Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форумы Крайслер Клуба _ LH - 1993-1997 (первое поколение) - Concorde, LHS, Intrepid, Vision _ Замена шарнира
Автор: i.smirnovs 9.1.2017, 1:01
Доброго времени суток!
Совсем недавно стал обладателем chrysler vision 94 года, в начале января пришло время местного техосмотра - не прошел, одна из причин - свободное движение шарнира.
Поделитесь опытом, можно ли его самому заменить? Или всю стойку? Пока не понял всю систему по схемам, что там как. Есть донор, какое там состояние - не известно, стоит во дворе, но как проверить эту деталь/детали не знаю.
Или проще отдать в сервис?
Заранее спасибо!
Автор: Fracy 9.1.2017, 10:23
Подробнее можно - что за шарнир? )
Автор: крякслер 9.1.2017, 14:28
я даже чего то и интересоваться не стал)
Автор: i.smirnovs 9.1.2017, 18:38
Ну вероятно то, что у нас называют шарниром - вы называете шаровой? Опора правого колеса, только не уверен какая из деталей именно.
Автор: alenik 10.1.2017, 2:29
придется менять весь нижний рычаг в сборе,
самому поменять можно, если есть время и нужный инструмент.
проверяется монтировкой на эстакаде/яме.
Автор: i.smirnovs 10.1.2017, 4:52
Весь рычаг значит.. будет подороже ремонт..
А из спец. инструментов - что может понадобится? Ключи больших/разных размеров, головы вероятно также имеются, разный обычный инструмент. Какие-то специфические инструменты врядли имеются, хотя не исключено.
Эту поменяю как есть, а потом буду смотреть, может с донора скручу, если не все так сложно.
Автор: alenik 10.1.2017, 13:09
вообще там дюймовые ключи,
но я использую метрические аналоги- 21, 18, 16, 24,
нужны будут и накидные и головки
Автор: i.smirnovs 10.1.2017, 14:59
Думаю найдутся, значит летом буду пробовать. Вопрос такой - яма нужна для этого или подойдет домкрат+кирпичи? Гараж есть, но без ямы, яма есть, но метров 300 от дома каких.
Автор: крякслер 10.1.2017, 15:39
Автор: i.smirnovs 10.1.2017, 23:53
Это наводит на мысль - что вероятность того, что я пойду менять сам - велика, тк мастер не позвонил насчет детали, до конца техосмотра осталось менее 20 дней ...
Вопрос - рычаг свой для левой стороны, свой для правой - или можно заменять с одной стороны на другую?
Еще такой вопрос - есть история этого автомобиля с 2002 года, там пробег 125000км, сейчас пробег 250000км. В 2009г при пробеге 1700000 меняли шарниры, потом в 2010 при пробеге 180000км опять меняли шарнирыи в 2011 при пробеге 185000км опять меняли шарниры. Ну или как-то подлатали не знаю, очень что-то часто за пару лет, до и после этих лет с шарнирами на тех.осмотре проблем не отмечали.
Только я не совсем понимаю - там написано - левый+правый наружные рулевые шарниры и правый+левый опорные шарниры.
Сейчас же, мне сказали - правый наружный шарнир - я отмечу на фото, верно ли я понимаю, он это или нет?
Вопрос к замене, целесообразно менять что-то еще сразу, с донора, при замене или лучше не трогать то, что работает?
http://radikal.ru/big/5ifdc2yjl9qq4
Автор: i.smirnovs 11.1.2017, 0:17
Вижу, что неверно указал,
отмечаю синим, по мануалу нашел рулевой шарнир, как понимаю (steering knuckle).
И наружный шарнир выходит этот? (на фото) в мануале называют рычагом (control arm).
И тогда выходит тот, что держит само колесо, с большим сальником - это подшипник ...
Правильно ли я все понял по мануалу?
http://radikal.ru/big/yoc2zgbkiu4ot
Автор: arcybald 11.1.2017, 9:57
отмечаю синим, по мануалу нашел рулевой шарнир, как понимаю (steering knuckle).
И наружный шарнир выходит этот? (на фото) в мануале называют рычагом (control arm).
