурке.

Автор: odonmvdrf 6.2.2014, 20:13

значит у меня еще не так все плохо )))))))) раз только блок акпп под подкрылком )))))))))))

Автор: odonmvdrf 11.2.2014, 19:20

все - забрал я свою ласточку от Иваныча. починили!!! оказалось когда тестировали что комп показывал ошибку "нет питания на блок управления".

вообщем вчера ее начали делать а сегодня забрал. в итоге было: разрыв провода ))) который идет к блоку предохранителей.


Автор: TAS 12.2.2014, 11:07

Цитата(odonmvdrf @ 11.2.2014, 20:23) *
все - забрал я свою ласточку от Иваныча. починили!!!


Вот и славно, что проблема разрешилась biggrin.gif

Автор: odonmvdrf 12.2.2014, 15:33

и сново косяк (((( diablo.gif

утром сегодня завел. все ок. доехал до работы. был в офисе около 2-х часов.
выхожу с заданиями. думаю надо прибраться в машине. а встал рядом с газелькой.не удобно убираться.хотел отъехать и хрЕнас два мне ((((

поворачиваю ключ и понеслось:

сначала защелкало в блоке управления климатом. цык-цык-цык с частотой в 0,5 сек причем на табло горела температура обдува 73 градуса. (максимум 30 всего или Hi)
на приборке загорелись индикаторы бензина,подушки, температуры, масла, абс и еще другие ну и все положения селектора. А забыл. еще ближний свет загорелся и не на что не реагирует. зажигание выключаю все так же остается. секунд 10 пройдет и все гаснет.

позвонил в сервис. сказали попробовать пошурудить в проводке та что к блоку предохранителей идет. раз 3 - 4 снимал акум, наклонял блок предохранителей, шурудил, разъемы как бы подсовывал в фишке. 0 результатов. все так же. почистил клемы. на каждой клеме у меня по проводочку (хз что за проводочки) их тоже почистил прикрутил. без результатов.

поехал работать на газели diablo.gif

в 15 часов вернулся - попробую думаю клемы одеть. одел завел. раза три она глючила ( но не глушил машину)
на работе не создается помех. приборка снова попиликала...показала в разных комбинациях индикаторы абс,масла и тд.

то что щелкало я нашел. это блок климата. думал может он глюки дает. отсоединил 2 фишки к нему. не щелкает но те же глюки.
кстати коробка то встает в аварию то выходит. все глюки.

есть соображения? где, кто поселился, который не дает жить нормально. flag_of_truce.gif




Автор: demetrio 12.2.2014, 17:49

Продавай. Ну не твоя эта машина, не твоя. connie_boy_cleanglasses.gif

Автор: odonmvdrf 12.2.2014, 18:41

Цитата(demetrio @ 12.2.2014, 18:52) *
Продавай. Ну не твоя эта машина, не твоя. connie_boy_cleanglasses.gif


спасибо - учту )))) она и так висит на продаже )))

самое интересное щас поехал до дома. завел...пару раз глюк и все. доехал до магазина. вышел - завел , все ок.

доехал до дома.все ок.

не может из-за влажности такая коледа происходить?

Автор: URRI 39 12.2.2014, 19:07

Цитата
Продавай. Ну не твоя эта машина, не твоя.
Я ему уже давно про это говорил, не верит. Ну а по факту, кому эти дрова нужны, тем более в клубе, а до лоха ещё и доехать надо, а она не хочет.

Гыыы, Газелёк и Соболёк твой истинный друг! crazy.gif

Автор: odonmvdrf 12.2.2014, 19:17

и смех и правда rofl.gif

сегодня на газлище (пока моя на работе стояла...лечилась) летал пол дня....ямы..лужи...пофиг ваще...чек загорался раз 15 сегодня...ей пофиг...все хорошо..но тормозов почти нет....хрен остановишь. а еще руль этот...без гура...

