Версия для печати темы

Автор: alex_sysadm 27.5.2018, 15:59

Привет, коллеги. Вопрос к сварщикам - сервисменам и просто любителям американских авто.
Есть Додж Интрепид 3.2 1998

Из плюсов:
Мотор в норме
Коробка в идеале
Салон - чОрный кожа :) от 300М
Подвеска вся перебирается регулярно.

Из минусов:
Днище - в хлам!!!!


Теперь вопрос - сколько примерно может стоить ремонт днища при условии, что там живого места нет?
Без покраски, только все снизу разобрать, поварить, прогрунтовать и т.д.
В общем только дно сделать добротно.
Можно в личку, даже приветствуется.
Области смежные с Московской тоже рассматриваю. Пригнать не проблема. Машинка регулярно ездит на море без проблем...

Автор: Serg3301 27.5.2018, 17:42

IMHO стоить будет не дешевле кузова в приличном состоянии.
Я подобное проходил самостоятельно - полгода все выходные и вечера после работы в гараже, сварочное оборудование и квалификация свои.

Автор: pumba-666 27.5.2018, 17:51

И через год можно начинать с начала.Ржавчина-это сила.Поддерживаю,проще купить кузов.

Автор: Старик Ромуальдыч 27.5.2018, 18:35

где это так запросто можно купить кузов Intrepid? а сколько будет стоить переснарядить на этот кузов всё остальное и потом ещё зарегестрировать новый автомобиль?

Автор: pumba-666 27.5.2018, 19:16

А сколько будет переварить полностью кузов толково?Потом все это обработать и защитить антикором,а потом постоянно бороться с вылезающей ржавчиной.А при сварке все равно придется все разбирать.Так что выйдет тоже хорошо.

Автор: Дима 27.5.2018, 19:50

Моё мнение - годные агрегаты продать а машину на свалку. Я несколько раз (точнее 3 раза) пытался из такой вот "бани" сделать "конфетку", всё заканчивалось всегда одинаково - коррозия всегда побеждала. )

Автор: alex_sysadm 27.5.2018, 22:08

Как то все пессимистично очень.
У меня нет пол-лимона на машину поновее сейчас.
Я думал можно решить этот вопрос за сумму порядка 40-60 т.р.
Теперь засомневался...

Автор: pumba-666 27.5.2018, 22:11

Совет.Заедь к знакомому(проверенному)сварщику.Он тебе все скажет.Только учти что при разборке сумма вырастит.

Автор: Старик Ромуальдыч 27.5.2018, 22:14

состояние таково, что, хайли-лайкли, овчинка выделки не стоит, там и подвариться то не к чему будет после зачистки, опять же хайли-лайкли

Автор: URRI 39 27.5.2018, 22:15

можешь поверить опыту, это шлак, сдай в металлом без сожаления, так как деньги на ветер, лучше положи эти деньги в копилку на нормальный авто.

Автор: Aleksander60 27.5.2018, 23:13

Ну зачем так категорично?
Все возможно... https://www.drive2.ru/l/467614599785480234
ТС. Спрашивать нужно не на форуме, а у конкретного сварщика, желательно проверенного.
Можно купить кузов голый без доков, от 7 до 15 тр на донорство. Втречаются живые, от любого лш, по днищу они все одинаковы.

Автор: Fracy 27.5.2018, 23:19

Днище варить можно хоть дуговой сваркой... Его НЕ ВИДНО.

Автор: URRI 39 27.5.2018, 23:20

вот только абсолютно не нужно эти фотки гнилья выкладывать, финал будет один, год, два , три, и на свалку.
А категорично потому, что не одну собаку на этом съёл, за пару десятков лет. Не веришь? Знаю о чём говорю.)

Автор: Aleksander60 27.5.2018, 23:26

Был таким же категористом. Если б сам не видел как все сделано, не показывал бы. ни грамма ржи не оставлено, выштамповки по заводу, обработка все и вся.
Год минул, как девочка.
Насчет целесообразности - вопрос, насчет возможности - не вопрос ни разу.

Автор: URRI 39 27.5.2018, 23:31

Найдёшь кто за 50 рублей займется выштамповкой по заводу с полной технологической обработкой? Ага, быстрей подставляй ладоши, навалим косяков, и дело с концом. Пи..деть, то оно не камешки ворочать...

Автор: Aleksander60 27.5.2018, 23:38

50 к рублей за путное днище, думаю реально.
Я конечно могу спросить у проверенных и грамотных товарищей, но мы далеко от ТС. Ему без толку.
А вы, Юрий, все таки поспокойнее как-то что ли воспринимайте информацию отличающуюся от ваших убеждений. Уж больно все в штыки принимаете.

