Выступление Медведева, Неужели уже скоро?.. Опции

[Гость_pogarnik_*]

Смешно читать эти слова от гражданина государства, которое пропагандирует насилие, смерть, войну и ядерные атаки

!!!

[Zollor]

Мужчины. Есть просто хороший фильм - Моонзунд. Просто посмотрите (пересмотрите) и найдете ответы на большую часть своих вопросов....

[assketoff]

Есть у кого карта расположения элементов ПРО по всему миру? Хочу выбрать точку, максимально удаленную и мечтать туда уехать.

Тогда тебе наверное в Вашингтон

[alenik]

патриотизм- опиум для народа, любого...

Обоснуй

это туземная практика считать что твое племя лучше чем соседнее, туда же относятся награды и погоны(боевой раскрас),
и знамена с флагами- туземцы считают что цветную тряпку можно оскорбить (например если ее топтать), потому что наделяли ее божественным началом.
короче от первобытных племен мы не далеко еще ушли- язычники-с...

[alenik]

просто защита ориала обитания...

наш ареал обитания- планета земля,
а религии, национальности, и прочие разделения на своих и чужих в современном мире огромная опасность.
надо развивать образование, а не армии.

[Arctic_tiger]

просто защита ориала обитания...

наш ареал обитания- планета земля,
а религии, национальности, и прочие разделения на своих и чужих в современном мире огромная опасность.
надо развивать образование, а не армии.

+100500 Ну слава Богу! Хотя бы среди американоводов встречаются номальные люди с не заструганными на квадрат мозгами!
Спасибо, порадовал!
Пара слов по сабжу. Выступление не смотрел и не буду. Мне стыдно за свою страну. Взрослые, облеченные властью люди несут пургу, местами просто нагло брешут. Такое чувство было, когда Вл.Владим. "грозил супостату" отсутствующими в природе "Искандерами", летающими на 500 километров.
Одно из двух: либо у несущих пургу нет совести вообще и они считают, что по ту сторону забора живут клинические идиоты (что для потусторонузаборцев оскобительно), либо не имеют представления о реальном положении дел в стране (что тоже не исключено). И то и другое - катастрофа для государства. Какой асимметричный ответ? Чем? Ботинком по трибуне? Сейчас американские военные принимают на вооружение те разработки, которое мы изобретали в 80-е и над которым тогда смеялись наши начальнички в погонах. Сейчас нам просто нечем отвечать. Даже если бы у нас вдруг появились гениальные разработки (допустим на минуточку такие дикие мысли, что я и мои друзья, пахавшие на оборонке в 80-е вдруг все бросили и через 20-25 лет вернулись к "ватману и кульману"), то где всю эту гениальность воплощать в металл? Где электронная промышленность? Где оптика? Кто будет разрабатывать и изготавливать блоки управления? Где химическая промышленность способная дать новые топлива и материалы для двигателей и конструкции? Я могу ещё десятки пунктов перечислять чего у нас нет. Только толку от этого. Пока наше народонаселение во главе с вождишками не прекратит надувать щеки, изображая из себя страшное могучее государство и не начнет работать - ничего кроме зловонного пука из этого надувания щёк не выйдет. И дикари из соседней пещеры прекрасно знают состояние наших топоров и копий (уж поверьте старику).
А так - чтож, наши генералы выколотили 20 триллионов и радостно потирают руки и точат ножовки для распиловки фантастического бабла. А америкосовские генералы? Им завидно! Они тоже хотят денег! Особенно если распиловку можно совместить с несомненной пользой для собственной страны (реальной или мнимой - другой вопрос).
К сожалению все эти распиловщики (и наши и ихние) мыслят категориями родного племени и своей пещеры. А времена пещерной ограниченности закончились в одночасье в 1945 году, когда в небе над Хиросимой начался атомный век. Они не понимают. У военных понималка атрофирована по определению. Издержки профессии. Так называемые "политические деятели" - суть проститутки, чутко улавливающие и выполняющие текущие желания толпы/стада и благодаря этому толпу возглавляющие. Поэтому пока большинство человеков перестанут быть стадом/быдлом не поднимутся хотя бы до состояния "Задумываюсь время от времени", так и будем бегать с каменными/бронзовыми/железными/лазерными топорами и тюкать врага из соседней пещеры по темечку.
ЗЫ. Мы точно не доживём даже до "задумывался в прошлом году". ИМХО.
ЗЗЫ. Звиняйте за многобуков - наболело на душе.

