Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Крайслер Клуба _ Кондиционирование и отопление _ К тем кто знает вдоль и поперек насос кондиционера

Автор: Denispa 10.7.2019, 10:28

Такой темы нет на всем форуме ,да и врятли появилась бы .

Вообщем ,суть такова ,насос кондиционера планирую использовать как компрессор воздушный для накачки больших объемов .так как машина на полностью переведена на воздух ,с большим ресивером ,попытки использовать электрокомпрессоры неувенчались успехом ,так как нужен большой объем и электро просто быстро сдавались ,пробовал и большеобьемники ,двухпоршневые ,и мощековые от 300w ,но тоже не о чем .самопал собрал из стартера ,но это как совсем запасной вариант .так как он уж слишком мощный ,хотя его производительность суперския .но все же хотелось бы без меньшей нагрузки на мотор.
Сразу оговорюсь ,машина мутантик заводской ,Газель с крайслеровским мотором 2.4 . естественно с рождения там кондиционера не было ,ЭБУ моторолла ,но вроде как о кондиционере там не планировали ,на волгах есть ,но там номера ЭБУ отличаются немного .ну это ладно .
На вопрос если всплывёт про то,что насос сдохнет быстро ,нет ,он не помрёт в первый день , проблема смазки решается быстро и дёшево .
Ближе к делу ,а дело вот в чем ,какой принцип работы насоса ,то есть как он активируется ,командой по проводам ,если да ,то как это происходит ,и можно ли это совершать в ручную ,то есть реле- кнопка ,либо он постоянного действия от ремня .
И ещё вопрос в доп ,насос компрессора на мотор 2.4 EDZ ,с какими идентичны.


Автор: Aleksander60 10.7.2019, 10:43

На электромагнитную муфту компрессора приходят 2 провода: + и -. Т.е. для включения компрессора достаточно кнопки с фиксацией и реле. Конечно нужно предусмотреть защиты в виде предохронов.
На дорестовом Воядже с 2.4 ремень 6РК1250

Автор: Denispa 10.7.2019, 11:09

А предик какой нагрузки подойдёт .в крыйслерах с завода на сколько стоит на этой ветке проводов .

Автор: Fracy 10.7.2019, 11:21

Если компрессор поршневой, то еще решаемо (совсем-совсем ненадолго - разок попробовать), если спиральный - то нерешаемо вообще. Далее остатки компрессора попадают в "потребитель".
Проясните систему его смазки? ) Смазка должна циркулировать в полости НАГНЕТАНИЯ. Будете отделять масло из магистрали высокого давления? И подавать его вместе с воздухом?
Для цепи электромагнита достаточно 10-15А.
И самое основное - ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ его по ОБЪЕМУ - НИКАКАЯ.
Производительность измеряется в кубических сантиметрах (реже указывают в литрах). У него другая задача - создать давление в минимальном объеме.

Автор: Garikk 10.7.2019, 11:34

Цитата
насос кондиционера

это компрессор, а не насос
==

И да, он долго не проживет как верно уже упомянули, совершенно не понятно как вы его смазывать собрались, и что ещё интереснее - как охлаждать

Автор: Denispa 10.7.2019, 12:03

Цепь такова , фильтр забора воздуха далее ,лубрикатор ,главная задача дать частицы масла ,можно с сапуна , либо другой колхоз по наполнению масленной среды ,компрессор ,далее фолтр очистки .хорошо подходит от грузовых ,можно и двойной поставить ,проблем нет с этим .так же можно масленный среду для смазки сделать замкнутой .для быстрой накачки воздуха насос компрессора подходит . естественно гонять его сутками ,он не выдержит ,как и большинство конкретных компрессоров для воздуха .


Автор: крякслер 10.7.2019, 12:27

что то типа того нужно. компрессор "МАЗ" двухпоршневой называется.



https://radikal.ru

Автор: Garikk 10.7.2019, 13:05

Цитата(Denispa @ 10.7.2019, 13:03) *
,главная задача дать частицы масла ,можно с сапуна


с какого сапуна? вы моторным маслом компрессор смазывать собрались?


====
а что с охлаждением?

Автор: mishaPH 10.7.2019, 13:27

Можно вопрос. а зачем? для чего столько воздуха?

а не проще взять какой-то компрессор например а ля бензогенератор и саму компрессорную часть приколхозить к двигателю?

тут же возникает вопрос а нафига тогда двигатель авто для этого использовать. нет чтоли мобильных компрессоров на бензиновых двигателях?