И тогда выходит тот, что держит само колесо, с большим сальником - это подшипник ...
Правильно ли я все понял по мануалу?
http://radikal.ru/big/yoc2zgbkiu4ot
Господин,Товарищь или как Вас ТАМ...
С Вашими познаниями устройства автомобиля,я бы категорически не рекомендовал проводить какие либо работы по ремонту самостоятельно.Будет Себе Дороже.
Ваша манера изложения(описания)проблем думаю ввела в ступор половину форума....Отсюда отсутствие ответов на прстейшие вопросы.Поверьте-ремонт авто не Ваш конек.Лучше потратьте время на поиски адекватного сервиса или частного мастера.
Автор: demetrio 11.1.2017, 10:10
Ваша манера изложения(описания)проблем думаю ввела в ступор половину форума....Отсюда отсутствие ответов на прстейшие вопросы.Поверьте-ремонт авто не Ваш конек.Лучше потратьте время на поиски адекватного сервиса или частного мастера.
+ пицот.
Автор: i.smirnovs 11.1.2017, 11:13
Доброго времени.
А не все ли мы когда-нибудь делаем что-то в первый раз? Или кто-то механиком родился? Да, машина у меня, как и права - только 3 месяц... Но это не значит, что я не учусь устройству машины, что как делать, менять... Я-то думал этот форум для людей, что сами что-то ремонтируют...
Если бы я сдал машину в сервис по тем мелочам, тем работам, что сам сделал (смазка замков, проверка, полировка фар, замена плохой проводки фар, замена тросика замка капота - столько всего по мелочи) - боюсь никуда бы я сейчас не уехал из дома.
Финансы у всех ограничены, поэтому и делаю то сам, что понимаю. Как вы сами выразились - простейшие вещи..
Каждый сервис хочет 10евро за смену антифриза, шарнира, побольше за масла ... я бы с радостью не возился, но скажите мне, что лучше:
1)сэкономить на ремонте и самому попытаться сделать то, простое; а сэкономленные деньги потратить на масло для мотора/коробки
2)или отдать в сервис и замена масел машину ждет в лучшем случае весной ...
А насчет изложения, ну знал бы как сразу спросить, спросил бы, мне каждая деталь в ново...
Велики сам обслуживаю, меняю детали, настраиваю; с компами также, все путем самоизучения, благодаря таким форумам как этот.
Ну и понятное дело, если понимаю, что сложно - не буду браться, или если легко но не выходит сделать - отдам в сервис...
Но чтобы отдать машину по любым работам в сервис - извините, но моего бюджета просто не хватит...
Надеюсь что у вас хватает и знаний, и опыта, и бюджета ... 
Автор: Evgen71 11.1.2017, 11:28
Ну тут палка о двух концах. Самому делать надежней и дешевле само собой,но надо иметь опыт для снятия шаровых,знать куда ударить,чтоб палец выскочил,либо прикупать сьемники,что достаточно накладно для разовой рпботы. Делаю все сам,но у меня есть куча инструментов и приспособ. А так да,сделать в этой машине можно самому очень много.
Автор: arcybald 11.1.2017, 12:19
А не все ли мы когда-нибудь делаем что-то в первый раз? Или кто-то механиком родился? Да, машина у меня, как и права - только 3 месяц... Но это не значит, что я не учусь устройству машины, что как делать, менять... Я-то думал этот форум для людей, что сами что-то ремонтируют...
Если бы я сдал машину в сервис по тем мелочам, тем работам, что сам сделал (смазка замков, проверка, полировка фар, замена плохой проводки фар, замена тросика замка капота - столько всего по мелочи) - боюсь никуда бы я сейчас не уехал из дома.
Финансы у всех ограничены, поэтому и делаю то сам, что понимаю. Как вы сами выразились - простейшие вещи..
Каждый сервис хочет 10евро за смену антифриза, шарнира, побольше за масла ... я бы с радостью не возился, но скажите мне, что лучше:
1)сэкономить на ремонте и самому попытаться сделать то, простое; а сэкономленные деньги потратить на масло для мотора/коробки
2)или отдать в сервис и замена масел машину ждет в лучшем случае весной ...