Сообщение отредактировал Arctic_tiger - 24.11.2011, 9:08

[IgorN]

Сейчас американские военные принимают на вооружение те разработки, которое мы изобретали в 80-е и над которым тогда смеялись наши начальнички в погонах. Сейчас нам просто нечем отвечать. Даже если бы у нас вдруг появились гениальные разработки (допустим на минуточку такие дикие мысли, что я и мои друзья, пахавшие на оборонке в 80-е вдруг все бросили и через 20-25 лет вернулись к "ватману и кульману"), то где всю эту гениальность воплощать в металл? Где электронная промышленность? Где оптика? Кто будет разрабатывать и изготавливать блоки управления? Где химическая промышленность способная дать новые топлива и материалы для двигателей и конструкции? Я могу ещё десятки пунктов перечислять чего у нас нет.

То, что всё это у нас разрушено, вполне согласуется с постулатом предыдущего оратора про то, что армию развивать не надо.
Ты как, рад что больше не работаешь на оборонку?
Вот под подобные рассказы, что никто на нас нападать не будет, её и развалили.

[Arctic_tiger]

То, что всё это у нас разрушено, вполне согласуется с постулатом предыдущего оратора про то, что армию развивать не надо.
Ты как, рад что больше не работаешь на оборонку?
Вот под подобные рассказы, что никто на нас нападать не будет, её и развалили.

Я не говорил про причины развала в конце 80-х - начале 90-х. Я говорил про то, что сейчас вместо выдачи отсутствующих в бюджете триллионов генералам нужно было поднимать общее состояние экономики и промышленности в том числе. За 12 лет в этом направлении не было сделано НИЧЕГО.
А такая работа - на пике технического и технологического прогресса - требует во-первых непрерывности процесса, во-вторых школы (научной, конструкторской, методической). Вернуться через 20 лет отсутствуя практики к НИРам и НИОКРам НЕВОЗМОЖНО. Тем более после утраты школ во многих отраслях.
ЗЫ. В 1989, когда я уволился из подмосковного ящика и переехал в Питер, работы в оборонке РЕАЛЬНО не было - везде массовые сокращения и отсутствие финансирования. Пришлось выживать. А теперь поздно.
ЗЗЫ. Годы работы на ящике были самими счастливыми в моей жизни.

[Magnetic]

По сути все здесь выше сказанное имеет право на жизнь. Но вот вопрос. С какого перепугу США на нас нападать? КПСС как идеологии противостояния нет. Разве в нашей стране что то происходит без ведома госдепа? Что им здесь надо? Нефть мы качаем продаем за рубеж, от туда приходят зеленые бумажки и мы их тоже отправляем за рубеж (плата за экспорт). Сейчас так, как им и в сладком сне не могло присниться!

[Arctic_tiger]

По сути все здесь выше сказанное имеет право на жизнь. Но вот вопрос. С какого перепугу США на нас нападать? КПСС как идеологии противостояния нет. Разве в нашей стране что то происходит без ведома госдепа? Что им здесь надо? Нефть мы качаем продаем за рубеж, от туда приходят зеленые бумажки и мы их тоже отправляем за рубеж (плата за экспорт). Сейчас так, как им и в сладком сне не могло присниться!

Речь не мальчика, но разумного мужа!