Автор: odonmvdrf 13.2.2014, 8:24

угадайте о чем расскажу? утро - завел. доехал до работы. все отлично. поставил. глушу. заглушил. все на приборке загорелось.все что до этого описывал.

suicide.gif suicide.gif

уже прикалываются надо мной (че на заправку идем?)

ну мол за бензином....облить и поджечь

может масса где то плохая?

Автор: kutuzov_ 13.2.2014, 8:41

Это уже начало надоедать))) А чего, за 2 недели и 4 страницы темы денег так и не появилось, чтобы к электрику сгонять???

Автор: odonmvdrf 13.2.2014, 9:21

Цитата(kutuzov_ @ 13.2.2014, 9:44) *
Это уже начало надоедать))) А чего, за 2 недели и 4 страницы темы денег так и не появилось, чтобы к электрику сгонять???


Цитата
Дата 11.2.2014, 20:23

все - забрал я свою ласточку от Иваныча. починили!!! оказалось когда тестировали что комп показывал ошибку "нет питания на блок управления".

вообщем вчера ее начали делать а сегодня забрал. в итоге было: разрыв провода ))) который идет к блоку предохранителей.



она и была в сервисе и у электрика.

Автор: kutuzov_ 13.2.2014, 9:24

Значит недочинили... И если проводка уже гниет и обрывается, то это будет явно не единичный случай. Ищите дальше косяки в проводах...

Автор: Ales62 13.2.2014, 9:28

Нужно "ператрахивать" всю проводку, разъёмы, точки "массы". Где-то или коротит, или отходит соединение с массой. Похоже также и на посадку шины данных. Наверняка где-то ещё сгнили провода, кроме того, что нашли. Возможна грязь и зелень в где-то разъёме. ТС хочет, чтобы ему через интернет определили конкретное место?!

Автор: TAS 13.2.2014, 10:20

Цитата(Ales62 @ 13.2.2014, 10:31) *
Нужно "ператрахивать" всю проводку, разъёмы, точки "массы". Где-то или коротит, или отходит соединение с массой. Похоже также и на посадку шины данных. Наверняка где-то ещё сгнили провода, кроме того, что нашли. Возможна грязь и зелень в где-то разъёме.

Поддерживаю.

To odonmvdrf:
Помнишь, я спрашивал про целостность левого подкрылка (локера)? Так вот у меня на машинке была (сейчас вот вспомнилось) еще такая фигня - снял блок реле и предохранителей, отсоединил мозги, раскрыл блок реле и предох-ей, и увидел, что зелень даже сюда забралась (из-за разбитого подкрылка грязь летела снизу на блок реле и предох-ей) - одна из дорожек, идущих на мозги, сгнила капитально. Все почистил, дорожку восстановил путем припаивания проводка (благо там размеры не микро) . После этого глюков не наблюдается.
Может тебе здесь тоже глянуть?

Автор: odonmvdrf 13.2.2014, 12:26

Цитата
Помнишь, я спрашивал про целостность левого подкрылка (локера)? Так вот у меня на машинке была (сейчас вот вспомнилось) еще такая фигня - снял блок реле и предохранителей, отсоединил мозги, раскрыл блок реле и предох-ей, и увидел, что зелень даже сюда забралась (из-за разбитого подкрылка грязь летела снизу на блок реле и предох-ей) - одна из дорожек, идущих на мозги, сгнила капитально. Все почистил, дорожку восстановил путем припаивания проводка (благо там размеры не микро) . После этого глюков не наблюдается.
Может тебе здесь тоже глянуть?




про целестность подкрылка...как на фото. я только фару купил поставил. крыло с куском бампера выпрямил и стянул с остатком бампера. большая щель между капотом и крылом.
так что думаю всетаки все летит на провода и разъемы.