Автор: Denispa 10.7.2019, 14:38

Поршневые ,бензо ,это совсем дитчайший колхоз 😂.
Как то культурнее хочется ,объем воздуха в системе ,ресивер 20 литров ,плюс балоны на колесах .так же загорелся и пневмо дудило поставить .места под капотом мало ,чтоб разместить тот же поршневой компрессор от грузовика .
Смазка насоса компрессора ,да именно маслом моторным .
Сосед на Мазе ездит ,рассматривал его фильтр на систему воздушную .масло улавливают на ура .
То что в насосах есть свое масло для смазывания где то читал ,но не фрион же будет ,а воздух ,а смазка только для сглаживания трения .
Принцип простейший .
Баловаться пневмо подвеской нравится , поэтому-то и расход воздуха большой .постоянно нужен 😁.

Автор: Garikk 10.7.2019, 18:28

Цитата(Denispa @ 10.7.2019, 15:38) *
То что в насосах есть свое масло для смазывания где то читал ,но не фрион же будет ,а воздух ,а смазка только для сглаживания трения .
Принцип простейший .


А вы еще гдето почитайте что существуют еще компрессорные масла, и вообще чем масла различаются в принципе, моторные там, трансмиссионные, турбинные, компрессорные и почему они не взаимозаменяемые

(честно говоря не могу ваши задумки серьезно воспринимать, не бахнув сто грамм)

Автор: Denispa 10.7.2019, 21:15

Цитата(Garikk @ 10.7.2019, 19:28) *
Цитата(Denispa @ 10.7.2019, 15:38) *
То что в насосах есть свое масло для смазывания где то читал ,но не фрион же будет ,а воздух ,а смазка только для сглаживания трения .
Принцип простейший .


А вы еще гдето почитайте что существуют еще компрессорные масла, и вообще чем масла различаются в принципе, моторные там, трансмиссионные, турбинные, компрессорные и почему они не взаимозаменяемые

(честно говоря не могу ваши задумки серьезно воспринимать, не бахнув сто грамм)



Насчёт этого как раз проблем нету ,можно замкнутую масленный систему построить а там можно использовать любое масло , система закрытая ,самотечная .
Я уже писал ,что если брать автокомпрессоры ,то они не долго живут ,колхозить из поршневого от маза ,ЗИЛа это как то совсем уж ,да и места займут слишком .
А насос кондиционера на разборках не дорого ,плюс фильтр очистки от масла с выходами для слива либо в обратку тоже не дорогое удовольствие ,фильтры тонкой очистки и отсееватели влаги и так установлены .
Брать компрессоры электро с рендж или Мерседес ,то только новый б.у. это фартуна полнейшая ,причем шанс на хороший очень скромный ,а новые стоят заоблочно ,что сводит на нет их покупку ,мне и так уже моя затея встала в большую деньгу ,пока настраивал ,вот и осталось решить вопрос по производству воздуха .

Автор: Басалай 10.7.2019, 21:52

один литр жидкого пропана содержит примерно 250 литров газа,люблю такие модернизации.

Автор: Garikk 10.7.2019, 21:54

еще раз повторюсь, а что у вас с охлаждением?

Автор: Fracy 10.7.2019, 21:59

Цитата(Denispa @ 10.7.2019, 21:15) *
Насчёт этого как раз проблем нету ,можно замкнутую масленный систему построить а там можно использовать любое масло ..

Не забудьте про нашу любимую ОЛЕЙНУ.

Автор: Fracy 10.7.2019, 22:02

Цитата(Denispa @ 10.7.2019, 21:15) *
,плюс фильтр очистки от масла с выходами для слива либо в обратку тоже не дорогое удовольствие

Вы не понимаете, что масло должно поступить в зону забора воздуха?
А из сапуна брать - это вообще нонсенс. Видели уже такие забавы в сети интернет )). Газанул - и фильтр собрался в поход, если шланги уцелели.
Задача компрессора кондиционера - СЖИЖАТЬ путем сжатия объема, а не нагнетать.

Денис, без обид, ничего личного - вы как ОГЭ сдали в этом году? Физика была в сдаваемых предметах?

Автор: Dodge553 10.7.2019, 22:23

Читаю такие посты, и реально оху..ваю, либо у людей время и деньги деть некуда, либо что то с башкой загадочное происходит.) lol.gif

Автор: Denispa 11.7.2019, 6:16

Цитата(Dodge553 @ 10.7.2019, 23:23) *
Читаю такие посты, и реально оху..ваю, либо у людей время и деньги деть некуда, либо что то с башкой загадочное происходит.) lol.gif



У всех свои причуды ,кто то на удочки и леску тратит большие суммы денег ,а кто в другое ,так и в этом случае.
Я уже давно не пьющий ,по ночным клубам тоже давно не шляюсь ,про кабаки и подавно,настоящим семьянином стал ,как то же нужно себя развлекать ,вот для этого и куплена машина определенная ,в которой и развлекаюсь на сколько фантазии хватает .