Автор: URRI 39 27.5.2018, 23:45

Я все нормально воспринимаю, потому как привык всё делать качественно на года. Если нужна залепуха на замылить глаза, то таких спецов даже искать не надо, они почти везде, и мои убеждения здесь вообще не при чём.
Да и собстно нах мне надо кого то тут переубеждать, пусть чего хотят, то и делают, своё мнение я высказал.

Автор: mishaPH 28.5.2018, 7:26

скажите. а как интрепид так может сгнить днище???
оно там цинкованное.. Если только уже деланное когда-то после ударов.

никогда гнилого днища интрепида не видел.. арки, у самого крыло прогнило из за хренового ремонта хозяина предыдущего. но чтобы днище..

Автор: Garikk 28.5.2018, 11:46

делать неликвидную двадцатилетнюю машину "на года"? это надо были или прям упоротым фанатом марки или просто колхозником жигули-стайл с желанием ездить на прикольном авто подешевше(ну как подешевше, любой капитальный упс - 100тыр при стоимости авто 150-200) ... которых тут довольно много но не все сознаются

переваривать днище раз в три года это вполне жигули-стайл, делать конфетку из интрепида нет смысла, это не антиквариат и ценности он не имеет никакой, главное чтобы из пола не дуло и ноги на дорогу не падали из салона

и за 50тыр переварить днище чтобы хватило на 3-4 года я считаю оч неплохо если получится именно так и хотябы на такой срок

у меня был жигуль пятерка с вхлам переваренным днищем, очень поколхозному, 4 года отъездила изумительно, у ней умудрилась крыша отржаветь (по передним стойкам) но днище с дикими швами и заплатками было как "новенькое"

Автор: URRI 39 28.5.2018, 12:29

Тереть и выдвигать версии здесь можно бесконечно, только толку от этого не будет. Вот скажи, кто в Москве за эти деньги возьмётся варить? Нормально варить, не насрать прихватками и замазать гудроном, а с обработкой и грунтованием, изнутри и снаружи, хотя бы как ты говоришь на года 4 чтобы хватило и вода под ковром не стояла, иначе этот срок на года два сократится сразу.
Отминусуй металл, и если полуавтоматом варить, то проволоку, газ, ниразу нынче не дешёвых, прибавь разборку и сборку, про саму работу и подгонку даже говорить не буду, если варить по человечи, а не в нахлёст на ржавчину.

Я согласен, если всего вышеперечисленного не делать, а налепить горбатого чтобы только сидения не проваливались, и ноги по асфальту не шоркали, то этот "ремонт" имеет право на осуществление, но здесь важно понимать, чего ТС хочет ожидать на выходе, и по прошествии лет, когда захочет продать машину, а там по новой не будет днища, и всё начинай по новой.

Автор: Garikk 28.5.2018, 15:01

да в том то и фокус интрепида, что сколько не вваливай но продать выше рынка не получится... бахнуть 100тыр и продать за 200... тоесть фактически за 100... и зачем напрягаться? когда за 100 ее и с дырами купят

да и что может ожидать ТС если хочет за 50тыр конфетку? конечно колхозинг

Автор: URRI 39 28.5.2018, 15:05

к сожалению уже нет. Если только на запчасти максимум за полтийник уйдёт, и то, ещё смотря что там ещё живое останется к тому времени.

Автор: alex_sysadm 28.5.2018, 15:09

Читаю комменты - диву даюсь :)
В Москве, вероятно, никто заморачиваться не станет, это правда.
Москву я и не рассматриваю, москвичи - без обид.

А в России 50 тысяч - на дороге не валяются, может и присоветуют спеца мне.
Мне не влом проехать пол дня в любую сторону, если будет хоть какая то гарантия (отзывы), что у мастера руки растут откуда надо и голова не требует с утра опохмелиться.

По поводу 3-4 года, блин, Вы меня удивляете.
Я на своей машине 6 лет отъездил. Ничего по днищу не делал.
Судя по всему там вообще ничего не делали по крайней мере лет 15.
Ну 12 - минимум, а не три-четыре.
И машина мне не нужна на всю оставшуюся жизнь. Просто хочется, чтобы когда я ее продавать буду через 2-3 года, будущий владелец не материл меня, когда не сервис приедет...
Вот и все.
Чудес мне не нужно, манны небесной тоже.
Просто ищу сварщика с руками, чтобы сделать авто.
Кто подскажет координаты, буду благодарен.