я так понимаю:

1)снимаю блок предохранителей.
2) отсоединяю все фишки от него (предварительно сфотографировав где какая)
3) разбираю блок (можно по подробнее как разбирается...а то разберу и поеду искать новый)
4) чищу от зелени если таковая имеется (чем кстати чистить? спиртом? )
5) чищу контакты на разъемы. сами разъемы чищу. (может смазку купить для контактов?)

еще такое - может масса быть плохой где нибудь типа на двигателе...коробке...стартере? или было бы сразу видно?глохла бы.

Автор: TAS 13.2.2014, 16:47

1)снимаю блок предохранителей.
Снимаем крышку блока реле и предох-ей, Отщелкиваешь, приподнимаешь

2) отсоединяю все фишки от него (предварительно сфотографировав где какая)
Можно и не фоткать, т.к. они окрашены в уникальные цвета (по крайней мере у меня). Когда снимаешь разъем, то часть от блока, на которую он был одет (ее торец) имеет определенную окраску. Но, конечно, для уверенности при обратной сборке, лучше сфоткать, хотя сфоткать будет трудновато...

3) разбираю блок (можно по подробнее как разбирается...а то разберу и поеду искать новый)
Мозги прикрепляются 4-мя саморезами (у меня 1 из них закис так, что мне его пришлось перекусывать). Откручиваем и аккуратно вытягиваем из разъема мозги. В руках остается сам блок реле и предох-лей. Вынимаем все реле и предохранители (тоже можно сфоткать). Далее потихонечку начинаешь приподнимать верхнюю (пластмассовая плоская) крышку блока (через нее были релехи вставлены) и увидишь, что она крепится на защелках-распорках (как точнее описать - не знаю) Приподнимать начинать лучше с задней стороны, т.к. передняя через разъем. Когда ее снимешь, то станет доступна плата, на которой у меня и была зелень и попорченная дорожка

4) чищу от зелени если таковая имеется (чем кстати чистить? спиртом? ) Я брал и слегка проходил мелкой шкуркой, затем тряпочкой с ВД-шкой

5) чищу контакты на разъемы. сами разъемы чищу. (может смазку купить для контактов?) Я про такую смазку что-то ничего не знаю unknw.gif

еще такое - может масса быть плохой где нибудь типа на двигателе...коробке...стартере? или было бы сразу видно?глохла бы.
На блок реле и предох-лей приходит толстый плюс (если смотреть по ходу движения, то он будет сзнизу сзади блока реле и пр-лей). может он болтается?

В общем как-то так connie_boy_cleanglasses.gif . Попробуй. Удачи.

Автор: odonmvdrf 13.2.2014, 18:09

вообщем в субботу начну делать.сфотаю так сказать мануал

Автор: odonmvdrf 14.2.2014, 17:14

привет снова !!!

сегодня обколесил пол москвы. но в итоге снова начало щелкать в районе климата. приборы то гасли то загарались. в итоге зависли в нулевых положениях. доехал до дома и начал разбирать блок предохранителей.

вот фото. вопрос к последней фотке - эта штука разбирается???? пока не натворил делов подсказывайте.























ОН РАЗБИРАЕТСЯ?????? И НАДО ЕГО РАЗБИРАТЬ ??????
а то я болтики выкрутил....






Автор: demetrio 14.2.2014, 17:18

Не стоит.

Автор: odonmvdrf 14.2.2014, 17:37

а че делать с тем что разобрал? или все нормально?

Автор: odonmvdrf 14.2.2014, 18:20

вообщем все собираю обратно - завтра поеду сново к электрику. говорил с ним. возможно подозрения на блок - он сам сказал.

так что завтр еще напишу че и как

Автор: odonmvdrf 17.2.2014, 9:01

в итоге собрал все. в субботу завел - все ок. как надо все работает.
в воскресенье тоже все нормально стало...ну думаю...какой нить контакт плохой поправил и все работает...

УТРО понедельник...сыро и дождливо...снял с сигналки...завожу...горят все положения АКПП. думаю глюк...
поехал на работу....и понял что коробка встала в аварию и не щелкает дальше 2-ой.