А насчет изложения, ну знал бы как сразу спросить, спросил бы, мне каждая деталь в ново...
Велики сам обслуживаю, меняю детали, настраиваю; с компами также, все путем самоизучения, благодаря таким форумам как этот.
Ну и понятное дело, если понимаю, что сложно - не буду браться, или если легко но не выходит сделать - отдам в сервис...
Но чтобы отдать машину по любым работам в сервис - извините, но моего бюджета просто не хватит...
Надеюсь что у вас хватает и знаний, и опыта, и бюджета ...
Хорошо,Вы сами напросились и не говорите что я не предупреждал.....Итак
Автор: arcybald 11.1.2017, 12:34
отмечаю синим, по мануалу нашел рулевой шарнир, как понимаю (steering knuckle).
И наружный шарнир выходит этот? (на фото) в мануале называют рычагом (control arm).
И тогда выходит тот, что держит само колесо, с большим сальником - это подшипник ...
Правильно ли я все понял по мануалу?
http://radikal.ru/big/yoc2zgbkiu4ot
То что отмечено синим на самом деле является шаровой опорой(шаровый шарнир).Скорее всего именно он и разбит.Меняется в сборе с рычагом,т.к. вместе с ним и производится.Есть колхозные технологии их восстановления,но ходить в эту сторону не советую,последствия очень дороги....Цена в России нового рычага от 1300руб(Китай на продажу) до 13800 оригинал Крайслер с градацией в 1000руб(в зависимости от качества,а скорее от длины цепочки доставки каждого конкретного производителя.Отсюда,думаю,и сроки замены в вашей сервисной книге.
Рулевой шарнир(чаще называют наконечник)крепится на стойке(амортизаторной стойке).По моему сейчас мозг сломаю и ему и себе.Быстрее рычаг поменять чем все это на пальцах объяснить....
Автор: arcybald 11.1.2017, 12:51
Насчет инструмента-много лет,года с 2007 или 8 пользуюсь вот этим набором инструментов "Набор инструмента Jonnesway S04H624101S".Хватает на все случаи жизни,по крайней мере с моими машинами.До сих пор не сломано ни одного ключа.Тогда он стоил ровно вдвое дешевле чем сейчас.Отдельно докупил только головку на 34 или 35(даже не помню точно поскольку нужна раз в тыщу лет) с большим воротком,для гаек передних гранат(ШРУСов).
Автор: i.smirnovs 11.1.2017, 13:50
В общем поговорил с мастером сегодня, результат:
1)в местных магазинах предлагают комплект со всей тягой - 90евро
2)предложил мне самому идти снимать рычаг с шарниром (сегодня мороз ударил -10 каких, оч. холодно), но состояние на доноре неизвестно.
3)реставрация, ~15евро+дорога+замена. Я остановился на этом варианте, но опять таки, еще не отзванил реставратор.
Я не знаю какой сейчас курс рубля, банк показывает 10евро~=600рублей.
Насчет хороших мастеров - мало, один в 15км в соседнем городе, по мелочи пока хорошо делает, по опыту отца жены - не очень хороший подход к делу. А местный - делает, работает, гараж, подьемник, какой-то помощник сейчас есть, пока отзывы не плохие, отец жены также ему дает, пока все отремонтировал, что нужно было. Удобно - в маленьком городе далеко ходить/ездить не надо.
Остальные мастера в округе - не много, отзывы разные, больше негативных. Также в городе ранее были мастера нормальные - больше нету, закрыли свои мастерские, на их месте новые, мастера теперь там в лучшем случае помощники предидущего мастера.
Насчет набора - хороший, у нас не продают этот бренд. Из инструментов набора - головы придется искать по гаражу, но они есть. А местные продают или китай или поляков по 50евро/комплект похожий, во всяком случае голов много было. Ну и брендовые задорого, типа макита/бош и тд. (качество под сомнением).