[D__M]

Пара слов по сабжу. Выступление не смотрел и не буду. Мне стыдно за свою страну. Взрослые, облеченные властью люди несут пургу, местами просто нагло брешут. Такое чувство было, когда Вл.Владим. "грозил супостату" отсутствующими в природе "Искандерами", летающими на 500 километров.
Одно из двух: либо у несущих пургу нет совести вообще и они считают, что по ту сторону забора живут клинические идиоты (что для потусторонузаборцев оскобительно), либо не имеют представления о реальном положении дел в стране (что тоже не исключено). И то и другое - катастрофа для государства. Какой асимметричный ответ? Чем? Ботинком по трибуне? Сейчас американские военные принимают на вооружение те разработки, которое мы изобретали в 80-е и над которым тогда смеялись наши начальнички в погонах. Сейчас нам просто нечем отвечать. Даже если бы у нас вдруг появились гениальные разработки (допустим на минуточку такие дикие мысли, что я и мои друзья, пахавшие на оборонке в 80-е вдруг все бросили и через 20-25 лет вернулись к "ватману и кульману"), то где всю эту гениальность воплощать в металл? Где электронная промышленность? Где оптика? Кто будет разрабатывать и изготавливать блоки управления? Где химическая промышленность способная дать новые топлива и материалы для двигателей и конструкции? Я могу ещё десятки пунктов перечислять чего у нас нет. Только толку от этого. Пока наше народонаселение во главе с вождишками не прекратит надувать щеки, изображая из себя страшное могучее государство и не начнет работать - ничего кроме зловонного пука из этого надувания щёк не выйдет. И дикари из соседней пещеры прекрасно знают состояние наших топоров и копий (уж поверьте старику).
А так - чтож, наши генералы выколотили 20 триллионов и радостно потирают руки и точат ножовки для распиловки фантастического бабла. А америкосовские генералы? Им завидно! Они тоже хотят денег! Особенно если распиловку можно совместить с несомненной пользой для собственной страны (реальной или мнимой - другой вопрос).
К сожалению все эти распиловщики (и наши и ихние) мыслят категориями родного племени и своей пещеры. А времена пещерной ограниченности закончились в одночасье в 1945 году, когда в небе над Хиросимой начался атомный век. Они не понимают. У военных понималка атрофирована по определению. Издержки профессии. Так называемые "политические деятели" - суть проститутки, чутко улавливающие и выполняющие текущие желания толпы/стада и благодаря этому толпу возглавляющие. Поэтому пока большинство человеков перестанут быть стадом/быдлом не поднимутся хотя бы до состояния "Задумываюсь время от времени", так и будем бегать с каменными/бронзовыми/железными/лазерными топорами и тюкать врага из соседней пещеры по темечку.
ЗЫ. Мы точно не доживём даже до "задумывался в прошлом году". ИМХО.
ЗЗЫ. Звиняйте за многобуков - наболело на душе.

+100.............. Хорошо сказал!!!

[dozzer]

Все же странные мы. Вопрос то стоит про то, что делать? А мы опять скатываемся к выяснению, кто виноват?
Алексей, вот вы говорите патриотизм опиум Итд, что будете делать вы когда установится окупационный режим? Не важно кто установит его американцы, китайцы, европейцы, марсиане. Вы будете любить тех кто убивает ваш народ, не какой то там в африке, а вот соседа, к примеру, вашего? Грубо говоря, что ты будешь делать когда, придут плохие пацаны?
Хочу заметить что ядерный удар по нам маловероятен. Вероятен Ливийский вариант. А ПРО для того, что бы в смуте ,которая тут у нас разразится, ниукого глупых мыслей не приключилось, типа жахнуть и не раз.

[Giga]

Давайте взглянем тут и тут
Не истина в последней инстанции,конечно,но фактов правдивых наберется не на один диспут...
Пы.Сы. открою маленькую военную тайну:озвученные приказы были подготовлены ещё ВЕСНОЙ этого года...Пиар...

Сообщение отредактировал Giga - 24.11.2011, 11:06

[IgorN]

Вернуться через 20 лет отсутствуя практики к НИРам и НИОКРам НЕВОЗМОЖНО. Тем более после утраты школ во многих отраслях.

Было время, когда вообще с нуля развили. Но нынешние правители не смогут, конечно. Поэтому их надувание щёк выглядит смешно.
Намекнут медвежонку что про запасы свои на чёрный день может забыть, и сменит тональность.