Автор: Denispa 11.7.2019, 7:43

Цитата(Fracy @ 10.7.2019, 23:02) *
Цитата(Denispa @ 10.7.2019, 21:15) *
,плюс фильтр очистки от масла с выходами для слива либо в обратку тоже не дорогое удовольствие

Вы не понимаете, что масло должно поступить в зону забора воздуха?
А из сапуна брать - это вообще нонсенс. Видели уже такие забавы в сети интернет )). Газанул - и фильтр собрался в поход, если шланги уцелели.
Задача компрессора кондиционера - СЖИЖАТЬ путем сжатия объема, а не нагнетать.

Денис, без обид, ничего личного - вы как ОГЭ сдали в этом году? Физика была в сдаваемых предметах?



Озадачили на энное время ,перечитал умную литературу ,вот что на выходе после прочтения ,насос кондиционера в забор берет газ низкого который всего лишь колеблется в районе до 3 атмосфер давления и нагнетает до высокого в среднем колеблется у разных машин свой ,порядком до 15 атмосфер у кого то меньше и 10 и 8 и 12,пик при нештатном может доходить до 30 ,далее отсечка аварийная ,на разных машинах, отсечка находится в разных диапазонах.
Что касается смазки ,масло да ,там специальное ,для дружбы с охлаждайкой .но по факту в моем исполнении достаточно и паров любого масла .
В данном направлении ,много реализаций совершенно к других . особенно у любителей грязь поместить .что кстати и толкнуло на эту затею .

Время работы , короткие ,но скорость накачки высокого давления высокая .



Автор: pumba-666 11.7.2019, 8:04

Читаю и ох.........Чудны крестьянские дети.Эти вопросы уже давным-давно разжеваны у пневмиков.Ставишь нормальный хороший компрессор на 12 вольт(предназначенный именно для лоурайдеров),а рессивера там поболее стоят.Зачем что-то выдумывать?
Но каждый выбирает свой путь к вершине.Удачи тебе в твоём ''нелегком'' труде.
P.S. И да эту тему нужно было писать не в КК,а на форуме пневмы.Покрайней мере там это все знают.

Автор: Denispa 11.7.2019, 8:15

Цитата(pumba-666 @ 11.7.2019, 9:04) *
Читаю и ох.........Чудны крестьянские дети.Эти вопросы уже давным-давно разжеваны у пневмиков.Ставишь нормальный хороший компрессор на 12 вольт(предназначенный именно для лоурайдеров),а рессивера там поболее стоят.Зачем что-то выдумывать?
Но каждый выбирает свой путь к вершине.Удачи тебе в твоём ''нелегком'' труде.
P.S. И да эту тему нужно было писать не в КК,а на форуме пневмы.Покрайней мере там это все знают.


Дак и начал вопрос с того как подключается по штатной электрики и с чего подходит на 2.4EDZ мотор помимо штатных в комплекте .от каких моторов или они все одинаковые на всей линейки моторов .
В форуме пневмо актуально про принцип работы ,а на эти вопросы врятли ответ будет развернутый.

Автор: pumba-666 11.7.2019, 8:48

Подключение напрямую с акб.Проводка не выдержит такого издевательства.Проверено.
Потому что там такой ерундой не занимаются.Все наработано годами.

Автор: Dodge553 11.7.2019, 9:45

Этот пост мне реально напомнил того чудика из Польши, который экономил 0.3л бензина на наногенераторе... muxaxa.gif

Цитата
У всех свои причуды ,кто то на удочки и леску тратит большие суммы денег ,а кто в другое ,так и в этом случае.
Я уже давно не пьющий ,по ночным клубам тоже давно не шляюсь ,про кабаки и подавно,настоящим семьянином стал ,как то же нужно себя развлекать ,вот для этого и куплена машина определенная ,в которой и развлекаюсь на сколько фантазии хватает .
я уже всё понял, всё очень запущено, можно не продолжать.)

Автор: Denispa 11.7.2019, 14:06

Цитата(pumba-666 @ 11.7.2019, 9:48) *
Подключение напрямую с акб.Проводка не выдержит такого издевательства.Проверено.
Потому что там такой ерундой не занимаются.Все наработано годами.


С проводами проблем нету ,уже есть отдельная коса , раньше были автокомпрессоры повышенной мощности ,дак там отдельно все протягивалось ,отдельные силовые предики ,реле .причем несколько раз переделывалась проводка под компрессоры .

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)