Автор: URRI 39 28.5.2018, 15:15

вооооот, наконец то мы услышали хотелки ТС, и стал понятен приоритет.
Ну а сварщиков с руками ищи по месту, тут я точно ничего не подскажу.

Автор: Garikk 28.5.2018, 15:34

ну да конечно, двигатель, если будет жив что 5 тыр стоить будет, коробка 5 тыр?, двери по 500р штука?

откуда такие цены то берутся? тут вшивый бушный компрессор для кондея дешевле чем за 5 тыр найти нельзя, а тут целиком ржавое авто с документами "за полтинник"

помню мне ДПСники хмыкали, когда моему конкорду оторвали зеркало и дверь царапнули... да чоо будет выплатят тыщ 5 от страховой... зачем вызывали и т.п... в итоге выплатили 45... ... черт где продается комплектный (полностью) но ржавый вхлам LH2? я за 50 тыр прям завтра заберу



нормальные люди для которых 50тыр не валяются, такое авто не покупают ;) ну кроме уж совсем зеленых...



конечно будет, люди которые покупают (решились) такое авто обычно не представляют себе что это такое, тут даже переварка днища не поможет

Автор: крякслер 30.5.2018, 13:05

тут два варианта развития событий видится. для сохранения автомобиля и чтоб не стыдно было, как упоминалось, при продаже, подойдёт вариант купить такое авто за 50=60 т с более менее живым кузовом с доками и мертвыми мотором и коробкой или без них. таких авто большинство) и переставить в него свои мотор с коробасом и прочими остальными головняками. тогда егшо можно будет продать, когда надоест, лет через ... за те же 150-200.
либо найти на периферии сварщика кулибина, который за 10-15 тыс и за пару-тройку дней заварит дыры, чтоб из луж не брызгало на ноги из кусков металлопроката и старых жигулёвских капотов, зальёт это всё мастикой и скажет спасибо и приезжайте ещё через 5 лет.

за 50 тыщ варить днище на этом агрегате с сохранением выштамповок деталей, это верх идиотизма, тут я согласен полностью с предыдущими ораторами)
да и купить кузов без доков это тоже не вариант, машина может и станет лучше, пока её не отберут за изменение идентификационной маркировки, но не дороже гнилушки)

Автор: Fracy 30.5.2018, 13:30

Листовой металл, дуговая сварка или опалубка с заливанием бетоном. Самое главное усилить площадку под сиденьем, чтобы не искрить пятой точкой.

Автор: URRI 39 30.5.2018, 15:39

Да хрен с ним, с днищем, там ничего не видно снаружи, даже если делать залепуху, но почему то все позабыли, что там и пороги нужно менять, а их либо самому гнуть ипаться, или искать новые штампованные, которые кстати тоже нормальных денег стоят. Да и для приличия снаружи хотя бы придётся грунтовать и красить, потому как судя по началу арки, там её уже почти треть нет. Вот тебе и писят тысяч, это если только какой нибудь садомазо волонтёр почти за бесплатно попрактиковаться решится для повышения опыта.

Автор: крякслер 30.5.2018, 16:43

пороги тоже пластиковыми чехлами закрыты, их не видно, лепи из кусочков и приваривай на здоровье. для улукбеков, спецов по сгнившим жигуляторам раз плюнуть. лишь бы основные останки от авто не сожгли, когда варить будут.

Автор: alex_sysadm 7.6.2018, 10:29

Всем привет. Отдельный поклон тем специалистам, кто пророчил мне ремонт за 100 тысяч рублей, а еще лучше - сразу на свалку. :)
В общем, я нашел сварщика, который посмотрел моего боевого, слегка раненого, коня и взялся его подремонтировать.
Ну конечно, колхозинг, а как же иначе? Или Вы думали, что в машину ценой в 200т. рублей нужно при ремонте вваливать еще 100?
Нет, не нужно.
Задача стоит - сделать так, чтобы
а). было прочно;
б). Надежно (на несколько лет, по крайней мере).

При этом на красоту можно наплевать.

Для кого я хочу тут все это написать?
Для тех, кто живет в реальном мире, считает деньги не ярдами, а тысячами рублей (а то и десятками-сотнями). Т.е. для простых смертных.
Выложу все фото процесса. В конце сообщу стоимость работ и материалов. Пока она мне нравится (предварительная).
В личку, дабы не сочли за рекламу, могу написать координаты мастера.