[Arctic_tiger]

Вернуться через 20 лет отсутствуя практики к НИРам и НИОКРам НЕВОЗМОЖНО. Тем более после утраты школ во многих отраслях.

Было время, когда вообще с нуля развили. Но нынешние правители не смогут, конечно. Поэтому их надувание щёк выглядит смешно.
Намекнут медвежонку что про запасы свои на чёрный день может забыть, и сменит тональность.

С нуля ничего никогда не бывает. Это большевики придумали сказку про отсталую царскую Россию. В России до 1917 года существовали мощнейшие научные и технические школы мирового уровня (хотя и не во всех отраслях науки и техники). И потом, не забывайте, что микроэлектронику, например, невозможно технически создать "с нуля". Хотя бы потому, что самое современное производственное оборудование вам никто не продаст.
Но! Если бы было желание - многое можно было бы сделать. Денег-то до задницы. Только вместо развития экономики они тупо разворовываются.
ЗЫ. Про микромедведя - согласен на все 100%.

Сообщение отредактировал Arctic_tiger - 24.11.2011, 10:52

[АлНик]

А, что вы скажите на это?

У РОССИИ НЕТ ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ



• Ядерные заряды, в отличие от обычных бомб и снарядов, нельзя положить на склад и забыть, пока не пришла в них нужда. Причина – постоянно идущий внутри ядерных зарядов процесс, в результате которого меняется изотопный состав заряда, и он быстро деградирует.

Гарантийный срок эксплуатации ядерного заряда в нашей баллистической ракете – 10 лет, а затем боеголовку надо отправлять на завод, так как в ней необходимо менять плутоний. Ядерное оружие – дорогое удовольствие, требующее содержания целой индустрии по постоянному обслуживанию и замене зарядов. Александр Кузьмук , министр обороны Украины с 1996 по 2001, рассказал в интервью, что на Украине имелось в наличии 1740 ядерных боеприпасов (Кузьмук: «однако срок эксплуатации тех ядерных боеприпасов истек еще до 1997 года»). Поэтому, принятие Украиной безъядерного статуса было не более чем красивым жестом. Кузьмук сказал: «Да, это красивый жест. Но мир, видимо, красоту еще не ценит». Почему «до 1997 года»? Потому что еще Горбачев прекратил изготовление новых ядерных зарядов, а у последних старых советских зарядов гарантийный срок эксплуатации закончился в 90-х. Советник Департамента по вопросам безопасности и разоружению МИД РФ В.И.Рыбаченков заявил: «Россия уже больше 10 лет не производит ни оружейного урана, ни оружейного плутония. Где-то с 1990 года все это прекращено».

Чтобы не было соблазна делать новые ядерные заряды для баллистических ракет, американцы заключили с руководством Минатома «очень выгодную» сделку (на 20 лет!). Американцы покупали оружейный уран из наших старых боеголовок (обещали затем купить и плутоний), а взамен были остановлены наши реакторы, вырабатывающие оружейный плутоний. В материале «Минатом России: основные вехи развития атомной отрасли» читаем: «В 1994 году Правительством Российской Федерации было принято решение о прекращении выработки оружейного плутония». У нас не только истек «до 1997 года» срок эксплуатации старых советских ядерных зарядов для боеголовок ракет, но и нет плутония, чтобы сделать новые. Из старого советского плутония их не изготовить, так как в нем, как и у плутония в боеголовках, необратимо изменился изотопный состав. А чтобы получить новый оружейный плутоний и изготовить новые ядерные заряды для ракет, нужно не просто время: у России уже нет ни специалистов, ни соответствующего оборудования. В России утеряна даже технология изготовления стволов для танковых пушек: после нескольких первых выстрелов полет следующих снарядов у нового нашего танка мало предсказуем. Причины те же – специалисты состарились или разбрелись с не работающих производств, а оборудование или ветхое, или растащено, сдано в металлолом. Вполне вероятно, что намного более сложные технологии получения оружейного плутония и создания из него ядерных зарядов давно утеряны. Россия поставила уникальный эксперимент по разрушению техносферы современного техногенного общества. При сегодняшнем режиме техносфера тает прямо на глазах; общество теряет технологии, инфраструктуру, и главное – людей способных работать не только продавцами. А это принципиально меняет наши отношения с другими странами.