Автор: arcybald 11.1.2017, 19:22
1)в местных магазинах предлагают комплект со всей тягой - 90евро
2)предложил мне самому идти снимать рычаг с шарниром (сегодня мороз ударил -10 каких, оч. холодно), но состояние на доноре неизвестно.
3)реставрация, ~15евро+дорога+замена. Я остановился на этом варианте, но опять таки, еще не отзванил реставратор.
Я не знаю какой сейчас курс рубля, банк показывает 10евро~=600рублей.
Насчет хороших мастеров - мало, один в 15км в соседнем городе, по мелочи пока хорошо делает, по опыту отца жены - не очень хороший подход к делу. А местный - делает, работает, гараж, подьемник, какой-то помощник сейчас есть, пока отзывы не плохие, отец жены также ему дает, пока все отремонтировал, что нужно было. Удобно - в маленьком городе далеко ходить/ездить не надо.
Остальные мастера в округе - не много, отзывы разные, больше негативных. Также в городе ранее были мастера нормальные - больше нету, закрыли свои мастерские, на их месте новые, мастера теперь там в лучшем случае помощники предидущего мастера.
Насчет набора - хороший, у нас не продают этот бренд. Из инструментов набора - головы придется искать по гаражу, но они есть. А местные продают или китай или поляков по 50евро/комплект похожий, во всяком случае голов много было. Ну и брендовые задорого, типа макита/бош и тд. (качество под сомнением).
Жаль машину,погибнет.Продайте ее пока она ездит и хоть что то стоит.Купите то что сможете содержать(в плане финансов) и смогут отремонтировать ваши чудо-ремонтники.
В противном случае со временем сможете поставить ее в центре поселка памятником безхозяйственности.
Если замена рычага целый эпос,то при первом падении коробки в аварию-пространства форума может не хватить...Продавайте.
Автор: i.smirnovs 12.1.2017, 0:04
Что мы знаем о завтрашнем дне? Только то, что он нам не принадлежит ...
Нельзя продать то, что подарили, отдали в пользование. Да и толку - вопросы все те же будут, будь то другая машина. и механики те же, принципо работы не изменится будь то другая машина.
Про эпос - по мне, так лучше, эпос и интерес к делу (машине) - чем не интерес, тогда точно любая вещь тихо умрет в один день. Кто как умеет - тот так и обьясняет.
Меня учили раскрывать мысль полностью (эпос о шарнире), чем два слова сказать без смысла.
Как раз про коробку, аварию и пр. - есть темы, где обсуждалось, читал, интересно. А про шарниры/шаровые - толком не нашел, тк тому, кто еще не в деле, трудно понять то, или это, под разными названиями...
Все мы когда-то были детьми, ведь верно? Всю жизнь чему-то мы учимся. Интернету научились ведь все?
Насчет безхозяйственности - тогда будет 2 машинки. А если серьезно - машинка пришла с убитым аккумулятором, с фарами что ночью лучше не ездить, с проблемами с подачей газа, с рывками при езде и всяком прочем. Кто-то имеет по 3 вижена на детали в своем дворе, а кто-то пытается ремонтировать по возможности сил. Из одного такого двора и привезли донора.
Автор: Evgen71 12.1.2017, 1:50
Да не переживай,все там делается достаточно несложно. Хвала инженерам Крайслера. Эта машина очень ремонтопригодна. Было б желание,инструмент и запчасти. Многое колхозится из аналогичных. Запас прочности очень большой. Но учти,после работ с подвеской,надо будет ехать на сход-развал,углы установки уходят сразу. Ну либо осваивать установку углов гаражным методом. С помощью отвеса и веревок или раздвижной штанги. Все это есть на просторах интернета. Не очень точно,но вполне приемлемо. Я так и ставлю. Дороги у нас северные,асфальт не везде,да и тот тает весной вместе со снегом. С подвеской приходится работать постоянно. На стенд не наездишься. К тому же найти данные на американца почти нереально,одни японцы вокруг. Выставляю в гараже нитками.
Автор: alenik 12.1.2017, 4:30
на любом компьютерном стенде есть данные этой машины!
как и данные любой машины произведенной на момент создания стенда,
это все зашивается туда производителем.