Автор: alex_sysadm 7.6.2018, 10:37

При вскрытии пациента обнаружилось следующее:

- Пороги отсутствуют. Т.е. их просто нет.
- Усилители поорогов присутствуют в виде светло-рыжей трухи, которая под давлением пальца руки превращается в пыль и оседает на пол гаража.
- Арка прогнила в нескольких местах насквозь.
- Поддомкратники передние отсутствуют от слова "совсем". Т.е. вместо них дыры до днища и днище в этих местах приняло форму полусферы.
- Поддомкратники задние (надо же!) почти живы.
- Под пассажиским передним сидением обнаружена дыра с кулак, которую при предыдущем ремонте бережно замазали шпатлевкой, во избежание попадания влаги в салон.
- В качестве усилителя конструкции кузова при предыдущем ремонте обильно использовалась монтажная пена.

Диагноз ясен. Начался процесс оздоровления.

Продолжение следует...

Автор: крякслер 7.6.2018, 10:39

монтажная пена на этих авто используется на заводе) типа вибро-звукоизоляции

Автор: alex_sysadm 7.6.2018, 10:43

В таком случае это говорит о надежности авто - ведь это означает, что за 19 лет эксплуатации в это место рука сварщика дотянулась впервые!!!

Автор: alex_sysadm 10.6.2018, 11:33

Продолжение ремонта - левая сторона.


https://photos.app.goo.gl/C3bL7FiQjonEoGzH6
https://photos.app.goo.gl/Pta8HPEpGTStkGZy8
https://photos.app.goo.gl/5njyvUQbg7anWuRr7


И в результате после обработки:
https://photos.app.goo.gl/dw3MDhfF2cVo7N2s7


Жутко торчащий кусок около заднего колеса, по словам мастера, полностью закроется пластиковой накладкой.
Надеюсь, так и будет...

Сегодня обрабатывается днище мастикой. И завтра я, наконец, после недели отсутствия, увижу свою машинку. :)

Автор: крякслер 10.6.2018, 12:06

другое дело!) как новий

Автор: Aleksander60 10.6.2018, 16:31

Ну вот, не так и страшно.
Конечный результат покажете и итоговую сумму озвучите?

Автор: alex_sysadm 11.6.2018, 19:25

Вот результат:
https://photos.app.goo.gl/JaoRjmMf3PAp4Znk7
https://photos.app.goo.gl/d8ngSZTzkFmWxSQg9
https://photos.app.goo.gl/Dq3TXx34hUs7aktC9
https://photos.app.goo.gl/75h9ZJCHc1KnagTP8
https://photos.app.goo.gl/3uX1y62q1241dXnK6
https://photos.app.goo.gl/jXygymJ2u5Vg5AHeA

На пятом фото видно, что пластик в районе заднего колеса не стал на свое место и отошел наружу на пару см.
Т.е. мастер немного не попал с формой, когда изобретал там часть кузова на месте вырезанной трухи. Если бы были оригинальные пороги, конечно, этого бы не было.
Такая же примерно история и с другой стороны, там на 1 см нестыковка.
На последнем фото новых поддомкратник.

По цене получилось следующее:
12,5 т.р. Работа плюс железо - Переварка порогов, усилителей, поддомкратников и небольшая латка в днище
2,5 т.р. Материалы для обработки порогов и днища
3 т.р. Обработка днища
1 т.р. Обработка порогов (за оба)

Итого 19 т.р.
Цена меня порадовала.
Но ложка дегтя тоже присутствует. На капоте пятна то ли краски, то ли мастики черные. Еле оттер. На задней двери тоже какая то краска не моя. Заметил уже дома после мойки (машина была жутко грязная, но это понятно). Оттереть нереально, можно только закрасить. Благо есть маленький баллончик с кисточкой.
На рукоятке водительской двери небольшой (1см) след от случайного прикосновения болгаркой...
По порогам нареканий нет. По днищу посмотрел, кое-где я бы еще подварил. Мастер почему то пропустил это, хотя я бы доплатил за доп. работу без проблем.
В общем - колхоз, есть колхоз. Но я на это шел вполне сознательно...
Мастер сам живет в Коломне. Зовут Евгений. Телефон: (925) 294-60-23, если кому нужно. На меня ссылаться не обязательно. :)
Все удачи.
Да, есть явный положительный момент - сверчков стало намного меньше при езде, т.е. кузов стал реально более прочный.

Автор: art100 13.6.2018, 17:43

Простите хлопцы столька бУкав не осилил.
Мои пять копеек.
По сравнению с местными ведрами этне просто Star а SuperStar http://art1.by/vaz/
Немножко о дырочках шо были когда-то

это о качестве современного железа
ну чуток не хватает

Пошел работу работную работать.
Можете зубоскалить :)

Автор: art100 13.6.2018, 17:46

и у меня
Вы батенька гурман.
Это заразно?