Почему с нами церемонились до недавнего времени, а не прихлопнули в конце 90-х? После истечения гарантийного срока эксплуатации ядерные заряды способны еще некоторое время взрываться. Пусть это будут не взрывы той мощности, на которую они были рассчитаны ранее, но если снесет несколько кварталов в Нью-Йорке и погибнут сотни тысяч человек, тогда американскому правительству придется объясняться. Поэтому американскому министерству энергетики американское правительство выделило самые мощные суперЭВМ для моделирования учеными процессов деградации в ядерных зарядах. На эти цели денег не жалели, американская элита хотела знать точно – когда гарантированно не взорвется ни одна российская ядерная боеголовка. Ученые дали ответ, и когда расчетное время подошло, американская политика в отношении нас изменилась столь же принципиально, как и наш ядерный статус. Наших правителей просто послали в одно место...

Весной 2006 года появились совместные статьи Keir A. Lieber и Daryl G. Press (в «Foreign Affairs» и в «International Security») о возможности нанесения по российским ядерным силам обезоруживающего удара. Lieber и Press дали старт открытому обсуждению – в демократической стране все предварительно необходимо обсудить (хотя решения принимаются другими людьми и еще до обсуждения). В Москве почуяли недоброе и забеспокоились только квасные патриоты, элита и ухом не повела, американские планы совпадали с ее планами (не собирались же они после отчаливания из полностью разоренной «этой страны» оставить ей «оружие возмездия»? Конечно, нет). Но далее положение нашей элиты стало «вдруг» осложняться. В начале 2007-го года во влиятельной газете «Вашингтон Пост» была опубликована статья, в которой рекомендовалось больше не заигрывать с нашей правящей элитой, так как за ней не стоит реальной силы, а поставить проходимцев на место. Тут сорвало крышу уже у самого Путина, и он закатил «Мюнхенскую речь» о многополярном мире. А в начале 2008-го года Конгресс дал поручение Кондолизе Райс составить список ведущих российских коррупционеров. Кто у нас заработал большие деньги честно? Никто. Последний туман развеялся, и наша элита остро ощутила надвигающийся конец.

Недавно президент Медведев озвучил грандиозные планы в военной сфере – «Запланировано серийное строительство боевых кораблей, в первую очередь атомных подводных крейсеров с крылатыми ракетами и многоцелевых подводных лодок. Будет создаваться система воздушно-космической обороны». На что Кондолиза Райс в интервью агентству Рейтер хладнокровно ответила – «Баланс сил с точки зрения ядерного сдерживания от этих действий не изменится». А с чего бы он изменился? Что Медведев загрузит на корабли и в крылатые ракеты? Годных ядерных зарядов нет. У нас на ракетах одни ложные цели, настоящие цели отсутствуют. Против ракет типа «Сатаны» строить ПРО – безумие, один раз промахнешься, и прощай десяток крупных городов. А вот против радиоактивного металлолома, который сегодня стоит на наших ракетах вместо боеголовок (скорее всего, и его убрали, так как старый оружейный плутоний сильно греется – раскален как утюг), против него можно и ПРО создать, и если ПРО промажет, то ничего особо страшного не произойдет, хотя и неприятно затем обеззараживать гектар своей территории. ПРО предназначено ловить радиоактивный металлолом, когда нас будут окончательно разоружать. ПРО не нравится элите, не потому что оно вокруг России, а потому что элиту из России не выпускают, ее превратили в заложника своих же игр.