а так все данные есть в мануале.
2тс, ты уже скачал здесь английский мануал?
там есть все про любой ремонт, в картинках,
и английский думаю ты знаешь.
Автор: Evgen71 12.1.2017, 4:44
Может оно на нормальных стендах и прошивается,но в наших краях стендисты округляют глаза и боятся подходит к машине. Шибко непривычно им видеть американца,когда вокруг одни японцы. На Эксплорера вообще даж похожего не нашли. Лезть в незнакомую подвеску боятся и отказываются. Проехал несколько стендов,плюнул,выставляю теперь сам.
Поддержу,в мануалах очень много нужной информации. В большинстве случаев и язык не обязательно знать,на картинках все подробно нарисовано.
Автор: alenik 12.1.2017, 15:30
в наших краях иногда также,
иду прям с ним к стенду и смотрим базу- все там есть, даже в картинках, где-чо крутить.
Автор: arcybald 12.1.2017, 20:04
Нельзя продать то, что подарили, отдали в пользование. Да и толку - вопросы все те же будут, будь то другая машина. и механики те же, принципо работы не изменится будь то другая машина.
Про эпос - по мне, так лучше, эпос и интерес к делу (машине) - чем не интерес, тогда точно любая вещь тихо умрет в один день. Кто как умеет - тот так и обьясняет.
Меня учили раскрывать мысль полностью (эпос о шарнире), чем два слова сказать без смысла.
Как раз про коробку, аварию и пр. - есть темы, где обсуждалось, читал, интересно. А про шарниры/шаровые - толком не нашел, тк тому, кто еще не в деле, трудно понять то, или это, под разными названиями...
Все мы когда-то были детьми, ведь верно? Всю жизнь чему-то мы учимся. Интернету научились ведь все?
Насчет безхозяйственности - тогда будет 2 машинки. А если серьезно - машинка пришла с убитым аккумулятором, с фарами что ночью лучше не ездить, с проблемами с подачей газа, с рывками при езде и всяком прочем. Кто-то имеет по 3 вижена на детали в своем дворе, а кто-то пытается ремонтировать по возможности сил. Из одного такого двора и привезли донора.
Почти Все форумчане делятся на две категории ТЕОРЕТИКИ и ПРАКТИКИ.Первые-неделями собирают информацию,для того чтобы выносить мозг своим ремонтникам"А ты не так делаешь,на форуме по другому предлагали". Вторые практики-они сами разобрали то что знают,далее вопрос "Мужики,сделал то,то и то.Дальше чаво крутить".Заметь таким ответов в разы больше-НОРМАЛЬНЫХ(без подколов),помогающих в ремонте.
У тебя для того чтобы открутить две гайки и один болт ушла неделя на сбор инфы(причем получена ненужная).За это время можно.....
даже так можно было его поменять и давно ездить.
Автор: i.smirnovs 12.1.2017, 23:45
Доброго времени.
Насчет мануала - да, читал его, и читаю и есть еще что читать, мануал для 94 года как раз.
Ну при замене антифриза заведомый краник застопорился, не все всегда идет по схеме. Если не понимаешь куда лезешь - лучше не лезть.
Завтра пойду скручивать с донора, к сервиснику только на след. неделе могу попасть.
Проблема с шарниром заключилась в том, что на ТО написали такой-то шарнир, на общем языке он назывался немного по-другому, а на английском у него свое название. И без знаний как держится колесо и как регулируется (принцип) - то и не понятно что снимать, ставить.
Теория теорией, надо было наверно на доноре сначало колесо снять и осмотреть, потом на форуме писать. Я лучше на живом понимаю, чем по картинкам мануалов.
Спасибо за советы, наводки, впредь буду стараться быть практиком, нежели теоретиком.
Автор: Кот75 22.2.2018, 17:26
Народ, подскажите плиз номера нижних рычагов Вижен. Пришло время менять, но не могу найти нигде.
Автор: MGnut 22.2.2018, 21:24
Если разговор о передке, то держи
Автор: Кот75 24.2.2018, 18:40
Спасибо. Запчасти уже у меня дома...
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)