с чего началось к тому и вернулось. suicide.gif

diablo.gif diablo.gif

Автор: Ales62 17.2.2014, 9:18

Цитата(odonmvdrf @ 6.2.2014, 19:16) *
...только блок акпп под подкрылком )))))))))))

Цитата(odonmvdrf @ 17.2.2014, 8:04) *
...горят все положения АКПП. думаю глюк...
поехал на работу....и понял что коробка встала в аварию и не щелкает дальше 2-ой...

У меня так было. 3 года назад. Проблема была в зелени в разъёме ТСМ, который под подкрылком. Туда смотрели?

Автор: odonmvdrf 17.2.2014, 9:28

пойду тогда щас откручу болтик...отсоединю шлейф...посмотрю че там.

Автор: odonmvdrf 17.2.2014, 21:26

вообщем вот что посоветовали на миневен клубе

Цитата
Проблема в приборке, отгорели контакты, can-шина идет через нее и проходит на АКПП, поэтому коробка встает в охрану. Стрелки могут залечь и машина не будет заводиться, после того как постоит немного может все встать в норму, но проявится опять. Кроме того освещение все будет работать, сигнальные лампы тоже работают, но не все. Может еще вылезти Alarm Service.
Я после таких танцев с бубнами поменял приборку. Уже год как забыл данную проблему.


самое интересное еще при всеми этими загораниями индикаторов...горит красный кружок. он же наверно аларм сервис.
свет ближний живет тоже своей жизнью. может гореть и не реагировать на вкл - выкл. (только когда глюки)
а щелканье тогда откуда - тоже из за приборки?
щелкает именно в блоке климата (снимал центральную часть) слушал.
отсоединял фишки - глюк оставался.щелчков не было.
при этих глюках дворники и писалки не работают.

Цитата
А потому что can-шина идет через приборку на все блоки, в том числе и климата. А т.к. нет управления на климате он начинает щелкать не понимая что от него хотят.
ПРИБОРКА! smile321

Так чудит только приборка или бодик. Судя по отсутствию махания дворниками это приборка, а если машет то бодик Smile Глеб вааще прав!


Судя по авто в подписи, то у тебя CAN-шины нет, но это не меняет сути дела, так как наши машинки работают по PCI BUS- шине.
PCI BUS-шина - аналоговый опрос всех блоков.
CAN-шина - цифровой опрос, что быстрее в разы, аналогового.

Проверить приборку, только на подменную с рабочей машины.



вообщем что скажете? может и правда дело в приборке?

Автор: Ales62 18.2.2014, 0:41

Цитата
А потому что can-шина идет через приборку на все блоки, в том числе и климата. А т.к. нет управления на климате он начинает щелкать не понимая что от него хотят...

Я писал, кстати, про возможную посадку шины данных, а CAN-шина она или PCI BUS - без разницы. Проблема может быть в любом блоке, куда она приходит, в том числе и в приборке. Но читал о более частых проблемах с ней при растрескивании платы в климате...

Автор: odonmvdrf 20.2.2014, 13:58

в итоге разобрал приборку...пропоял приборку..поставил - фиг !!!

сегодня на эвакуаторе отвез к Иванычу...ждем

Автор: odonmvdrf 23.2.2014, 11:24

вообщем звонил в сервис. было подозрение на сам блок управления двигателем. электрик сказал машина ведет себя не адекватно.

в итоге нашел он 1 проводок который идет к блоку упр.двигателем...сгнил. видимо поменял. говорит что машина начала нормально читаться сканером...и все заработало....но для проверки завтра еще денек ее погоняют - проверят все.....

отлегло...а то думал уже в кредитку залезать и покупать псм....

вообщем если все хорошо то подробнее отпишусь что и как.