30 лет баланс ядерного сдерживания определялся договорами между СССР и США. Но сейчас США не предлагают начинать новый договорной процесс, т.к. договариваться больше не о чем. Путин побежал срочно узаконивать границу с Китаем, а Китай в свою очередь начал выпускать учебники, где почти вся Сибирь и Дальний Восток – обозначены как территории незаконно отторгнутые Россией у Китая. ЕС предложил России подписать Энергетическую хартию, по которой ЕС будет добывать на нашей территории нефть и газ, транспортировать их к себе, а в обмен предлагается награда – кукиш с маслом. Чиновники ЕС откровенно пояснили, что сейчас у России есть три варианта будущего: лечь под ЕС, лечь под США или стать китайской дешевой рабочей силой.

После того, как Россия превратилась из реальной сверхдержавы в бывшую, обстановка вокруг банковских счетов нашей элиты стала резко накаляться. ООН недавно приняла конвенцию о коррупции, и Запад сегодня не шутит, он собирается ее применить против нашей клептократии. Так Запад решил отплатить нашим предателям за их предательство. «Рим предателям не платит» по весьма веской причине – чтобы в обществе не победила подлая стратегия выживания (как у нас сегодня), и общество после не провалилось в тартарары (как у нас сегодня), для этого подлая стратегия должна получать неминуемое возмездие. Если сегодня они наградят чужих предателей и тем самым сделают предательство нормой, то назавтра уже в их собственном лагере найдется полно желающих торговать их «национальными интересами». Когда древний Рим стал подзабывать слово «долг», и в его легионах стали воевать в основном наемники из дальних стран, одна из римских армий встретилась на Востоке с очень сильным войском. Наемники не хотели рисковать и заставили своего командира договориться с противником «по-хорошему». Противник согласился на сделку, но ночью вырезал всех наемников, а командира запер в башне, и чтобы весь город слышал его крики его долго пытали по ночам, приучая тем своих сограждан к простой мысли – предательство не окупается. Восток дело тонкое.

Разговор наших правителей с Западом превратился в «моя твоя не понимай», обе стороны говорят совершенно о разном, наши им - «Вы же нам обещали!», а те нашим – «Так у вас больше ничего нет, кроме дешевого блефа!» (посылка нашими в Венесуэлу Ту-160 не вызвала нового Карибского кризиса, так как воспринималась «вероятным противником» исключительно как клоунада). В том мире сохраняют обязательства только перед сильными. Российские богатейшие природные ресурсы не могут принадлежать не сверхдержаве, это «не справедливо», ими должны владеть способные их защитить, их заберут себе сверхдержавы – или США, или ЕС, или Китай.

Евгений Карамышев,

«Интернет против Телеэкрана»

Прошу прощения написал не в ту тему, если можно, перенесите пожалуйста в " Выступление Медведева" Спасибо.

Сообщение отредактировал АлНик - 24.11.2011, 11:07

[IgorN]

Но! Если бы было желание - многое можно было бы сделать.

Зачем?
Все люди братья, наш ареал обитания - планета земля, патриотизм - опиум, армию развивать не надо, надо развивать образование (наверное, изучение литературы серебрянного века)
С этими словами ты согласен на 100500.

[Arctic_tiger]

Но! Если бы было желание - многое можно было бы сделать.

Зачем?
Все люди братья, наш ареал обитания - планета земля, патриотизм - опиум, армию развивать не надо, надо развивать образование (наверное, изучение литературы серебрянного века)
С этими словами ты согласен на 100500.

Да, согласен. Но со мной не согласных еще все-таки есть несколько миллиардов. Так что и армию нужно развивать и промышленность и все прочие государственные примочки. Но образование - в первую очередь. А вышевысказанную мысль нужно держать в голове как высшую цель общемирового развития (для ближайшего обозримого будущего), пока эта тривиальная мысль не овладеет массами (как говаривал великий вождь мирового пролетариата).

Сообщение отредактировал Arctic_tiger - 24.11.2011, 11:10

[Гость_Инстал_*]

Название темы увидел - подумал, что он на турнире по бадминтону отличился.

А тут такое.

[Gekko]

Вероятен Ливийский вариант. А ПРО для того, что бы в смуте ,которая тут у нас разразится, ниукого глупых мыслей не приключилось, типа жахнуть и не раз.

вот как то и мне всё также видится...