Автор: jurvalga 23.2.2014, 23:19

Сорри за офф,решил спросить тут,.тем более название темы актуально очень,вобщем машина простояла 9 суток без движения под открытым небом,.завелась с пол пинка,.поехал,коробка в аварии стоит ,едет по ощущениям с 3й(раньше сроду никогда такого не было,.на табло все квадратики вокруг букв светятся),спидометр не работает,загорелся чек двигла,он очень тупил и задыхался если нажать чуть резче,но потом провалы пропали,но чек продолжает гореть,что могло произойти?

Автор: odonmvdrf 24.2.2014, 7:52

ну по своему опыту скажу так:

первым делом шевели провода на датчике скорости и выходного вала. он стоит на коробке. лучше снять фишку...посмотреть как контакты.
вторым делом пошевелить провода которые идут к блоку предохранителей.
третьим делом открути шину от блока управления коробкой то что под крылом.там посмотри контакты.
еще вариант - померий напряжение генератора (14.3 ) должно быть. (у меня 1 раз была такая причина - генератор выдавал больше напряжение)
ну и на последок пошевели провода к блоку двигателя.

еще некоторые жалуются на приборку - как вариант.

ну если не поможет то дорога к диагносту.

Автор: kutuzov_ 24.2.2014, 8:25

Цитата(odonmvdrf @ 24.2.2014, 8:55) *
....дорога к диагносту.

перед этой дорогой не мешало бы считать ошибки ключиком - глядишь и понятно бы стало отчего чек горит))))

Автор: odonmvdrf 24.2.2014, 8:29

ошибки которые покажет самодиагностика не особо дают информацию.

у меня вообще горели 3 ошибки которые к поломке не относились. причем изза проводка ...о котором писал чуть выше сканер не мог читать ошибки.

но соглашусь...лучше почитать ошибки ключиком...авось что скажет.

п.с. - жаль что самодиагностика не говорит про плохой контакт или обрыв конкретного проводка ))))))))))

Автор: jurvalga 24.2.2014, 15:09

Цитата(odonmvdrf @ 24.2.2014, 8:55) *
ну по своему опыту скажу так:

первым делом шевели провода на датчике скорости и выходного вала. он стоит на коробке. лучше снять фишку...посмотреть как контакты.
вторым делом пошевелить провода которые идут к блоку предохранителей.
третьим делом открути шину от блока управления коробкой то что под крылом.там посмотри контакты.
еще вариант - померий напряжение генератора (14.3 ) должно быть. (у меня 1 раз была такая причина - генератор выдавал больше напряжение)
ну и на последок пошевели провода к блоку двигателя.

еще некоторые жалуются на приборку - как вариант.

ну если не поможет то дорога к диагносту.

Как и ожидалось из за разгерметизации окислились провода в разъеме у коробочных мозгов а один провод и вовсе развалился,разъем заменили,ошибки потерли,все работает

Автор: mish9un 22.1.2015, 23:24

Доброе время суток!
Появился описаный эффект "дискотеки": полеты стрелок спидометра и тахометра, мерцание всех лампочек панели и выключение и сброс магнитолы, выключение фар. Бывает на ходу теряется питание на пару секунд, Коробка вылетает в нейтралку, потом появляется питание и втыкает с толчком передачу - неприятно. (аварийный режим, потом обратно в штатный)
ощущения что Коротыш/плохой контакт. Пучки под блоком предохранителей и шлейфы от мозгов передержал и промыл WD. Пожалуйста посоветуйте куда копать? Есть подозрения на воду из-за забитого слива люка на компьютер потолка. Спасибо!

Автор: plex 11.3.2019, 9:17

Цитата( @ 31.1.2014, 13:22) *
Цитата(TAS @ 31.1.2014, 10:57) *
У меня авто made in Canada, но вот если поставить АКБ клеммами к себе, то "+" будет справа, а "-" слеваhttps://akb-kuban.ru/akb-avto

Вот как должно быть:
Клемма спереди возле РСМ - "https://akb-kuban.ru/akb-avto"...

Спасибо, Очень помогло.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)